Triumph

Не превосходит. Да очень похож. А покупают в драку из за низкой цены. БМВ значительно дороже.

ocetp1

7 июня 2011 в 17:17

Англия это не та нация которая будет брать просто изза цены. Триумфу пришлось из кожи вон вылезти чтобы довести Дайтону до продаж на родном рынке. 600-ю просто отказывались брать. С выходом 675 все поменялось, а насчет внешнего сходства товарищ ниже красиво описал.

7 июня 2011 в 16:18

однозначно слизали
1, у обоих 2 колеса! пипец просто )
2, длинноходные подвески! ну ваще )
3, объем одинаковый, что доказывает ваапще все )
да еще небось и одинаковое количесво цилиндров.
Интересно а BMW еще не подали в суд на Yamaha, что слизала у них рядный твин для своего Super Tenere 750 годов этак 90х ))))
а потом еще расточили и на TDM и TRX ставили.
Кста TDM то же плагиат с маленького гуся только припаркеченный )))

ocetp1

7 июня 2011 в 17:13

Я умер :)))))))))))))))))

7 июня 2011 в 16:39

Похожи конечно очень сильно, вплоть до того что можно спутать.
Если убрать шильдики, без подготовки и не скажешь кто где.
Позиционирование кстати, тоже схожее.

Начальный эндуро для любителей, с ограниченными внедорожными возможностями.
А этот класс очень популярен в Европе, где бездорожье выражается в крупном гравии на обочине, перепадах высот в Альпах и ухоженных сельских дорожках.

Ну и цена — 15-20% в пользу Триумфа для экономных европейцев решает, да и не статусность БМВ они меньше повернуты.

Кол-во цилиндров у них кстати разное, у Триумфа один лишний приблудился. :)

7 июня 2011 в 20:25

ну 2 то точно сп… жено у BMW а насчет третьего они просто лоханулись )))

deSAD

8 июня 2011 в 1:50

А третий это запаска, если какой нить из двух поломается)))

7 июня 2011 в 17:05

точка зрения «блондинки»:

сидел и на одном, и на другом. Триумф понравился больше.
на триумфе меньше пластика, пластик вокруг бака, черный, заметно выпирает, и в случае касания земли царапается он. этот пластик — накладка, продается как расходный материал. Идея мне понравилась.
Просвет на БМВ показался меньше, чем на триумфе в комплектации ХС, где он составляет 21 см.
но у бимера есть один здоровый плюс — вес. БМВ весит 207, в то время, как тайгер в самой легкой комплектации (опять таки, ХС) весит все 215…
ну и ценник… БМВ на порядок дороже. «Лысый» БМВ, полностью стоковый, стоит как тайгер ХС почти в полном обвесе, и при этом уже с АБС. цена АБС опции на БМВ — порядка 49 тыщ…

7 июня 2011 в 17:26

БМВ в этом классе вообще сдает позиции по всем моделям. Вот к сутенеру в 1200 кубах добавился этот триумф в 800. И тот и тот мало того что дешевле, но и лучше своих аналогов марки из трех букв…

7 июня 2011 в 17:51

да, сдают баварцы.
Cкоро у хонды выйдут новые турэндуры, может и Африку обновят… А там, надеюсь, и кавасаки не отстанет и выпустит чтонибудь помимо пользующейся популярностью KLE650 versys.

7 июня 2011 в 18:16

Ну уж прямо и сдают. )))

Относительно лучше — пока что все сравнительные тесты в пользу БМВ.
Просто покупатели разные.

7 июня 2011 в 18:36

я думаю это вопрос времени…

А, кстати, а уже были сравнительные статьи в каких нибудь журналах этих двух представителей семейства эндурячных?

7 июня 2011 в 18:37

У буржуев полно, поищи.

7 июня 2011 в 18:44

Вот например. Типа Тайгер — хорошо, но БМВ тот там то сям лучше.

А тут все по немецки. Но для общего развития интересно.

7 июня 2011 в 18:46

спасибо, доеду до дома- посмотрю :)

7 июня 2011 в 21:19

Есть обзоры, а есть отзывы обычных людей) Вот по отзывам БМВ сдают. Не сдают тока по ореолу понтов вокруг марки)

7 июня 2011 в 21:38

Я тупо смотрю сколько в Европе я встречаю гусей и триумфов. Первых сильно, сильно больше. Вот и все.

7 июня 2011 в 21:46

30 лет. Этим им все сказано) Скоро будет засилие сутенеров и вот, триумфов. Модели новички просто, но народ-то видит разницу. Особо в тех местах, где устраивают покупателю тест-драйв.

Dmitriy

7 июня 2011 в 21:40

Вот интересно! В чем это...? Делали, в основном, аппараты для «пенсионеров», а начали для спорта и экстрима… — Где же логика...?

7 июня 2011 в 21:52

ХЗ, пенсионеров и приближающихся к ним таки много. Во всяком случае на пиндосском форуме адвенчур байков. Там даже опрос был, так вот чел 30 лет там молодежь и в подавляющем меньшинстве оказался)) Видимо мот там больше средство для одиночек, а не предмет роскоши как у нас фактически, а кем по сути остаются в конце жизненного пути пенсионеры… + попа просит приключений) Седина в бороду — бес в ребро))

Batidos

8 июня 2011 в 0:45

Дмитрий под «пенсионерами» имел в виду любителей ретро байков, вроде бонвиля, если я правильно понял!;)

Batidos

8 июня 2011 в 0:42

Ну сутенёр тот ещё гусю соперник, как мне думается…

здесь был ататат

6 декабря 2012 в 3:40

Я уж не знаю, чем XT1200Z

Зато я знаю, форумы англоязычные читал) И особенно отзывы бывших владельцев гусей (много ли таких у нас, в нищем СНГ?))
Во первых кризис в европе, во вторых не мне тебе обьяснять что покупают не то, что лучше, а то, что понтовее;) не задумываясь о надежности, проходимости, стоимости обслуживания и наличии СЦ в любой точке земного шара)

здесь был ататат

6 декабря 2012 в 11:21

стабильности на низкой скорости

Недавно на своем сутенере, который на 30 кг якобы тяжелее, на дорожных мецлерах, возвращался домой по заснеженной и укатанной до состояния льда дороге. Скорость местами не выше пешехода — упал только раз за 25 км, когда решил что поеду и 40 км/час.

6 декабря 2012 в 11:22

Да, сезон у меня первый вообще.

здесь был ататат

6 декабря 2012 в 11:27

А, еще у сетенера спаренный тормоз) Про ножной вообще забыл.

здесь был ататат

6 декабря 2012 в 12:10

Хм, не слышал. Может не указывают в спецификации?

здесь был ататат

7 июня 2011 в 19:31

Триумф на порядок лучше бумера, дело в динамике и расходе топлива, а еще у триумфа радиатор от вибраций не отваливается и электроника на глючит (во всяком случае пока что нареканий не было).
По комфорту, управляемости, назначению эти мотоциклы браться близнецы — два паркетника.
Те кто называют 200 кг мотоцикл «эндуро начального класса» явно белины объелись или видели то эндуро только на картинках.

7 июня 2011 в 20:14

Ну покажите нам уже эндуро, а то ведь так и не увидим, не узнаем какие они. :)

Какая связь между весом и назначением мотоцикла?
Я написал «начальный класс», ибо никто на них в грязь не полезет, в здравом уме.
Но зато они дают чувство сопричастности, типа такой великий путешественник, летишь по асфальту и думаешь что если вот сейчас на дороге появится пустыня, то я и ее перееду.

И уж явно это не Адвенчер. :)

7 июня 2011 в 20:28

А ну и речь как бэ про ТУР эндуры была.

8 июня 2011 в 1:31

Денис вы все верно написали, я с вами полностью согласен по части «чувства сопричасности» только не все это понимают, я знаю таких людей лично — один в прошлом году купил 1200ГС в этом продал и пересел на XR650.
Эндуро мотоцикл, это выносливый мотоцикл способный переместить попу райдера из точки А в точку Б в самых жестких дорожных условиях.
Адвенчер эндуро это эндуро мотоцикл имеющий ряд плюшек как то багажная система, увеличенный бак, неприхотливость к горючему, возможность ремонта «на коленке».
Но стараниями маркетологов обыкновенные паркетники вдруг стали адв.(тур) эндурами, я за то чтоб они прекратили обманывать граждан которые по своей наивности покупают паркетный звездолет с целью: съездить на сходку эндуро тусовки где нить в лесах Урала, покорить БАМ или рвануть куда нить в северную Африку.

8 июня 2011 в 1:38

Ну вы даете! А продавать-то как? Детишек голодных кормить чем?
Мы живем в век маркетинга, продают ощущения, а не товар.
Купил спортлитр, и ты не хуже Росси. А взял Гуся — и вот ты уже без пяти минут победитель Дакара, только тебе некогда. )))
Мне например Гусь очень нравится, и Адвенчер тоже. Но что ими делать почти весь сезон, я не понимаю.

А дешевые надежные железки, которые чинятся кувалдой и заправляются ослиной мочой — для маленькой кучки оголтелых энтузиастов. )

8 июня 2011 в 1:51

Чесно говоря я сам с трудом понмаю зачем КТМ выпустила 990, он очень тяжелый и тонет в вязком грунте и я не его фанат, хотя внешне симпотичный.
Для серьезных дел нужен легкий мотоцикл, вон 250 ки ипонские по типу Джебела или Бахи, семейство Хонда ХР400-650(ну этот для дядь по крепче), ДРЗ 400 (я кстати на него статейку скоро оформлю, про багажные системы отчесественные, первую ее версию забраковали так как много ссылок :)), 690 но с ним морока — ему четкий межсервисный подавай или не паедет :)

8 июня 2011 в 10:04

встряну в ваш диалог, уж сори )

согласен, что в кривых руках…
турэндуры дают возможность, и лишь возможность. При наличии определенного уровня навыков, достаточно высокого уровня, отличном чувстве техники, и на них можно творить сказочные вещи, в том числе катать по «гомнам», по уши в грязи… вопрос лишь умения и прямоты рук, ИМХО.
и, чуть не забыл, мотоциклы двойного назначения всеже создаются больше для асфальтовых покатушек…

Мой нынешний мот, Асечка, тоже не легкая красотка, более 230 кило. Но это не помешало мне как то поехать на грязепокатушки с Алексеем (Myka) и отлично провести время ) да, падал, да, обидно, но при этом опыта езды по поверхностям, далеким от асфальтового покрытия, не было вообще. был единственным представителем «туров» на данном мероприятии, остальные были на легких эндурках…
В этом сезоне, на ней же, покатался по песчаному пляжу. Удовольствия море (как и песка), упал лишь 1 раз (нашел чем гордиться, да? ))
можно сказать я тоже от части дитя маркетинга. Хочется чтобы твоя техника сочетала в себе не только возможность ездить по всему (ведь в России нет дорог, есть только направления), но и была симпотяжная на вид (в душе я — блондинкО :-D) и радовала глаз. Триумф в этом плане справился на все пять.

а с «паркетниками» у меня ассоциируется Всторм, уж простите. особенно литровый )
я искренне восхищаюсь учасниками того же Дакара, которые на тяжелых эндуро умудряются творить чудеса на всех поверхностях. Вот это — мастерство, о котором я и говорил.

8 июня 2011 в 14:31

Кое кто как то в Карпатах с мотоцикла 20 раз за день летал, это все от трассы зависит, ничего постыдного нет ;)
Кстати, есть такие гонки: Ред Булл Романиакс вот там где весело :)
А на Дакаре уже давно хард эдур нет, все команды используют 450 кубовые модификации серийных мотоциклов.
А на 600+ кубов только энтузиасты (на Дакар любой желающий билет купить может не обязательно иметь команду)которые без команд решили поучаствовать, как вот один мужик, кажись из Турции, на полностью серийном КТМ 690 и он доехал до финиша!

T0URIST

4 января 2015 в 16:00

По моим данным, на Дакаре запретили 600+ не потому, что вес мотоциклов избыточный, а из-за того, что травматизм среди гонщиков достиг небывалых высот. Кстати, ещё и максимальную скорость движения ограничили.

При должном умении райдера тяжёлый мотоцикл едет не хуже более лёгкого собрата. Особенно на открытой местности: по пустыни, степи и др. Курсовая устойчивость у такой «ракеты» великая.

bombar78

7 июня 2011 в 20:49

На счет «лучше» это спорный момент. У БМВ гораздо лучше управляемость, благодаря более низкому центру тяжести (бак под сиденьем, а не как у Триумфа на привычном месте), но главный «косяк» Тигра — система крепления амортизатора, рычаги его — это самая низкая точка в клиренсе байка, даже ниже чем пластина защиты двигателя!!! Так что первый поребрик (для Мск — бордюр) на этом эндуро и звиздец аморику :) или :(

7 июня 2011 в 21:11

Ну наверное повиснешь на защите до этого. :)

-1

7 июня 2011 в 21:22

Лучше управляемость))) Поспорь вот с этим:
www.youtube.com/watch?v=YyxbhOYlCQM

7 июня 2011 в 21:37

Это лишь доказывает что хорошему пилоту все равно на чем изображать. )))
Ну и как бы про Сутера речь не шла.

7 июня 2011 в 21:43

Там еще с 800 есть видео справа. Тоже вроде человек не новичок, тоже пытается нас всех удивить, но байк с ним не согласен)
Та общая тенденция, сутенер шевелиться лучше 800-ого, что уж…

8 июня 2011 в 1:05

Ну если попадется мне в руки Тигр, то я смогу сказать так ли это на самом деле, а пока что опираюсь на мнение друга из Шведции и усе :). Видеобзоры всяких мото журналов не внушают доверия, а вот мнение народа с адврайдера к примеру, куда интереснее.

Знакомый рассказывал про то как пара умников 990 Адвенчер тестировала и пришла к выводу что он — вообще никак не рулиться. А оказалось что они на внедорожных настройках ехали по асфальту в двоем, так качка была как на море там же ход подвески 245мм.Клоуны блин.

8 июня 2011 в 1:08

Вот реально на таком выберешься на дальняк пару раз в году, а как его использовать в городе остальное время? Это я про Адвенчер…

8 июня 2011 в 1:42

Снимают кофры и ездят на работу.

8 июня 2011 в 1:48

Да, только для этого хватает более дешевого классика.

8 июня 2011 в 9:49

А понты?)) Ты шо) Это ж овер 9000 к индивидуальности!!11
Не знаю как 990, но гусь даже по отзывам журналов широковат для междурядья.

8 июня 2011 в 12:00

однако в московском междурядье больших гусей встречаю регулярно ))))
ну которые 1,2

8 июня 2011 в 15:00

Я честно говоря не встречал) Может и не так уж и страшен тот метр ширины как его малюют…
«В городе R 1200 GS не совсем удобен – немалые поперечные габариты ограничивают его способность просачиваться сквозь заторы. Зато, это компенсируется возможностью штурмовать бордюры и небольшие ступеньки. „©Мотодрайв №9

8 июня 2011 в 15:14

мне кажется больше зависит от пилота.
ил все GS (ну раз 5-6 их а пробках видел за этот сезон) только 1 не очень бодро пробирался, остальные очч шустренько, хотя может это был 1 )))

Destro

8 июня 2011 в 2:22

х3 х3=))
Как по мне то такой байк лучше классиков. Дело вкуса же!
На классиках подвеска не та, и литры заметно тяжелее KTMa.
В городе высокая посадка это +.Хотя я не ездил на 990м, сужу по ТДМу.
Длинноходные подвески заставляют думать больше о том что впереди, чем о состоянии дорог. WP даже в городских настройках работает просто отлично.

хмм. Дело вкуса=) Сейчас по мне, нет ничего лучше Эндурика 400 кубового на мотардных колёсах для города=)

Destro

8 июня 2011 в 2:18