Yamaha

ВОТ ЭТО ЭНДУРААА! Всем эндурам эндура))))))))

8 ноября 2013 в 15:55

Давайте уточним, туристическая энудра.

ewil

8 ноября 2013 в 16:06

Единственное более менее потребное из японских турэндур!
т.к. ВыСтремы, Варадеры, ТДМы и Версисы — обычные дорожники…

Герои ушли: Африка, СуперТенере750…

ministrell

8 ноября 2013 в 19:02

660я тенера тоже ни разу не легкий эндуро, и трэндурят на ней вполне успешно.

ewil

8 ноября 2013 в 21:16

с этим не поспоришь… но путешестия с пассажиром очень напряжно… увы но тот же сутенер и африка выигрывают у нее в этом безоговорочно…

да и такой шарм и известность вряд ли выйдет уже… притом у вышеупомянутых заслужено… Африка — супернадежный турэндуро, Сутенер — неоднократный победитель Париж-Дакар, притом практически в стоке…

8 ноября 2013 в 23:49

Ну… А можно я Вам буду противоречить… Нормально с пассажиром путешествовать, говорю как пилот путешествовавший на Тенере 660.

rassel_msk

9 ноября 2013 в 16:10

Ну… как вам сказать. Дакар-версия Сутенёра не просто так имела другой индекс( yze750t ): вилка-перевертыш, хода подвески больше практически на треть, 66 литров в баках, 18е колесо сзади… и это далеко не все различия.

8 ноября 2013 в 23:47

Подтверждаю, Тенере 660 отличный мотоцикл для тех кто понимает его целевое направление.

8 ноября 2013 в 21:54

Востребованное кем?

А как же honda xr650L или yamaha 660 z tenere. Это тоже обычные дорожники?

На мой взгляд 90% покупателей тур эндур максимум где ездят это убитые асфальтые дороги и грунтовки. Все современные тур эндуры по ним на отлично проедут. И заточены они как раз по ним.

Могу привести в пример 700й трансальп.
Его принято ругать что он совсем не эндуро. Но на мой взгляд хонда поступила правильно. Почему? Потому что посчитала как часто владельцы 600-650 трансов выезжают на бездорожье. Не просто заехать на сликах в грязь, поматерится и свалить. А именно валить по бездорожью неск. дней.
Получила ответ что мало. И закономерно трансформировала более эндурный(колеса 21/17, ходы вилок, клиренс) 650й в менее эндурный(меньше кушает, абс, динамичнее) 700й.

Оставив для ценителей отличный пепеласт xr650L для любителей устраивать свои любительские дакары. И попутно обновив линейки злых кроссов, для тех рейдеров, кто справедливо считает что на мотоцикле массой за 140кг на грунте тяжело.

Я отношусь к вот тем 90% процентам, которые брали свой трансальп чтобы не парится с хреновыми украинскими дорогами. Но полазав по грунте мне начало нравится. И я пришел к выводу, что многие кто кричат «тдм не эндуро а африка это мега крутой эндуро монстр» находятся в плену стереотипов. Для любительских «эндуро покатушек» все современные тудуры подходят просто отлично. Злую резину, потренироваться и вперед — катаешься.

Но при этом нужно понимать что слоны тяжелые, от этого никуда не денешься. И самому себе задать вопрос чего хочу от турэндурка. И если ответ будет «много сложного бездорожья» — задуматься и сделать вывод «а не будет ли чекушка эндурик тут уместнее»

8 ноября 2013 в 23:50

как часто владельцы 600-650 трансов выезжают на бездорожье

Мои знакомые каждые выходные :)
Один из них продает ТА700. потому как отстает от 600-ки по грунтам.

9 ноября 2013 в 0:54

Там идет следующая фраза. После цитаты

Не просто заехать на сликах в грязь, поматерится и свалить. А именно валить по бездорожью неск. дней.

Скорее всего слоны катаются. Без тур обвеса и на дорожной резине. А не валят по неск. дней в казахский степях.

Продает. и скорее всего возьмет джебелюго-подобную чекушку для грунта. А не 600-650й транс заместо 700го.
Продает потому-что масса в 200+ кг никуда не денется. И он сам себе ответил на вопрос «хочу больше грунта.много и разного».

9 ноября 2013 в 0:55

Та не… не хочет 250-ку… не едет она (как он сказал) скорей всего чтото 400-600 кубиков

9 ноября 2013 в 1:23

250ка не едет по грунту? Сурово.
На какой резине он ездил на 700ке по грунту и не догонял 600й трансальп? И не догонял это из серии «они едут 80 а я только 60» или из серии «они вот то бревно переехали, а я застрял».
Может просто больше практики?

9 ноября 2013 в 1:42

Та примерно одинаковые условия, резина и опыт… просто действительно где 600-ка фигачит 700-ке туго, песок вроде говорил тяжелее. Она принял решения когда на покатушках менял мотоциклы и сравнивал.
Но ты же понимаешь это его решение, мне например бы хватило комбинации XT1200+WR250 и все :)

8 ноября 2013 в 23:51

Хотел бы я проверить хваленный xr650L

rassel_msk

9 ноября 2013 в 13:59

660z с весом в 200+ кг играет уже совершенно в другой лиге — корректней сравнивать его с одноклассниками по весу(XTZ750, F800GS) и тут он сливает по ТТХ.

Касательно Honda, глядя на их новую технику(в смысле — то, новое, что они выпускают вместо старых моделей) мне становится грустно. Ширпотреб. Разве, что вернувшийся выфер очень понравился, но это другая песня.

9 ноября 2013 в 16:08

Если вы внимательно почитаете комментарий. То увидите что речь шла о новых японских турэндуриках. О кубаруре речи не было. О европейцах тоже

Единственное более менее потребное из японских турэндур!
т.к. ВыСтремы, Варадеры, ТДМы и Версисы — обычные дорожники…

ztz750 новой не выпускается. Увы. Но это так.
Ей на смену пришла 660z тенерка. На мой взгляд вполне достойный туристический эндуро — убитый афсфальт, легкое бездорожье, грунтовка.

Средний гусь отличная техника. Но к японским турэндуро он явно не относится. как и выфер.

rassel_msk

9 ноября 2013 в 16:38

Я прочитал внимательно. Имелось ввиду, что, говоря о японских туристических эндуро, глупо не рассматривать конкурентов.

Японцы практически ушли с рынка средних турэндур в конце 90х и взялись за голову, только в концу 2000х. Пока Honda опаркечивала Трансальп и выпускала Варадеру, а Yamaha выпускала среднюю Тенеру — их конкуренты из Европы делали 950/990, лёгкие GS (650-800) и прочее.

Я не говорю, что XT660Z — плохой мотоцикл. Но, повторюсь, если сравнивать ТТХ — конкуренты выглядят интереснее(хоть и стоят других денег).

Да, новый XTZ750 не выпускается — для меня это уже лет, как 5, не новость — с момента, когда я заинтересовался тур. эндурами :) И ничего хоть отдаленно похожего у японцев нет. И, как мне кажется — уже не будет — спрос не тот. А у европейцев есть. И это печально.

P.S. Про выфер я упомянул потому, что это, кажется, чуть ли не последний мотоцикл у Honda, который вызывает у меня интерес. Да, разумеется, он из другого класса.

Northerner88

8 ноября 2013 в 20:07

Ммм… красавец. Добавлю в список хотелок. )

MikeDream

8 ноября 2013 в 20:22

Хороший мотоцикл, вот только вес у него, ого-го!

ewil

8 ноября 2013 в 21:17

и он идет по пути «все ближе к дорожнику»… а жаль…

MikeDream

8 ноября 2013 в 22:52

Ну это соперник 1200 Гусю — то есть в классе таких тяжёлых турэндур, на которых ездят всё же по каким-никаким, но дорогам :)

8 ноября 2013 в 21:23

265кг это снаряженная масса. Включая 23 литровый бак и тех жидкости.
Не было кардана — был бы легче

unicorn

8 ноября 2013 в 23:10

Старый-добрый (именно старый! водянку ~~вместе с ее инженерами на костры инквизиции~~ — ну ее, пока в бою не проверена) R1200GS мокрый 229кг, R1200GSA — примерно 265-270, причем возможно даже вместе с кофрами.
Кстати, у Сутенера по-моему 265 мокрой массы было и в «обычной» комплектации… разве нет?

unicorn

8 ноября 2013 в 23:13

Может быть, я ретроград и мракобес…
Но чем больше смотрю на современные тур-эндуро, в которые заряжают электроники больше, чем в суперкомпьютер лет 10 назад, тем больше думаю, что вот такой подход (на фото ниже) куда более оправдан, если пилить в автономную кругосветку (без технички и поддержки спонсоров) или готовить Мотоцикл Судного Дня:

9 ноября 2013 в 0:02

Ну в Урал можно запасной двигатель в коляску положить :)

9 ноября 2013 в 0:47

… и не только :)

9 ноября 2013 в 0:54

Запасную современную тур.эндуру?

9 ноября 2013 в 1:19

Колясыч это интересный вариант. Но как по мне это уже ближе к машине, чем мотоциклу.

Без поддержки спонсоров в кругосветки не ездят. Только для кого спонсор крупный, а кому-то спонсором выступают не равнодушные люди или знакомые. Плохого в этом нет. Но это факт.

Согласен. Про современные тудуры и электронику. Урал — как аппарат для трофи-рейдов наверное зачетный.

YaniKamikaze

9 ноября 2013 в 6:42

Без поддержки спонсоров в кругосветки не ездят.

Вот друг мой взял и съездил в соло-пробег до Гибралтара.

9 ноября 2013 в 12:12