Единственные условия, в которых я не ездил, это когда на дороге не было нарушителей. Которые при хорошем покрытии, слабом трафике и на мотоцикле, который позволяет не напрягаясь ехать 150+ км/ч, бодро летели, нарушая ПДД, под обещание соблюдать которые им выдали право ехать по ДОП.

А что тут неожиданного? Дорога для того, чтобы ехать. Построили, например, М11. Для чего — чтобы доехать до Питера. И не просто доехать, а минуя населенные пункты, перекрестки и т.п. Дорога для тех, кому надо в Питер. И чьи транспортные средства позволяют ехать, например, 200 км/ч. Поэтому она (дорога) должна быть к этому готова. И она в большинстве своём готова. Логично, что можно ехать. Не логично, что за это надо платить, но это уже из другой оперы. А есть, например, Волгоградский проспект в г. Москва. И он построен для других целей. Но некоторые (а может быть и quoter) и там, и там хотят ехать 200 км/ч. Потому что купили такое транспортное средство. И я всегда против того, чтобы путать назначение дорог.

Ограничение скорости должно зависеть исключительно от дороги. Сколько дорожное покрытие позволяет ехать — столько и хорошо. ПДД должны учитывать дорожное покрытие, погодные условия региона, зачем вообще создавалась эта дорога и еще ряд факторов — а потом уже ограничивать скорость. Указанная в тексте идея «зеленой» партии по моему никакого отношения к необходимости ограничить скорость не имеет. Инициатива ради инициативы.

Не с того конца веревку тянут. Другое дело, если задаться целью определить — сколько ДТП (отдельно со смертельным исходом) с мотоциклистами произошло по вине мотоциклистов, а сколько — по вине других участников дорожного движения. На эти цифры наложить кол-во превышений скоростного режима мотоциклистом, даже если он не виноват в дтп. Я думаю, что в итоге получится так — чаще мотоциклист в дтп попадает по вине других участников движения. При этом в подавляющем большинстве случаев мотоциклист скоростной режим не соблюдал или допускал другие нарушения ПДД, которые напрямую к ДТП не привели, но зато привели к смертельному исходу. А по большому счету это сведется к скучной фразе — надо соблюдать ПДД. А поскольку скучно, то лучше искать не там, где «потеряли», а там, где светло.

Не могу сказать, что у меня проблема с «русский». Но я хотел бы уточнения получить, чтобы воспринимать quoter в полной мере. Мало ли что он понимает под словосочетанием «русский город». А то получиться как в моём тексте — каждый подумал про своё и в итоге возник конфликт.

А мне многие говорят, что отвечать вопросом на вопрос это проявление еврейства… Ну раз Вы не можете назвать хотя бы пару русских городов, то и ладно. Обойдусь…

Какая прозорливость ))) Удивительно, что с такими возможностями и до сих пор на этой планете…

Ого, русского города… Можно для примера пару названий русских городов?

Эх… В том-то и дело, что есть каноны, по которым между форматами МС и МСС в принципе не может быть пересечений, хотя они внешне похожи с точки зрения атрибутики, а есть трактование этих канонов людьми. В следствии чего и возникли неприятные ситуации. А текст я напечатал, чтобы другие люди узнали, какие неожиданные последствия могут наступить на горло в общем-то вполне дружелюбной песне про мотобратство.

понял. пишу подробно — да, были трёхсоставные цвета. включая название города. и была отметка — мсс. что по субкультурным правилам выводит владельца из формата мс и требований к формату мс. таково мнение большинства, с кем я обсуждал эту историю. большинства мс и мсс. единственные, кто придерживался другого мнения — это те люди, которые устроили хулиганство. Антон прав — я могу создать мотоклуб и быть его единственный участником. могу использовать традиционную символику, хотя другие «клубные» игроки будут на меня смотреть, как на дурака. в хорошем смысле этого слова. в Балашихе есть мс под название Сыны Анархии, символикой один в один как в сериале. как Вы понимаете, никто до них не докапывается, хотя по хорошему они-то как раз закон нарушают — наверняка, символика зарегистрирована и они не покупали право ее использовать. меня печалит, что вместо совместной игры в эти ваши мотоклубы, случилось хулиганство. и это не единичный случай. а самое печальное, что обыкновенное хулиганство было обернуто в мотоциклетную субкультуру. из чего рядовой обыватель может сделать далеко идущие, но совершенно неправильные выводы.

Субкультурно МСС и МС разные форматы. Они могут быть похожи в оформлении (нашивки, порядок использования и т.п.), но обязательно должен быть указан формат. И тогда субкультурно не должно быть конфликта. В описанном мною случае, поскольку понимание субкультуры дело субъективное, люди из МС формата на правах силы удовлетворили свою точку зрения, которая звучит так — мы тут главные и другие должны спрашивать наше разрешение. Мы трактуем понятия субкультуры так, значит ты виноват — снимай нашивки. Антон прав — можно любые нашивки использовать, которые не подпадают под действующие законы. Почти все серьезные МС цвет, шрифт, изображение, общую композицию и название зарегистрировали. Дальше начинается темный лес, где вполне нашлось место обыкновенным хулиганам.

просто «денег дал» — что нивелирует субкультуру. Деньги вообще всё нивелируют, как это ни печально…

В Твери было такое дело… Плохо закончилось. Не так плохо, как с Тремя Дорогами, но все равно — плохо.

Я копал даже в этом направлении. Субкультурно есть МС клуб, который «держит» территорию. Отделение другого МС клуба автоматически вступает на тропу войны, появившись в этом регионе. В большинстве случаев, происходит поглощение местного МС клуба, потому что АА, например, сильнее. Местные даже цвета не меняют, пишут типа «саппорт» и живут дальше. У нас так делать нельзя — потому что выше правильно написали — столкновение это сразу уголовное преступление. И тогда в силу вступают другие правила — не субкультурные. Я поэтому и написал, что чистое хулиганство получается. И никакой субкультуры здесь нет. Вместо того, что жить дружно, получается совсем другое. Но сверху субкультурный соус. Ешьте, только на себя не капайте. Я так понял, что Вы в Германии живёте. У вас порядки в стране на эту тему строже, скоро и у нас до этого дойдёт.

традиция…

Завтра среди мотоциклистов вашего региона появится участник мотоклуба, например, «Outlaws». Или их будет 5, как того требуют субкультурные правила. Вы им как будете объяснять, что тут есть главный мотоклуб и надо бы разрешение попросить? Словами? А если они вас не будут слушать? 5 участников Outlaws МС переехали в ваш город и ходят на работу или коммерцию какую открыли. Вы им что предложите со своими «цветами» делать? Не носить? Как Вы себе представляете, что в городе-герое, столицы РФ Москве Ангелы Ада ходили к Ночным Волкам и просили разрешения? В Балашихе, где я живу, несколько мотоклубов. Именно MC формата. И есть отделение Ночных Волков. Удивительно, но у пары клубов «цвета» совпадают. Ясно, что ничего не ясно, если следовать Вашим словам.

Я несколько раз спросил на эту тему людей, которые являются членами различных МС. По их ответам я понял, что им близок и понятен именно старый вариант. Разные причины. И объективные, и субъективные. Прогрессировать они не готовы. Только эволюционировать. В целом это их право. Собственно меня смутил именно момент с хулиганством, как таковым, и, так сказать, оттенок криминальных «понятий», скопированный с американского образца. Я уверен, что в итоге останется один мотоклуб — это «Ночные Волки». Остальные будут либо привлечены к ответственности, иногда заслуженной, иногда нет, либо перестанут существовать самостоятельно. Люди умирают, которые помнят, как оно было. С ними умирает и потребность, равно необходимость.

ну точно, забыл cut поставить…

А вот в этом Вы правы. Это логично, недорого, надежно и практично.

я не об этом написал…