— как здесь уже верно заметили, нужен гелькоат. он же и будет служить защитой от влаги, царапин и т.д.
Эпоксидке пофиг на всё
— кроме УФ) на солнце начнет желтеть. чтобы не желтела, нужно покрывать лаком.
вот лак и гелькоат по цене ± одно и то же, а полиэфирка в 2-3 раза дешевле
не очень понял связь мотоцикла с формой кофров. ну вон, на БМВ же ставят алюминиевые ящики… а квадратная форма, потому что проще всего сделать. проще сделать матрицу, проще сделать раскрой ткани. соглашусь, что из стекла можно сделать все, что в голову взбредет. и еще мне показалось, что в квадрат проще складывать вещи) тот же спальник, обувь
— это полиэфирка) у меня так гелькоат задымился, потому что я его толстым слоем замешал. и чинить пластик наверное лучше эпоксидкой, потому что у нее хорошая адгезия, в отличии от полиэфирки.
Попробуй в крупные интернет магазины по смолам обратиться за советом. Двухкомпонентные не заканчиваются на ЭД-20 и полиэфирке
— я же планировал изначально инфузию, но не пошло) общался с НГК-маркет, толком ничего не объяснили. да и другие производители тоже как-то отмораживаются, не интересны им частники. а производства и сами знают, что им нужно. в итоге купил с завода Эпитал смолу Этал-200, сам же эпитал и посоветовал ее. это модифицированная двухкомпонентная. для столешниц и наливных полов думаю не подойдет, там скорее всего характеристики не те, а цена такая же.
в общем все-таки думаю заменить эпоксид на полиэфир. мне ответил в почте один композитчик, довольно интересно.
наборную болванку и планирую использовать. только скорее всего из мдф. фанера не понравилась, из-за неровной текстуры. все видео в русском ютубе уже посмотрел) у нас, к сожалению, очень мало информации по композитам.
меня больше волнует вопрос применения полиэфирной смолы, вместо эпоксидной. от воды защитит гелькоат, а вот что делать с прочностью. хотя делают же бампера из полиэфирки, бассейны, душевые кабины и ничего с ними не случается. и опять же, толком нигде эту информацию не получить
— которые отнимают хлеб у китайцев, итальянцев, и других производителей)
а еще есть такое слово — конкуренция. которая сама по себе неплохо развивает экономику. мой предыдущий комментарий вы, наверное, не поняли
в какой-то мере поиск готовых кофров в интернете, оформление заказа, покупка, получение в транспортной компании — это тоже трата времени на зарабатывание бабла. а можно просто заплатить деньги чуваку, который за тебя это все сделает. найдет, закажет, купит и привезет.
ок, тогда спрошу вас. на что вы тратите свободное от зарабатывания денег время?) на сон, на прием пищи, на отдых, хобби, семью? или работаете 24/7? работа есть работа, а личное время для того и личное, чтобы заниматься личными делами. и, например, можно заменить неделю покатушек на неделю зависания в гараже со смолой. можно заменить неделю вечерних прогулок с женой на обслуживание мотоцикла. можно наоборот, не возиться с мотоциклом, а провести время с семьей. а можно вообще не уходить с работы, пахать до ночи и лечь спать прямо на рабочем месте, если цель — зарабатывание денег в свое личное время
для изготовления кофров, я трачу деньги на фурнитуру, смолу, стекломатериалы и средства защиты. тем самым развивая эти сферы. а сэкономленные деньги потрачу на что-то другое. например на бензин, на резину, на запчасти, на еду, одежду, да на что угодно. отнимая деньги у производителей кофров, я их отдаю производителям других вещей. экономика от этого никак не страдает, где-то убыло, где-то прибыло. почему люди строят дома самостоятельно или делают ремонт в квартире своими руками, а не заказывают у строительных фирм? потому что могут это сделать сами. почему люди обслуживают свой мотоцикл самостоятельно, а не везут в сервис? потому что могут это сделать сами. почему сами собирают себе ПК, а не покупают сомнительные готовые сборки в магазине? таких примеров масса, в каждой сфере производства. в любом случае, человек тратит заработанные деньги. не в одном месте, так в другом. вот если бы я зарабатывал 500к в месяц, то да, моя покупательная способность была бы выше, я бы тратил больше и экономика развивалась бы.
Заранее оговорюсь, что делал первый раз. И в процессе работы были пробы, попытки и эксперименты.
1 день — шлифовка и покраска болвана
2 день — выкладка 1 ящика на болван
3 день — снятие 1 ящика и выкладка 2 ящика на болван
4 день — снятие 2 ящика и выкладка 1 крышки на болван
5 день — снятие 1 крышки и выкладка 2 крышки на болван
6 день — понимание того, что крышки не подходят. обрезка ящиков, установка фурнитуры, вырезка крышек из дерева.
НО.
Сделать можно гораздо быстрее.
1 день — изготовление матрицы ящика и матрицы крышки
2 день — нанесение гелькоата на матрицы, выкладка 1 ящика и 1 крышки, накачка мешка для прессования.
3 день — выемка 1 ящика и 1 крышки, нанесение гелькоата на матрицы, выкладка 2 ящика и 2 крышки, накачка мешка для прессования.
4 день — выемка 2 ящика и 2 крышки. обрезка, подгонка, установка фурнитуры.
Можно сделать еще быстрее, если работать весь день и начинать с утра. Полиэфирная смола полимеризуется примерно за 6 часов, после чего изделие можно вынимать из матрицы и закладывать другое.
Также, для изготовления следующих комплектов, матрицы уже будут готовы. Можно сделать заранее 4 матрицы: для двух ящиков и двух крышек. Тогда распределение по дням будет такое:
1 день — нанесение гелькоата в матрицы, выкладка двух ящиков и двух крышек, накачка мешков.
2 день — выемка изделий, подрезка, подгонка, монтаж фурнитуры.
Да, это возня со смолой и стеклом, это не быстро, без средств защиты это вредно. Но. Эту технологию может освоить каждый и сделать себе кофры прямо на коленке. Не такие страшные как получилось у меня, а нормальные. Просто нужно потренироваться. Да и не только кофры, те же крылья, хаггеры и т.п. Если сравнивать с алюминиевыми кофрами, то, во-первых, лист алюминия стоит около 6000р. а во-вторых раскрой, гибка и аргон доступны единицам. и в-третьих, в 5000р можно уложиться спокойно вместе с покупными креплениями. в то время, как один только лист алюминия стоит 6000р. еще можно упомянуть вес.
Цель поста — показать доступность изготовления своими руками кофров, не уступающих качеством заводских алюминиевых, а чем-то даже и выигрывающих. без каких-то особых инженерных знаний, без оборудования для обработки металлов, без сварочных аппаратов. Я не говорю, что смотрите, какие крутые кофры получились, давай налетай покупай)))
Также я не согласен с теми, кто пишет, что временные затраты нужно тоже считать потерей денег. У кого есть цель сэкономить, тот после работы может пойти в гараж и сделать. Весной, например, перед сезоном. Уже достаточно тепло, чтобы работать со смолой. Это время человек может потратить сидя на диване перед телевизором под пивко, а может заняться кофрами. Сидение на диване после работы мы будем рассматривать как потеря времени, которое можно потратить на зарабатывание денег? не думаю) и что 7 вечеров, что 10, что 2 недели, что месяц спокойного занятия кофрами после работы плюсовать к затратам нет смысла.
в планах:
1. заказать болван на чпу
2. сделать рельефные стенки
3. сделать разборную матрицу
4. изменить карту слоев на: гелькоат, стекломат 100, стекломат 300, рогожа 560, рогожа 560, стекломат 300, стекломат 100, карпет.
5. заменить эпоксидную смолу на полиэфирную
6. вместо вакуума использовать надувной мешок и компрессор
что это даст:
1. очень точную и ровную геометрию
2. увеличение прочности с одновременным уменьшением толщины и, как следствие, уменьшение расхода материала
3. легкое вынимание изделия из матрицы. возможность многократного изготовления
4. гелькоат даст защиту от воды и солнца, красивый внешний вид без шлифовки и покраски. стекломат — более легкую работу и быстрый набор толщины стеклопластика, рогожа — основное армирование. карпет — чистое и легкое внутреннее покрытие.
5. удешевление изделия без значительной потери качества. свойств полиэфирной смолы хватит за глаза для кофра.
6. надувной мешок помещается в матрицу и надувается компрессором, тем самым плотно прижимает слои ткани друг к другу. таким образом изделие получится более прочным, чем просто прикатка валиком.
самая больная тема — это крышка) благодаря ровной геометрии болвана, крышка идеально подойдет к ящику. вопрос колхозной крышки будет решен. можно еще придумать другие крепления к рамкам, замок и петли…
самодельный карбон не был в планах) просто получилось похоже на него. можно верхний слой сделать из настоящего карбона, но его цена начинается от 1500р за метр. да и этот колхоз можно доработать — отшлифовать все нормально, выкинуть крышки и сделать другие. мне было некогда этим заниматься, поэтому и оставил так. цель была не сделать идеальное изделие, а получить опыт.
— ТАК уродовать это как?) видать вы невнимательно читаете и не заметили, что я описывал эксперимент и пробу в стеклопластиковом деле. ссылку открывали, что я прикрепил дважды? там тоже мотоцикл изуродован?) можете подписаться на меня и следующим летом посмотреть окончательный вариант.
— кроме УФ) на солнце начнет желтеть. чтобы не желтела, нужно покрывать лаком.
вот лак и гелькоат по цене ± одно и то же, а полиэфирка в 2-3 раза дешевле
— это я как раз и хочу проверить. как будет результат, отпишусь. только будет это уже в 2022
— завод долго смолу делал(
— я же планировал изначально инфузию, но не пошло) общался с НГК-маркет, толком ничего не объяснили. да и другие производители тоже как-то отмораживаются, не интересны им частники. а производства и сами знают, что им нужно. в итоге купил с завода Эпитал смолу Этал-200, сам же эпитал и посоветовал ее. это модифицированная двухкомпонентная. для столешниц и наливных полов думаю не подойдет, там скорее всего характеристики не те, а цена такая же.
в общем все-таки думаю заменить эпоксид на полиэфир. мне ответил в почте один композитчик, довольно интересно.
меня больше волнует вопрос применения полиэфирной смолы, вместо эпоксидной. от воды защитит гелькоат, а вот что делать с прочностью. хотя делают же бампера из полиэфирки, бассейны, душевые кабины и ничего с ними не случается. и опять же, толком нигде эту информацию не получить
а еще есть такое слово — конкуренция. которая сама по себе неплохо развивает экономику. мой предыдущий комментарий вы, наверное, не поняли
1 день — шлифовка и покраска болвана
2 день — выкладка 1 ящика на болван
3 день — снятие 1 ящика и выкладка 2 ящика на болван
4 день — снятие 2 ящика и выкладка 1 крышки на болван
5 день — снятие 1 крышки и выкладка 2 крышки на болван
6 день — понимание того, что крышки не подходят. обрезка ящиков, установка фурнитуры, вырезка крышек из дерева.
НО.
Сделать можно гораздо быстрее.
1 день — изготовление матрицы ящика и матрицы крышки
2 день — нанесение гелькоата на матрицы, выкладка 1 ящика и 1 крышки, накачка мешка для прессования.
3 день — выемка 1 ящика и 1 крышки, нанесение гелькоата на матрицы, выкладка 2 ящика и 2 крышки, накачка мешка для прессования.
4 день — выемка 2 ящика и 2 крышки. обрезка, подгонка, установка фурнитуры.
Можно сделать еще быстрее, если работать весь день и начинать с утра. Полиэфирная смола полимеризуется примерно за 6 часов, после чего изделие можно вынимать из матрицы и закладывать другое.
Также, для изготовления следующих комплектов, матрицы уже будут готовы. Можно сделать заранее 4 матрицы: для двух ящиков и двух крышек. Тогда распределение по дням будет такое:
1 день — нанесение гелькоата в матрицы, выкладка двух ящиков и двух крышек, накачка мешков.
2 день — выемка изделий, подрезка, подгонка, монтаж фурнитуры.
Да, это возня со смолой и стеклом, это не быстро, без средств защиты это вредно. Но. Эту технологию может освоить каждый и сделать себе кофры прямо на коленке. Не такие страшные как получилось у меня, а нормальные. Просто нужно потренироваться. Да и не только кофры, те же крылья, хаггеры и т.п. Если сравнивать с алюминиевыми кофрами, то, во-первых, лист алюминия стоит около 6000р. а во-вторых раскрой, гибка и аргон доступны единицам. и в-третьих, в 5000р можно уложиться спокойно вместе с покупными креплениями. в то время, как один только лист алюминия стоит 6000р. еще можно упомянуть вес.
Цель поста — показать доступность изготовления своими руками кофров, не уступающих качеством заводских алюминиевых, а чем-то даже и выигрывающих. без каких-то особых инженерных знаний, без оборудования для обработки металлов, без сварочных аппаратов. Я не говорю, что смотрите, какие крутые кофры получились, давай налетай покупай)))
Также я не согласен с теми, кто пишет, что временные затраты нужно тоже считать потерей денег. У кого есть цель сэкономить, тот после работы может пойти в гараж и сделать. Весной, например, перед сезоном. Уже достаточно тепло, чтобы работать со смолой. Это время человек может потратить сидя на диване перед телевизором под пивко, а может заняться кофрами. Сидение на диване после работы мы будем рассматривать как потеря времени, которое можно потратить на зарабатывание денег? не думаю) и что 7 вечеров, что 10, что 2 недели, что месяц спокойного занятия кофрами после работы плюсовать к затратам нет смысла.
в планах:
1. заказать болван на чпу
2. сделать рельефные стенки
3. сделать разборную матрицу
4. изменить карту слоев на: гелькоат, стекломат 100, стекломат 300, рогожа 560, рогожа 560, стекломат 300, стекломат 100, карпет.
5. заменить эпоксидную смолу на полиэфирную
6. вместо вакуума использовать надувной мешок и компрессор
что это даст:
1. очень точную и ровную геометрию
2. увеличение прочности с одновременным уменьшением толщины и, как следствие, уменьшение расхода материала
3. легкое вынимание изделия из матрицы. возможность многократного изготовления
4. гелькоат даст защиту от воды и солнца, красивый внешний вид без шлифовки и покраски. стекломат — более легкую работу и быстрый набор толщины стеклопластика, рогожа — основное армирование. карпет — чистое и легкое внутреннее покрытие.
5. удешевление изделия без значительной потери качества. свойств полиэфирной смолы хватит за глаза для кофра.
6. надувной мешок помещается в матрицу и надувается компрессором, тем самым плотно прижимает слои ткани друг к другу. таким образом изделие получится более прочным, чем просто прикатка валиком.
самая больная тема — это крышка) благодаря ровной геометрии болвана, крышка идеально подойдет к ящику. вопрос колхозной крышки будет решен. можно еще придумать другие крепления к рамкам, замок и петли…
— тут явно не мдф)) матрицы для таких дел тоже из металла