> Вы сказали, что остающиеся — трусы
Можно уточнить где и когда я такое говорил? Не для продолжения срача на личностях, а просто чтобы отметить, что моя позиция прямо противоположна. Порицаю только активных/пассивных пособников путинизма, неважно по какую сторону границы они в данный момент находятся.
Судьба меня, как и многих других людей на разные места заводила. Нравственные ориентиры на то и нужны чтобы отличать что такое хорошо, а что такое плохо. У кого их нет — тот найдет оправдания любым поступкам. Если не найдет — пропаганда по ТВ подкинет удобные варианты оправданий.
Разверните мысль пожалуйста. По мне так все дискуссии в моральном плане крутятся вокруг:
убивать — плохо
нападать на другую страну — плохо
нацизм/шовинизм/фашизм — плохо
бездействие и равнодушие когда совершается преступление — плохо.
Эти тезисы вроде как должны быть одинаковы во всех системах координат у здорового человека(индивидуально) и здорового общества(общественная мораль)
Нет аргументов — время переходить на личности? Вы ничего не знаете о том что я делал до того как вынужден был уехать и после. Так что оставьте свои предположения при себе — моя совесть чиста. Очень удобно всех под одну гребенку помазать ярлыками: уехал — предатель. Украинец — фашист. Против путина/войны — агент госдепа.
Я вам толкую как раз про обратное — каждый отвечает лично за себя и за свои действия. Я не берусь оценивать много или мало сделал тот или иной человек. У кого-то хватает яиц на поджог военкомата, а у какого-то пожилого бюджетника еле хватает мужества отказаться проводить урок пропаганды детям в школе.
Но вот люди которые поддерживают или хотя бы оправдывают («моя хата с краю», «а что я могу сделать?», «а вдруг придут другие еще хуже») — однозначно несут персональную ответственность за свои действия или бездейcтвие.
Все отбитые ультрасы из вами перечисленных кто не сел и не убит — давно уже составляют основной костяк у вагнеровцев и стали самыми ярыми Z-активистами.
Те кто против с 2010 или сидят или уехали. Привет из Англии, можете тоже меня записать в списки «заграничных учителей».
В 1943 году в полностью тоталитарной и фашистской Германии несколько сотен человек вышли на протесты на Розенштрассе и добились освобождения 2000 евреев.
Это не остановило ни войну, ни фашизм. Но те кто вышли — герои. А те кто трусливо сидел и молчал — справедливо несут все бремя моральной вины и индивидуальной ответсвенности за то, что они допустили в своей стране.
Коллективная ответственность — зло. А что по поводу индивидуальной?
Виноват ли индивидуально каждый из тех кто сидел на жопе и не протестовал когда уловного Навального сажали? когда голосовали на пеньках за конституцию? Когда создавали росгвардию для понятно какой единственной цели? Где вы были эти 8 20 лет?
Возможно разные волны эмиграции структурно и отличаются, но что-то я сомневаюсь, что среди бегущих сейчас есть те самые «эффективные» менеджеры и прочие работники ртом которых вы выше описали (я не так давно уехал и отлично знаю весь этот цирк хоть и не был на ПЭФе ни разу). За рубежом их опыт нигде не применим, каждый второй под санкциями или замешан в чем-то криминальном/санкционном. Они все в РФ останутся. Военная плановая экономика — это вообще будет их стихия. Надеюсь что они попадут если не под суды, то хотя бы под люстрации.
Справедливости ради когда несколько комментами выше я говорил про «человек что-то из себя представлял в РФ» — я не этот контингент имел ввиду.
Вы какой-то интересный художественный образ политического эмигранта нарисовали. Очень много красочных деталей и подробностей. Подскажите откуда его взяли? Сами придумали, или пересказываете какие-то СМИ? Это так выглядит настоящий иноагент раскачивающий лодку за печеньки госдепа?
Так получилось, что я сам из эмигрантов как и большинство моих знакомых/друзей из разных стран. В том числе и обладатели различных премий и всяких global talent visas. Не вижу смысла спорить с вашей фантазией в деталях — просто поверьте мне, она очень далека от действительности. К сожалению уехали/уезжают лучшие инженеры, программисты, бизнесмены и ученные.
Я не думаю, что достойные и умные люди занимались пере-продажей волонтёрских лекарств в пробке (откуда они там?) или бросали жен чтобы зарегаться на сайте знакомств перейдя границу. Я лично таких по крайней мере не видел и не знаю.
Зато я знаю несколько десятков восхитительных людей из нашей русской и украинской диаспоры которые присоединились к нашей волонтерской команде с самых первых дней февральских боевых действий и помогли принять уже несколько сотен семей беженцев.
Вы опять упорно во втором комментарии продолжаете настаивать на том, что кто-то вернется. Не вернется уже к сожалению никто из тех людей кто реально может быть полезен обществу.
Ехать с пустым карманом, надеждой на авось — тоже нормально, если ситуация экстренная. Только не на авось, а на настоящих людей которые могут встретиться и помочь. А вот именно жить на это в долгосрочной перспективе не норм. Да и нет почти таких. Каждый кто уехал мечтает найти свое место, обустроить семью, быт, достичь чего-то в работе/бизнесе/карьере
Бомбардировать посольство требуя обратно впустить, это что-то из разряда гневных мечтаний брошенной истеричной бабы. Пока посольства РФ за рубежом свои же граждане бомбардируют только помоями.
В палатке месяц беженцы не живут. Им оказывают возможную помощь страны которые принимают, волонтёрские и гуманитарные организации, местные диаспоры. Даже гражданам РФ, страны которая все это устроила. Как и в каком объеме — это не вам указывать, сами разберутся.
Деньги выпрашивать донатами уехавшие у вас точно не будут, не переживайте. B c доходами у них будет все в порядке — можете и не мечтать. Практика показывает, что если человек что-то из себя представлял в РФ, после переезда, пусть и с первоначальными трудностями очень быстро находит себе место в нормальном обществе и становится как правило, даже более продуктивным и обеспеченным. Объемы денег которые эмигранты отправляют в бедные страны своего происхождения родным и близким говорят сами за себя. РФ тут не является исключением.
Вы бы вместо того чтобы брызгать злостью в адрес бегущих подумали бы что не так в стране если из нее бегут
Не хотел просто уводить разговор на тему личности самого Навального когда идет речь про государственные институты и системные проблемы, но отвечу. Начну издалека. Зачем вообще нужно страхование и ОСАГО? Есть страны которые и без них живут.
1. Чтобы деятельность страховых компаний уменьшала/предупреждала количество страховых случаев (в данном случае ДТП и жертвы)
2. Чтобы один несчастный случай не приводил к полному банкротству человека. Он и долг отдать не сможет и из социально-экономической жизни общества вылетает. Один раз въехал в Бентли и остался без жилья/почки.
Давайте в экономике появятся такие организации/структуры, которые будут заниматься аналитикой, статистикой, улучшать условия предотвращая ДТП и уменьшать риски. Редкие большие выплаты будут распределяться среди остальных позволяя избежать проблемы п.2 Звучит неплохо. Назовем их страховые компании.
Эти организации будут потреблять ресурсы, нести расходы на свою деятельность. Они должны получать доход покрывая их. Но желательно без сверхприбылей — для этого нужен свободный рынок, конкуренция и антимонопольные меры.
Так должен работать институт страхования здорового государства.
Почему он не работает в РФ, а наоборот только создает дополнительные проблемы и пожирает ресурсы?
Популистская власть зафиксировала максимальную стоимость полиса ниже рыночной. Деньгами из бюджета не компенсировала переложив расходы на страховые. Путин хороший — не дает расти страховкам, Страховые компании — плохие жадные капиталисты. Без денег пункт 1 провален. Повлиять на это нельзя — спасибо репрессиям, диктатуре и зачистке оппозиции.
Крупные страховые компании лоббируют максимальный порог выплат 400тыс (или сколько он там сейчас). Привет коррупции. 400 тыс при ДТП человек и сам худо-бедно может выплатить. А вот ремонт Бентли — уже нет. Пункт 2 Катастрофически провален.
Итого имеем полностью неработающую и даже вредную потребляющую ресурсы государственную систему из-за диктатуры и коррупции.
Но при чем тут Навальный, основной деятельностью которого была борьба против коррупции и диктатуры? Ну предложите другой вариант как этот государственный институт можно починить оставив действующую систему власти и коррупции нетронутой.
Ничего он не решает, мы во всем мире видим картельные сговоры и как политика указывает рынку что и как делать.
В UK цены на страховки очень высокие. Выплаты тоже. Есть достаточная конкуренция среди страховых. Страховые реально занимаются аналитикой и чуть ли не анализ кала берут при заключении полиса. Инвестируют в безопасность дорожного движения. Учитывают в цене полиса наличие у райдера дополнительных курсов по безопасному вождению и еще 100500 факторов, которые могут снизить стоимость и одновременно улучшают безопасность.
Разница в цене полиса между может достигать x10 и все зависит от райдера сколько он будет платить. Ну и смертность на дорогах можете сравнить.
Работает правильный рынок.
Рынок то сбалансируется только на цене в 10х от текущей.
Ну так если оно столько стоит по факту в реальности — наверное нужно максимально содействовать рынку, чтобы хотя бы сверху никаких дополнительных издержек не возникало, а не отменять законы экономики или физики популистскими законами
Навальный никакого прямого отношения к цене ОСАГО не имеет, он был упомянут в контексте права выйти и что-то потребовать от государства, написал специально двумя комментариями дабы отделить мух от котлет.
Ну так рынок сам сбалансируется, достаточно убрать из него лапы ментов/СК/чиновников и прочего государства там где это не нужно. Вы несколькими комментами ниже все очень хорошо и подробно расписали.
Могу только добавить, что при нормально функционирующем рынке цена все расставит по своим местам. Аккуратные байкеры не будут переплачивать. Страховые будут иметь прибыль за свою деятельность и направлять ее на конкурентную борьбу (улучшение безопасности, курсы вождения, улучшение систем оценки аналитики) а не на дворцы руководителей СК. Мотоциклисты, годовая цена полиса которых вдруг станет соизмерима с ценой мотоцикла, задумаются стоило ли ехать под камеры 200 за такие-то деньги. Все в выигрыше.
Можно уточнить где и когда я такое говорил? Не для продолжения срача на личностях, а просто чтобы отметить, что моя позиция прямо противоположна. Порицаю только активных/пассивных пособников путинизма, неважно по какую сторону границы они в данный момент находятся.
Судьба меня, как и многих других людей на разные места заводила. Нравственные ориентиры на то и нужны чтобы отличать что такое хорошо, а что такое плохо. У кого их нет — тот найдет оправдания любым поступкам. Если не найдет — пропаганда по ТВ подкинет удобные варианты оправданий.
убивать — плохо
нападать на другую страну — плохо
нацизм/шовинизм/фашизм — плохо
бездействие и равнодушие когда совершается преступление — плохо.
Эти тезисы вроде как должны быть одинаковы во всех системах координат у здорового человека(индивидуально) и здорового общества(общественная мораль)
Я вам толкую как раз про обратное — каждый отвечает лично за себя и за свои действия. Я не берусь оценивать много или мало сделал тот или иной человек. У кого-то хватает яиц на поджог военкомата, а у какого-то пожилого бюджетника еле хватает мужества отказаться проводить урок пропаганды детям в школе.
Но вот люди которые поддерживают или хотя бы оправдывают («моя хата с краю», «а что я могу сделать?», «а вдруг придут другие еще хуже») — однозначно несут персональную ответственность за свои действия или бездейcтвие.
В 1943 году в полностью тоталитарной и фашистской Германии несколько сотен человек вышли на протесты на Розенштрассе и добились освобождения 2000 евреев.
Это не остановило ни войну, ни фашизм. Но те кто вышли — герои. А те кто трусливо сидел и молчал — справедливо несут все бремя моральной вины и индивидуальной ответсвенности за то, что они допустили в своей стране.
Виноват ли индивидуально каждый из тех кто сидел на жопе и не протестовал когда уловного Навального сажали? когда голосовали на пеньках за конституцию? Когда создавали росгвардию для понятно какой единственной цели? Где вы были эти
820 лет?Справедливости ради когда несколько комментами выше я говорил про «человек что-то из себя представлял в РФ» — я не этот контингент имел ввиду.
Так получилось, что я сам из эмигрантов как и большинство моих знакомых/друзей из разных стран. В том числе и обладатели различных премий и всяких global talent visas. Не вижу смысла спорить с вашей фантазией в деталях — просто поверьте мне, она очень далека от действительности. К сожалению уехали/уезжают лучшие инженеры, программисты, бизнесмены и ученные.
Я не думаю, что достойные и умные люди занимались пере-продажей волонтёрских лекарств в пробке (откуда они там?) или бросали жен чтобы зарегаться на сайте знакомств перейдя границу. Я лично таких по крайней мере не видел и не знаю.
Зато я знаю несколько десятков восхитительных людей из нашей русской и украинской диаспоры которые присоединились к нашей волонтерской команде с самых первых дней февральских боевых действий и помогли принять уже несколько сотен семей беженцев.
Вы опять упорно во втором комментарии продолжаете настаивать на том, что кто-то вернется. Не вернется уже к сожалению никто из тех людей кто реально может быть полезен обществу.
Бомбардировать посольство требуя обратно впустить, это что-то из разряда гневных мечтаний брошенной истеричной бабы. Пока посольства РФ за рубежом свои же граждане бомбардируют только помоями.
В палатке месяц беженцы не живут. Им оказывают возможную помощь страны которые принимают, волонтёрские и гуманитарные организации, местные диаспоры. Даже гражданам РФ, страны которая все это устроила. Как и в каком объеме — это не вам указывать, сами разберутся.
Деньги выпрашивать донатами уехавшие у вас точно не будут, не переживайте. B c доходами у них будет все в порядке — можете и не мечтать. Практика показывает, что если человек что-то из себя представлял в РФ, после переезда, пусть и с первоначальными трудностями очень быстро находит себе место в нормальном обществе и становится как правило, даже более продуктивным и обеспеченным. Объемы денег которые эмигранты отправляют в бедные страны своего происхождения родным и близким говорят сами за себя. РФ тут не является исключением.
Вы бы вместо того чтобы брызгать злостью в адрес бегущих подумали бы что не так в стране если из нее бегут
1. Чтобы деятельность страховых компаний уменьшала/предупреждала количество страховых случаев (в данном случае ДТП и жертвы)
2. Чтобы один несчастный случай не приводил к полному банкротству человека. Он и долг отдать не сможет и из социально-экономической жизни общества вылетает. Один раз въехал в Бентли и остался без жилья/почки.
Давайте в экономике появятся такие организации/структуры, которые будут заниматься аналитикой, статистикой, улучшать условия предотвращая ДТП и уменьшать риски. Редкие большие выплаты будут распределяться среди остальных позволяя избежать проблемы п.2 Звучит неплохо. Назовем их страховые компании.
Эти организации будут потреблять ресурсы, нести расходы на свою деятельность. Они должны получать доход покрывая их. Но желательно без сверхприбылей — для этого нужен свободный рынок, конкуренция и антимонопольные меры.
Так должен работать институт страхования здорового государства.
Почему он не работает в РФ, а наоборот только создает дополнительные проблемы и пожирает ресурсы?
Популистская власть зафиксировала максимальную стоимость полиса ниже рыночной. Деньгами из бюджета не компенсировала переложив расходы на страховые. Путин хороший — не дает расти страховкам, Страховые компании — плохие жадные капиталисты. Без денег пункт 1 провален. Повлиять на это нельзя — спасибо репрессиям, диктатуре и зачистке оппозиции.
Крупные страховые компании лоббируют максимальный порог выплат 400тыс (или сколько он там сейчас). Привет коррупции. 400 тыс при ДТП человек и сам худо-бедно может выплатить. А вот ремонт Бентли — уже нет. Пункт 2 Катастрофически провален.
Итого имеем полностью неработающую и даже вредную потребляющую ресурсы государственную систему из-за диктатуры и коррупции.
Но при чем тут Навальный, основной деятельностью которого была борьба против коррупции и диктатуры? Ну предложите другой вариант как этот государственный институт можно починить оставив действующую систему власти и коррупции нетронутой.
Разница в цене полиса между может достигать x10 и все зависит от райдера сколько он будет платить. Ну и смертность на дорогах можете сравнить.
Работает правильный рынок.
или физикипопулистскими законамиМогу только добавить, что при нормально функционирующем рынке цена все расставит по своим местам. Аккуратные байкеры не будут переплачивать. Страховые будут иметь прибыль за свою деятельность и направлять ее на конкурентную борьбу (улучшение безопасности, курсы вождения, улучшение систем оценки аналитики) а не на дворцы руководителей СК. Мотоциклисты, годовая цена полиса которых вдруг станет соизмерима с ценой мотоцикла, задумаются стоило ли ехать под камеры 200 за такие-то деньги. Все в выигрыше.