именно что производители — компании, цель которых получать прибыль
Производитель — этот тот, кто производит, а не тот, у кого цель — получать прибыль.
Сельское хозяйство убыточно везде. Общественный транспорт — тоже.
Но не государство.
Вы бредите.
«Достаточно посмотреть на новейшую историю России», чтобы понять, что само государство признало, что ему лучше уйти с рынка, как участнику, а остаться как надзорному органу
И как успехи?
Как обстоят дела с численностью населения? Реальными располагаемыми доходами этого самого населения? Количеством живущих за чертой бедности? Да хотя бы с банальным износом основных фондов?
Мы не об инвестировании ведем речь, а сравниваем темпы развития
Любой инвестор и занимается «сравнением темпов развития». И ни одного инвестора не получится убедить вложить деньги под 1%, когда есть возможность вложить под 10%.
Была возможность, как минимум, определиться с родом тока, определиться с инфраструктурой, в целом не наступать на те грабли, на которые наступали первопроходцы.
Война токов закончилась ещё в 19 веке. В 20-ом уже было всем понятно и доказано — переменный однозначно выгоднее. Однако сети постоянного тока в США активно строились и расширялись до 30-ых годов 20 века.
Вот такое вот «дело государственной важности».
Даже читать не буду — поскольку к теме обсуждения отношения не имеет, мне дорого мое время
Т.е. Вы признаёте, что чуть выше по ветки обсуждений написали полнейшую ерунду?
А вот если сравнивать с тем же Роад Кинг, выглядит сиё чудо очень кисло. Ну не «король», это точно.
Речь шла исключительно про массу. Никаких проблем с 360 кг нет — куча мотоциклов имеет такую снаряженную массу и преспокойно ездит. Как оно при этом выглядит, запас хода и т.д. — совсем другие вопросы.
Допустим, население некой территории готово потратить на дороги Х денежных знаков.
Допустим, дорогу строит какой-то очень скромный инвестор, который заберёт себе всего 1%.
Тогда, без инвестора в дорогу будет вложено Х денежных знаков, а с инвестором только 0,99Х. По правилу проектного треугольника это неизбежно приведёт к изменению качества проекта.
И почему же тут государство, в условиях рыночной экономики, справится лучше компаний?
А почему нет?
Достаточно посмотреть на новейшую историю России, чтобы увидеть, что крупные производители выигрывают у мелких. Даже задумываться не надо, всё наглядно видно.
Государство по определению крупнее любой компании внутри этого государства => выигрыш государства неизбежен.
А писать не будете, потому что правда глаза колет?
По темпу роста можно было бы сравнить только одинаковые стадии процессов
С чего Вы это взяли?
Может быть Вы это ещё финансистам расскажете, которые вкладывают деньги то туда, то сюда, не обращая ровно никакого внимания на одинаковость стадий?
Напрямую не утверждали, но это вытекает из ваших умозаключений.
Никак не вытекает, не надо придумывать.
И СССР, в отличие от США мог воспользоваться чужим опытом.
Каким образом, если плана, подобного ГОЭЛРО, в мире до этого не было ни у кого?
Потому что кофеварку Амазон только продает, и то даже не всегда продает, а выступает посредником, и никакого участия в производстве и раскрутке не принимает.
Про раскрутку — сразу нет, это совершенно очевидно.
Автомобиль «Жигули» в СССР производил и продавал АвтоВАЗ, а не СССР. Холодильники — ЗиЛ. Бирюса, Апшерон… Непонятно, про какие такие «государственные структуры» Вы говорили вот здесь: bikepost.ru/blog/93756/rossijskij-elektromototsikl-Aurus.html#comment1978135
Очень странно дать сравнение роста, а не прироста. Ведь он не дает представления о количестве.
Потому что абсолютные величины не дают практически никакого понимания и для отслеживания тенденций нужны относительные.
1 млрд. рублей для бюджета среднестатистической российской семьи и Российской Федерации совершенно разные величины, хотя в абсолютном выражении одинаковы.
Ведь этим самым Вы утверждаете, что у нас тоже ресурсы тратятся на совершенно бесполезные вещи.
Ничего подобного я не утверждал и утверждать не собираюсь.
У нас это унаследованные линии, перестройка которых менее рентабельна, чем поддержание их в том состоянии, как они есть.
Вы же утверждали, что электрификация — дело государственной важности. Все доказательства того, что переменный ток выгоднее и перспективнее, в США были доступны ещё во времена войны токов. Тем не менее, располагая всеми этими сведениями, руководство США на эту самую войну токов в общем-то откровенно наплевало и позволяло разводить срачи в прессе и строительство и тех, и других систем электроснабжения и потребителей для них.
причем тут марка, меня интересует товар, а как он будет называться меня не интересует.
Тогда непонятно, чего Вас так волнует, что, например, кофеварка, продаваемая Амазоном, не несёт марки Амазон.
Амазон станет новой Ост-Индской компанией, только если колонизирует планету или спутник
Вы комментируете мой изначальный пост в то время, как Вам два раза уже сказано, что с Вами вести диалог не интресно
Так и не ведите, в чём проблема?
В том, что когда тебе пять лет, не получается отвечать за свои слова?
Не волнуйтесь, мой юный друг, я Вам наглядно продемонстрирую, как это делается у взрослых людей, чтобы Вы могли научиться.
В данной ветке комментариев диалог с Вами окончен, всего хорошего.
если закон разрешает производство и распространение легких наркотиков, то рынок будет этим заниматься, если это прибыльно
Закон не разрешает производство и распространение тяжелых наркотиков, кроме чётко определённого круга лиц. Однако, рынок тяжёлых наркотиков вполне себе существует, хоть и «чёрный». И в него входит гораздо больше лиц, чем это определено государством.
А коронавирусы известны уже давно и нашим ученым в том числе.
Тогда российские могли успеть быстрее только если они знали про коронавирусы больше, что в условиях современной российской науки, целиком ориентированной на зарубежные публикации в журналах/базах Scopus/WebOfScience вряд ли возможно.
Я из тех, кто считает, что без инвесторов этих дорог вполне могло бы и не быть. Или быть хуже.
Как может быть хуже дорога, на которую потратили больше ресурсов? Именно на саму дорогу.
Приведите доказательства, иначе это не более чем треп.
— из этой цитаты можно сделать вывод, что моих пояснений Вы не поняли
Нельзя. Потому что про меня в ней… ровно ничего нет.
«Я вам пояснил что имел ввиду. Хотя очевидно, что вы этого не поняли.»
Вы сами себе придумали, что что-то мне пояснили, сами себе придумали, что я этих пояснений не понял.
Выводы из Ваших фантазий Вам запретить нельзя — это совершенно бесспорно. Только какое ко всему этому имею отношение я?
Примеров моих слов слишком много
«А у меня старший брат высотой до неба»
Такого желания нет
Именно поэтому Вы настрочили очередной пост? :)
«Я за Вами два часа бежала, чтобы рассказать, как Вы мне безразличны»
Ну так дерзайте! Докажите, что я не прав!
:D :D :D
Мой юный друг, сперва доказывается исходное утверждение. Я понимаю, что про чайник Рассела Вы и слыхом не слыхивали, но дела это не меняет.
Нет в планах получать прибыть с свободной продажи. По той простой причине, что не получится.
Т.е. когда Абрамович обращается в верфь, ему всё-таки яхту без прибыли для этой верфи продают, потому что у верфи это никак не получается?
Смутил объем абзаца?
Конечно. Я же из поколения Интернета, больше двух строк подряд прочитать не могу. :D :D :D :D :D
Давайте закончим
Заканчивайте, кто Вам мешает?
Даже если Вы в чём-то правы – ваша позиция абсолютно не интересна просто ввиду того, что с Вами нет желания общаться
Тем, что государство толком не регулирует этот рынок.
А как же знаменитая «невидимая рука рынка»? Она же намного лучше, а то это инертное государство… Оно ж и регулировать будет инертно, нет?
А невидимая рука рынка без инерции — раз, и готово! Красота?
Назовите сферу товаров повседневного спроса, в которой государству стоит заняться, так как оно справится лучше компаний.
Любая.
Более того — оно этим регулярно занимается. Периодически то одна, то другая компания приходят к упадку, её выкупает государство, поднимает до прибыльного уровня и опять продаёт в частные руки.
Интересно, кто был быстрее, Институт Гамалеи, Модерна, Пфайзер, Астразенека
Хороший вопрос, ответа не знаю. Но вроде как в России начали разработку в 2020 году, а за рубежом — ещё в 2019. Российская зарегистрировалась в первых рядах.
Они и меняют.
Не так сильно и не так часто.
Считаете Государство должно этим заниматься? На бюджетные средства.
Я надеюсь Вы не из тех, кто считает, что платные дороги выгоднее для населения потому что их строят сказочные инвесторы?
Я к тому и клоню, что электрификация страны — дело государственной важности, а в США это провернули частные компании, причем это шло ударными темпами из-за конкуренции
Во-первых, эти «ударные темпы» были бесконечно далеки от темпов СССР.
Во-вторых, последнюю электросеть разработки Эдисона (на постоянном токе) закрыли аж в 21 веке. Т.е. в течение целого века в деле государственной важности куча ресурсов тратилась на совершенно бесполезные вещи.
Дело не в том способно или нет, а в том, насколько надо заниматься разработкой и продвижением кастрюль, зубных щеток, холодильников государственным структурам за государственный счет.
Насколько надо заниматься разработкой и продвижением кастрюль, зубных щеток, холодильников структурам Амазона на счёт Амазона?
Сельское хозяйство убыточно везде. Общественный транспорт — тоже.
Вы бредите.
И как успехи?
Как обстоят дела с численностью населения? Реальными располагаемыми доходами этого самого населения? Количеством живущих за чертой бедности? Да хотя бы с банальным износом основных фондов?
И что?
Т.е. Вы в сказочных инвесторов всё-таки верите…
Печаль, что тут скажешь. Начните пользоваться головой не только для того, чтобы шапку носить.
Война токов закончилась ещё в 19 веке. В 20-ом уже было всем понятно и доказано — переменный однозначно выгоднее. Однако сети постоянного тока в США активно строились и расширялись до 30-ых годов 20 века.
Вот такое вот «дело государственной важности».
Т.е. Вы признаёте, что чуть выше по ветки обсуждений написали полнейшую ерунду?
Какого именно? Рыночного? Повторюсь — он прекрасно действует на «чёрном» рынке.
Допустим, дорогу строит какой-то очень скромный инвестор, который заберёт себе всего 1%.
Тогда, без инвестора в дорогу будет вложено Х денежных знаков, а с инвестором только 0,99Х. По правилу проектного треугольника это неизбежно приведёт к изменению качества проекта.
Достаточно посмотреть на новейшую историю России, чтобы увидеть, что крупные производители выигрывают у мелких. Даже задумываться не надо, всё наглядно видно.
Государство по определению крупнее любой компании внутри этого государства => выигрыш государства неизбежен.
Какая «правда»? О чём Вы вообще?
Может быть Вы это ещё финансистам расскажете, которые вкладывают деньги то туда, то сюда, не обращая ровно никакого внимания на одинаковость стадий?
Никак не вытекает, не надо придумывать.
Каким образом, если плана, подобного ГОЭЛРО, в мире до этого не было ни у кого?
Про раскрутку — сразу нет, это совершенно очевидно.
Автомобиль «Жигули» в СССР производил и продавал АвтоВАЗ, а не СССР. Холодильники — ЗиЛ. Бирюса, Апшерон… Непонятно, про какие такие «государственные структуры» Вы говорили вот здесь: bikepost.ru/blog/93756/rossijskij-elektromototsikl-Aurus.html#comment1978135
Разговор шёл о рынке, не надо столь примитивно подменять предмет обсуждения.
Могу
1 млрд. рублей для бюджета среднестатистической российской семьи и Российской Федерации совершенно разные величины, хотя в абсолютном выражении одинаковы.
Ничего подобного я не утверждал и утверждать не собираюсь.
У нас это унаследованные линии, перестройка которых менее рентабельна, чем поддержание их в том состоянии, как они есть.
Вы же утверждали, что электрификация — дело государственной важности. Все доказательства того, что переменный ток выгоднее и перспективнее, в США были доступны ещё во времена войны токов. Тем не менее, располагая всеми этими сведениями, руководство США на эту самую войну токов в общем-то откровенно наплевало и позволяло разводить срачи в прессе и строительство и тех, и других систем электроснабжения и потребителей для них.
Тогда непонятно, чего Вас так волнует, что, например, кофеварка, продаваемая Амазоном, не несёт марки Амазон.
А кто ему помешает? Может быть Вы?
В том, что когда тебе пять лет, не получается отвечать за свои слова?
Не волнуйтесь, мой юный друг, я Вам наглядно продемонстрирую, как это делается у взрослых людей, чтобы Вы могли научиться.
В данной ветке комментариев диалог с Вами окончен, всего хорошего.
Закон не разрешает производство и распространение тяжелых наркотиков, кроме чётко определённого круга лиц. Однако, рынок тяжёлых наркотиков вполне себе существует, хоть и «чёрный». И в него входит гораздо больше лиц, чем это определено государством.
Эти вопросы надо задавать Карлу. Марксу.
Как может быть хуже дорога, на которую потратили больше ресурсов? Именно на саму дорогу.
eh.net/?s=American+homes+with+electricity+in+1920
Рост производства электроэнергии в 2 раза.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9E%D0%AD%D0%9B%D0%A0%D0%9E#%D0%92%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D0%9E%D0%AD%D0%9B%D0%A0%D0%9E
Рост производства электроэнергии в 16 раз.
Я даже в курсе, что у них колея разная :)
И совсем недавно катался вообще на тепловозной тяге.
А я не знаю ни одного транспортного средства с маркой «СССР». И что это меняет?
Да подождите Вы немного, пусть дорастёт хотя бы до Британской Ост-Индской компании, если Вы иначе не способны умозаключения делать.
«Я вам пояснил что имел ввиду. Хотя очевидно, что вы этого не поняли.»
Вы сами себе придумали, что что-то мне пояснили, сами себе придумали, что я этих пояснений не понял.
Выводы из Ваших фантазий Вам запретить нельзя — это совершенно бесспорно. Только какое ко всему этому имею отношение я?
«А у меня старший брат высотой до неба»
Именно поэтому Вы настрочили очередной пост? :)
«Я за Вами два часа бежала, чтобы рассказать, как Вы мне безразличны»
:D :D :D
Мой юный друг, сперва доказывается исходное утверждение. Я понимаю, что про чайник Рассела Вы и слыхом не слыхивали, но дела это не меняет.
Т.е. когда Абрамович обращается в верфь, ему всё-таки яхту без прибыли для этой верфи продают, потому что у верфи это никак не получается?
Конечно. Я же из поколения Интернета, больше двух строк подряд прочитать не могу. :D :D :D :D :D
Заканчивайте, кто Вам мешает?
Именно поэтому Вы настрочили очередной пост?
А невидимая рука рынка без инерции — раз, и готово! Красота?
Более того — оно этим регулярно занимается. Периодически то одна, то другая компания приходят к упадку, её выкупает государство, поднимает до прибыльного уровня и опять продаёт в частные руки.
Не так сильно и не так часто.
Я надеюсь Вы не из тех, кто считает, что платные дороги выгоднее для населения потому что их строят сказочные инвесторы?
Во-первых, эти «ударные темпы» были бесконечно далеки от темпов СССР.
Во-вторых, последнюю электросеть разработки Эдисона (на постоянном токе) закрыли аж в 21 веке. Т.е. в течение целого века в деле государственной важности куча ресурсов тратилась на совершенно бесполезные вещи.
Насколько надо заниматься разработкой и продвижением кастрюль, зубных щеток, холодильников структурам Амазона на счёт Амазона?