Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить
Мото аварии
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 10.00 км
  • Читателей: 1593 | Постов: 1325

Видео ролики, неудачные поучительные моменты из жизни неприятных ситуаций

Мото аварии → ДТП. На кутузовском проспекте кавказец сбил два мотоцикла, один из байкеров погиб

На Кутузовском проспекте столицы вечером во вторник (29.10.13) автомобиль Volkswagen сбил два мотоцикла. 18-летний байкер Михаил Сергеенко погиб на месте, его пассажир и пилот второго мотоцикла получил травмы и госпитализированы. Коробочник выехал на разделительную линию (по официальным данным, что бы избежать столкновения с резко затормозившим впереди автомобилем), по которой ехали мотоциклисты. Водитель мотоцикла BMW успел среагировать и столкнулся с автомобилем по касательной.
Между тем активист столичного мотосообщества Арсений Райский заявил, что за рулём Volkswagen сидел 22-летний уроженец одной из кавказских республик (только в этом году он уже неоднократно нарушал правила дорожного движения. Его штрафовали за блокировку транспорта экстренных служб, управление транспортным средством с неисправностями, езду по обочине и тротуару, ), он управлял автомобилем на очень высокой скорости. На месте ЧП собрались байкеры, а также земляки водителя машины, которая и сбила мотоцикл. Автомобили, судя по номерам, зарегистрированы в Ингушетии и Дагестане. Друзья водителя Volkswagen угрожали мотоциклисту, фотографировавшему происходящее, а также «не стесняясь полиции», обещали «выкупить виновника ДТП и решить все вопросы».

Несколько десятков байкеров, прибывших на место ДТП, сопроводили полицейскую машину с задержанным до УВД по Западному округу, где потребовали гарантировать справедливое наказание виновнику аварии.
В полиции байкерам пообещали, что в ближайшее время задержанному будет предъявлено обвинение по статье «Нарушение ПДД со смертельным исходом.

Соболезнования родным и близким Михаила.
  • ValiDolValiDol
  • Алексей
  • 30 октября 2013 в 12:57
  • 2
  • ?

Комментарии (217)

RSS свернуть / развернуть
+10
gukol
  • gukol
  • 30 октября 2013 в 13:03
Вот нашел следующую информацию:
«ВНИМАНИЕ! Алекперов — родственник Вагита Алекперова, главы „Лукойла“. По сливу из полиции, Алекперов уже написал на байкеров заявление, возбуждены уголовные дела по статье „Национализм“ и „Угроза убийством“, завтра байкеров будут арестовывать. Дело о ДТП закрыто в связи со смертью виновного в аварии — им назначен погибший. Сам Алекперов отпущен из мусарни. Эта новость была на одном сайте, и через 15 минут ее удалили!»
+1
Magas
Коль, читал , там аргументированно сочли это «вбросом».
0
gukol
Возможно. Не буду отрицать. За что купил, за то продал. В любом случае, ситуация опять неоднозначная.
+25
popuren1974
Так не плодите слухи…
+25
AldoBalerdo
Это печально. Их депортировать надо на родину, пусть пасут овец и режут себе подобных. Слишком распоясались. Беда нашего времени.
0
kelchin
себе подобных резать накладно… кровную месть никто не отменял.А остальных — хоть пачками и каждый день, диаспора прикроет.
+6
taifit
Алкперов на фольксвагене? Долго смеялся! ))
0
papets
А что смешного?
Ты не поверишь, но на авто и номера московские даже.
0
taifit
Как тебе сказать… Ну, не ездят ОНИ на таких, даже на Туареге не поедут: не посеньке шапка.
0
papets
Ну вот я уроженец Молдавии, гагауз по национальности. Езжу на Вольво С40 и на Хонда VRX.
Почему уроженец Осетии не может ездить на Фольксвагене пассате СС?
В чем твоя логика, не пойму ни как.
0
taifit
Блин, написано же: родственник главы Лукойла. Причем тут национальность?!
+10
papets
Ну какой он родственник главы Лукойла? Ну я тебя умоляю.
Ну был бы он родственником, то приехали бы не друзья на приорах, а люди на серьезных и очень тонированных автомобилях с погонами и мигалками и закрыли бы всю информацию по щелчку пальцев.
0
ValiDol
Так было бы если бы непосредственно глава участвовал в инциденте! Зачем главе сразу палиться явным замалчиванием привликая людей в погонах?! Чем тише прошел инцедент, тем проще его замять… И с чего вы взяли, что двоюродный дядя, к примеру, должен в обязательном порядке куралесить на Бентли, а его знаменитый племянник при этом должен выделять бабло? Близких пристроил, остальные подножным кормом питаются, так что ни разу не аргумент на счет «они на таком не ездят»
+5
gukol
Родственник родственнику рознь. Что, если родственник, то значит должен ездить в авто ценой не менее 10 000 000 рублей? Может он сам зарабатывает и сам купил себе это авто. Извините, но Ваша логика ни как не стыкуется с Вашим жизненным опытом.
-1
Magas
ммм, я думаю речь о том, что Алкперов, будь этот тот Алкперов, что имеет отношение к лукойлу) не ездил бы на такой параше, как сс — это бюджетная тачка. У него был бы континенталь гт или что то подобное
0
papets
Просто Сергей выразился не однозначно.
Я думал под «ОНИ», он подразумевает ЛКН.
0
gukol
Повторю то, что выше написал. Родственник родственнику рознь.
+2
BRYUK
Уважаемый, аккуратней на поворотах! то, что Вы назвали парашей, может кому-то очень нравиться. Как следствие Ваше высказывание минимум оскорбляет личные чувства людей, а как максимум это проявление не уважения к тем, кто возможно больше заслуживает уважения, чем Ваша персона (это предположение). Я к тому, что политкорректность еще ни кто не отменял.
МИР!!!
0
Magas
Миру мир! данное слово было употреблено в смысловом контексте диалога) не отражает мое мнение. Если задел — прошу принять мои извинения
0
Kriole
Да весь этот бардак из-за политкорректности!!! может уже хватит её?
+3
BRYUK
Возникает несколько вопросов:
-Что вы называете бардаком?
-Вы понимаете, что свое мнение можно выражать не затрагивая чувства других людей, которых вообще не касается этот вопрос? Именно это я и имел ввиду, когда писал о политкорректности.
-Почему когда авария с летальным исходом мотоциклиста происходит по вине пьяного водителя славянской внешности, не раздувается такая шумиха и как следствие нет такого бурного обсуждения? Более того, многие даже и не узнают, что такая авария имела место быть!!!
-Вы уверены, что Вы действительно субъективно и не предвзято оцениваете это ДТП? Я не защищаю водителя пассата в данном случае. Он явно нарушил ПДД. Однако и оба райдера так же нарушили.
P.S.: я не люблю ЛКН, так же как и не люблю прочих экспатов из других стран Европы, Америки. Я не одобряю и ненавижу обряды, поведение и прочее, что нам постоянно демонстрируют ЛКН. Тем не менее я считаю, что не позволительно тыкать во всех и говорить, что все плохие из-за того, что в СМИ вокруг нескольких выходцев из СНГ раздувают шумиху. Отвлекитесь от этой ситуации и вспомните, как славяне ведут себя на дороге, в ресторанах, в клубах, на улице, в метро и прочих публичных и общественных местах!!! Это же уму не постижимо. Да вспомните Белгородского стрелка. Спустя две недели о нем забыли. А эту историю будут мусолить еще пару месяцев! С другой стороны я знаю одного дагестанца, у которого два высших образования, он говорит на шести языках, не считая русский и родной. Я знаю Чеченца, у которого золотые руки. Он онколог. Он стольким людям жизнь спас. Это нормальные, добропорядочные, уважаемые люди. И что, Вы их погоните из страны?
0
Kyryll
как всегда ничего нового, всем рулит бабло и хамство… мужики нынче перевелись… признать вину слабо было? нет проще сделать виновным погибшего…
+1
kirill_k
А зачем дагестанца и ингушам вписываться за родственника Вагита Алекперова? Он, вообще-то, азербайджанец.
0
gukol
Я от куда знаю?
+1
kirill_k
Коля, не надо обижаться. Это была не подколка, а вполне резонный вопрос, которым я выразил свое сомнение в том, что будь этот чел родственником Вагита Алекперова, ему прислали бы группу поддержки в виде ингушских бычков на «Приорах», а не лукойловскую эсбэ.
0
gukol
Да не, я нормально реагирую. Я действительно не знаю ответа на этот вопрос. Но с другой стороны, а почему бы и нет? Может у него своя дружба с людьми? Без задействования известного родственника. Вот он и позвал тех, с кем тесно дружит.
А может это и вовсе ни какой не родственник Алекперова, а обычная утка, заброшенная в СМИ с целью разжигания очередного конфликта.
0
MargoII
Вот это даааа… В принципе ожидаемо… Если Алекперов значит — ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ!!!
0
Magas
у МГ ситуация на контроле, не стоит нацсрач разводить. Думаю на БП есть знакомые погибшего, надо бы в книгу памяти добавить
0
AleRS
контролировал, контролировал, да не выконтролировал
+3
littlebiker
На многих интернет ресурсах новость появилась, потом ее удалили. Родным и близким сил и терпения, Обидно за нашу страну, слов нету…
0
littlebiker
а где еще есть эта новость пишут что водитель авто выйхал на встречную полосу движения.
0
High
на кутузе разделительная полоса очень широкая
+1
kot-pilot
Вконтакт вчера весь вечер по этому поводу бушевал… =( Печаль, жаль парня… молодой совсем…
+2
mirock
«Мотоциклисты двигались на большой скорости» — почему я не ожидал другого услышать?
мне кажется это уже дежурная фраза пропагандистского сми.
0
kot-pilot
СМИ такие СМИ… да и в понятии большинства мотоцикл не может двигаться иначе чем на большой скорости"…
0
Magas
опередил))
+1
ars90tm
небезосновательно же
+1
kot-pilot
согласен…
+1
Magas
потому что это наши СМИ. у них мотоциклы по другому и не ездят! это же мотоциклы!
+20
High
никого не защищаю и не обвиняю, но глядя вокруг, имею смелость заявить, что мотоциклисты обычно действительно двигаются с существенным превышением скорости. обычно. не всегда.
здесь был ататат

0
spacewalker
«Большая скорость» это просто «относительное суждение» Скорость потока с учетом встречного вообще была относительно большой. Это ничего особого не значит… если болезненно не реагировать самому на некие «слова». Двигались они быстрей потока — это видно на видео.
+20
mirock
Комрады, в каком пункте правил разрешено движение по разделительной для мотоциклов?

я не защищаю, просто интересно — почему же должны посадить коробку.
+1
Magas
его маневр привел к столкновению. причинно следственная связь. От простого движения по разделу сам по себе мотоциклист бы не погиб.
+4
Exile
Сложная ситуация… так же причинно-следственной связью может быть и то что мотоциклист выехал на разделительную полосу для движения, хотя не имел права это делать. Эта полоса и создана для таких вот экстренных случаев. В общем тут крутить можно и так и сяк, зависит от качества обвинения и защиты… Да уж… ситуация не из приятных. Соболезную.
+5
bigf00t
если бы мотоциклист не двигался по разделительной, то он бы и не встретил коробку… все относительно, ведь…
они ушли от удара и тот ушел от удара (судя по той информации что тут есть) и в итоге им просто не повезло встретиться друг с другом…
+11
kot-pilot
если посмотреть на эту же палку с другого конца то, от простого движения по разделу фольц ни с кем бы не столкнулся…
ни кого не защищаю, но имхо — вина обоюдная…
коробке уголовка (ст. 264, ч.3) светит в любом случае, так как нарушение ПДД повлекшее смерть.
0
spacewalker
маневр коробочника тоже еще придется доказать. А то может оказаться никто не хотел уступать и 1 ведущий протиснулся между пассатом и попутным потоком а 2 уже не успел, не смог, не поместился и т.п.
+3
Magas
  • Magas
  • 30 октября 2013 в 13:20
ТС, ты бы добавил в пост видео, фото, известную инфу,


с МГ «Разъехались. Возбуждают по 264.3 — до 5 лет, смерть по неосторожности. Соответствено трезвый»
+1
Magas
+1
SlidE
судя по словам очевидцев, удар был лобовой, то есть мотоциклисты ехали по разделительной полосе а им на встречу выехал автомобиль.
если всё так то это обоюдка
0
ValiDol
На момент публикации планируемое к размещению видео было удалено, добавил другое…
+4
Smileek
мдаааа…
про станковый пулемет понравилось. ток на всех боезапаса все равно не хватит)
+3
e_asphyx
Ну да, как только кавказ, так сразу на все интернеты шум.
+13
Tmfnmdfcdpeq
Конечно же будет шум, это же кавказец, приезжий, любят понтаваться, на родине, себя они так не ведут, любой их конфликт это толпа их знакомых и знакомых их знакомых, угрозы, вспыльчивость, иногда даже стрельба. Тем более это становится головной болью все чаще и чаще как для обычных граждан, коренное население того или иного региона не относящегося к Кавказу, так и для чиновников.
здесь был ататат

здесь был ататат

+1
Twister
4го будет Русский Марш кстати… Наверное многим горожанам будет интересно.
Как вышло зря парень гнался за уходящим сезоном, лучше б закрыл пораньше.
0
mva994
У нас в городе хотели провести все официально, но власти сказали: «атата»! Поэтому опять, уже который год подряд, все будет нелегально, с арестами и т.п.
0
Twister
Веселье!) Неужели у вас тоже такие проблемы?
0
hitman666
А что с книгой памяти случилось тут? -1 появилось, а нет никого… конечно хорошо бы чтоб не появлялось никого, но по факту смотрел…
+1
hitman666
Всё, разобрался… понял как структурируется информация… извеняйте заложный кипиш…
+2
Ruslan_7000
Сил и терпения близким погибщего, по факту оба ехали по резервной полосе на кутузе и столкнулись чуть ли не лоб в лоб, об этом почему то ник то не пишит, вина равносильно одинаковая на обоих.
+6
papets
Тут есть спорный момент, для меня до конца не ясный.

Мотоциклы, хоть и двигались по разделительной полосе, нарушая ПДД о разметке, но двигались не изменяя направления движения.
Водитель автомобиля выехал на разделительную, совершая маневр. То есть при прочих равных, он плюс ко всему еще и не убедился в безопасности маневра.
+1
Kyryll
а мне кажется Руслан прав, тут не то что бы вина больше коробочников, а обоюдка, так сказать стечение фатальный обстоятельств, одни уже нарушали ехали по ней, а авто сделало маневр…
0
Ruslan_7000
Там реально очень опасно, я сам не святой, выезжаю порою на резервную эту полосу на кутузе но максимально притераюсь к правой своей полосе.
0
Kyryll
Да все бывают в пробках едут не там где надо… я и по тротуарам в пробках езжу только тут это норма, ПДД не запрещает… так же как и разворот хоть через двойную сплошную в пробке хоть через разделитель, надо зарядить ГоПро снять и показать что тут твориться в пробках…
+4
papets
Тут только нужно в обязательном порядке различать
— Нарушение ПДД.
— Виновность в ДТП.

Нарушали и мотоциклисты и водитель автомобиля, но виновным, на мой взгляд является водитель автомобиля.
Понимаешь я про что?
0
Kyryll
я не юрист, потому приблизительно понимаю о чем говоришь, но мне кажется это немного не правильно… ведь стечение обстоятельств какое? если бы оба нарушали и не было дтп это одно, а так стечение обстоятельств из за того что оба нарушили привело к дтп… но опять же могу быть не прав… реально не знаю кто тут прав кто виноват…
+2
papets
Конечно, в твоих словах есть логика — не выехал бы на выделенку — был бы жив. Но вина была бы обоюдной, в том случае если бы они уже долго ехали по выделенке и встретились бы лоб в лоб.
А так авто совершало маневр, не убедившись в его безопасности.
+5
Kyryll
все может быть, но иногда не хватает времени убедится в экстремальной ситуации в безопасности маневра… а бывает так что человек видя что врежется допустим в машину или в мотоцикл выбирает то что меньше, я уже для себя давно выучил при выборе кого давить, надо выбирать тот вариант который понесет наименьший урон для всех сторон…
вот смотри была у меня ситуация в Гане прямая дорога 3-4 км видимость по прямой, едет бензовоз груженый (прет под 110) я еду в райне 110 на круиз контроле, и тут с какого то фига на обгон бензовоза выходит огромный автобус деу с пассажирами, без вариантов выжимаю тормоза, на обочине куча людей, оттормозиться не успеваю ни я ни автобус уже, у меня был вариант ударить в лобовую автобус на скорости 80 когда он уже дошел до половины бензовоза (дорога узкая тут) и возможно полюбому мы зацепим его, сколько могло погибнуть людей страшно подумать… Возможно не правильное, но я принял решение проскочить между людьми (У меня кстати в машине жена с ребенком были) и даже если кого то задену то жертв будет на порядок меньше… я проскочил между двумя людьми в сантиметрах, слетел с дороги и остановился между пальмами… я вот до сих пор не знаю правильно ли я сделал, а если бы машину больше понесло на песке на обочине и я зацепил мужика слева от себя? я прошел зеркалом от него в 5-7 см… самое главное что из пешеходов никто и слова не сказал мне, правда вот в автобус камнями успели покидать… я прежде чем поехал минуты 3 стоял приходил в себя… если например у меня будет вариант бить чужую машину или мотоциклиста даже если он не прав, я буду бить чужую машину и пусть это будет моя вина. но дтп с участием двух машин это не машина с мотоциклом или велосипедом… Хотя упаси всех Бог что бы мы попадали в аварии…
+3
papets
Кир, ты же знаешь, ПДД предписывают принимать меры для экстренного торможения вплоть до полной остановки. Ни о каком маневрировании тут речь идти не может.

А так согласен — инстинктивно выруливаешь туда, где кажется безопаснее.
+2
Kyryll
эт я знаю что маневрировать нельзя. но иногда надо принять решение за которое возможно прийдеться отвечать…
+1
papets
Безусловно.
Главное чтоб дали отметить по закону.
0
gukol
А так согласен — инстинктивно выруливаешь туда, где кажется безопаснее.
Когда я был маленький, в меня с отцом, стоящими на островке безопасности, как раз вырулил нерадивый водитель. Посчитал, что будет хуже, если он затормозит о впереди стоящую машину. Решил нами затормозить.
0
Kyryll
ну вот между вами и машиной, я бы бил таки машину в зад, или дерево или столб, но не людей…
0
gukol
Был очень маленький еще тогда, но четко помню, как все водители и зеваки на того водило с таким же аргументом набросились. Типа, надо было в машину тормозить, а не в людей.
Слава богу, в тот раз обошлось всё благополучно. Но ведь такие ситуации происходят сплошь и рядом.
здесь был ататат

+16
Ruslan_7000
иди режь, только тут воздух не гоняй
+1
Kyryll
Да что тут удивляться то? открыл профиль зеленый он еще, своего мнения нет, ведется на массовку и стадный инстинкт…
0
yrap
Хмм а съезд мотоциклистов на место ДТП то же стадный инстинкт?
+1
Ruslan_7000
это разные вещи не надо путать
0
yrap
любую организованную массу народа можно назвать стадом.
+2
papets
Съезд мотоциклистов на место ДТП позволил например избежать телесных повреждений пилота, который фиксировал на фото все произошедшее.
0
Kyryll
согласен, это разные вещи, когда ребята съезжаются помочь чем могут, сдать кровь, поддержать, помочь финансово, или что бы решить все по закону это одно, а когда на разборки это уже совсем другое…
0
yrap
т.е. всегда все готовы помочь после. Борьба со следствием.
0
Kyryll
следствие будет предупреждением, если все пустят по закону, а не по связям…
0
yrap
Ну мы с тобой знаем что его выпустят по любому. Парень тоже виноват и его нет и вину скинут на него всю. Но я уверен что если бы погиб водитель автомобиля а мотоциклист остался бы жив то он бы сел 100%
0
Kyryll
хуже всего то, что мы знаем как будет…
+5
Ruslan_7000
Знаешь лучше что ты сделай, поищи могилу Егора Щербакова которого зарезал Азербайджанец в Бирюлёво, и ты сильно удивишься не найдя.Не будьте тупыми баранами вас стравливают а вы хавайте всё это.
0
yrap
Свиридова и Волкова тоже не было. Всех стравливают заговорщики. А приезжие порядочные, местные только фашики. Это да=) Плюсуюю тебе)
+3
Ruslan_7000
Что ты мне пытаешься доказать? нету приезжих, местных, белых черных цветных, есть хорошие люди и есть плохие. вот во что я верю и что признаю.
0
yrap
Просто не стоит говорит в чем сам не уверен на 100% Один вопрос, ты коренной москвич? (я не фашист мне просто интересно)=)
+1
Ruslan_7000
не коренной, но родился и прожил всю жизнь в Москве.Продолжай мысль.
0
Kyryll
я думаю что можно считать коренным москвичем раз родился и вырос, а я кочевник… всю жизнь с рождения чет носит меня по планете… ))
+3
Ruslan_7000
Ты статистику знаешь сколько грузов 200 из России на Кавказ ежедневно улетает? там цифры ужасные. Ещё раз говорю не надо обопщать, У преступтности нет нации, общайтесь, дружите и уважайте друг друга.Это единственное верное решение.
+2
Henaro
Ну если обратиться к криминологии, то преступность имеет свою направленность и окрас.
Основной критерий как раз этнический. Как пример: Воры карманники и барсеточники — абхазы или грузины, итд тп.
Ну а дальше из новостей видно. Причинение тяжких телесных, убийства из хулиганских побуждений, асоциальное поведение, социопаты, чаще всего выходцы из Северо-Кавказских республик.

Ну а по мигрантам вообще песня — В новостях говорят: «Каждое 3 тяжкое преступление в Москве совершается мигрантами»… Официально их в Москве (также со слов СМИ) — 600 тысяч, неофициально — 2 миллиона. В Москве проживает 12 миллионов. Возьмите кол-во преступлений за неизвестную, высчитать долю будет не сложно.
Дальше считать? Что теперь кричать что каждый второй мигрант рецидивист??
Достал зомбоящик. Нет нормальной работы полиции. У них зато есть статистика.
0
Kyryll
можно не скромный вопрос, мне для общего развития, а почему их столько погибает? если что можно в личку что бы не было лишних демагогий…
+1
yrap
Ну как почему, междусобойчики скорее всего.
0
Kyryll
да наверно не только…
0
Spigraf92
У нас на объекте много азиатов работает, так они то кирпичем в друг друга кидают, то молоток, то с этажей скинут)за две недели 3 раза скорая забирала их)горячие парни))
0
Kyryll
так на стройках кто в основном работает? те кто мало что умеет делать. редко когда кто попадется толковый, на заработках в англии так же к хохлам относятся ибо те бухают по их словам и драться лезут… вот по ним и судят всех так же, особенно кто дальше своей ракушки не выезжал… так что судить всех по сброду который чудить нельзя… но это так мысли в слух))
0
Spigraf92
В основном не грамотные работают, но везде нужны специалисты))приходиться престиж родины подымать своим примером)))не все хохлы бухают, а я описал конкретно приезжих с которыми часто сталкиваюсь)
0
Kyryll
так вот и я говорю не все люди плохие))
0
Jazz_Bardine
Егор Щербаков? Это не тот, типа убийцу, которого так показушно задерживали? Или я что то путаю. Про могилу поясни, а то интересно стало
0
papets
Есть мнение, что ни какого Егора Щербакова не убивали. и что это было подготовленно врагами России для дестабилизации стабильности.
0
Jazz_Bardine
О как?! В принципе, если такая версия, правдива, то я как то и не удивлюсь. Спасибо
0
Dobrii
Вашим комментарием вы приравняли их к себе !)
0
mirock
+1
mirock
чет глюкануло
+11
Ruslan_7000
17 лет парню, жалко но без обид мозгов ноль, 17 лет, спортбайк, в кроссовках и по резервке на кутузе
+2
papets
Теплые деньки — мотоциклов стало опять много на дорогах. Смс от мотограждан приходят все чаще — очень печально.
здесь был ататат

0
papets

Фото с сайта мотопапарацци.
+1
Halfofwolf
больше шума — хорошо, чтобы ни одна сволочь не забыла.
+7
Smileek
Убивать…
хоть я и не расист, но всё чаще глядя на поведение этих субъектов мне хочется взять что нибудь тяжёлое и вежливо обьяснить кто они есть на самом деле. очень вежливо.
Соболезнования близким
+3
Dioo
Я вообще к ним ненависти раньше не питал. Почему-то всегда мне хорошие из них попадались. Однажды даже до дома бесплатно довез мужик (таксист), когда деньги потерял. Но с каждой новостью все больше ненависти к ним рождается, хотя я конечно понимаю что не все уроды из них. Жаль что они себя так ведут, хотелось бы дружбы… но по моему такая борзота неизлечима. Я уверен, когда-то это надоест. И тогда выйдут все и «проводят» их домой.
+1
Smileek
Всегда считал что глупо приписывать что то к нации, люди все разные. но вот последнее время я начал думать что есть и исключения…
У меня в соседях семья, не помню откуда они, но тоже с тех мест. очень приличные и интеллигентные люди… часто в гости заходим. но вот брат однажды заезжал, я видел как они за него краснели. жуть просто.
0
Spigraf92
А потому что приедут из аула, дикие как звери, не могут в обществе находиться(
0
Smileek
может и так…
+2
Zuber
В том то и дело. Раньше никто не боялся ЛКН… над глупыми подсмеивались, игнорировали. Умных, сильных духом уважали, считались, дружили… НО НЕ БОЯЛИСЬ! Но кто-то решил из кавказцев сделать «козлом отпущения». Из большинства людей, говорящих что ЛКН «обнаглели» реально процентов пять, которых они реально обидели. Всем остальным это привили СМИ. Насмотревшись всего этого сфабрикованного негатива, я уже начинаю бояться самого себя: а вдруг я сам себя «убью», «изнасилую» и «ограблю» одновременно… Я понимаю, что если меня смогли так зомбировать, что я начинаю оглядываться на «нерусских», что же говорить о вас…
Здесь, так же. Мотоциклистам КОНКРЕТНО не повезло… на пару секунд раньше или пару секунд позже и они были бы живы… но кто там на верху решил иначе… Но вместо того, чтобы выражать свою скорбь связи с смертью совсем молодого парня, вы все садитесь на обглоданную (и поэтому более родную) тему принижения и уничижения ЛКН. При этом даже не допуская мысли, что на месте Алекперова мог быть АБСОЛЮТНО любой…
+2
Smileek
не мог. я вот там точно не оказался бы. слишком уж аккуратно езжу и никогда не тороплюсь.
что угодно про случаи говори, но я лучше по касательной борт поставлю чем ломанусь на встречку.
и да, чем ниже скорость тем проще уйти с линии удара. проверено, помогает.

а насчёт скорби да, жалко парня.
здесь был ататат

0
Zuber
Был проведен соц. опрос в США и России, вопрос: какую сторону Вы примете в случае, если ваш друг или близкий совершит преступление — друга или правосудия? У нас 65% — за друга, у американцев — более 75 — за правосудие. Мы, РОССИЯНЕ, этим и отличаемся от них — настоящей дружбой. Мы еще ставим верность «во главе угла» мужских качеств, в основе моральных и нравственных координат. Американцы уже нет. Они заменили ее на эфемерный постулат от главенстве справедливости, который прекрасен, но не недостижим… Я предполагаю, что в момент беды ты бы предпочел иметь друзей, которые не отвернутся от тебя, вне зависимости от того что ты сделал… Поэтому братство — оно и есть братство, что бы выручать — а не морализаторствовать, когда ты погибаешь. Это потом уже братья и дадут пиз… лей по полной, когда есть за что… НО САМИ!!! А по поводу умения дружить кавказцев, я предлагаю послушать, что говорит Лукашенко www.youtube.com/watch?v=GXv3ZhvGIg4&feature=share
здесь был ататат

+1
Kyryll
блин что за народ пошел, ну зачем сразу кого то убивать?? да не будет лучше от этого никому… и кстати в ДТП написано что фольц уходил от столкновения когда его подрезали, а то что в нем оказались ребята кавказцы так это не показатель что они виноваты на все 100%, на их месте любой мог оказаться… кстати в Украинских ПДД нельзя менять резко траекторию при возникновении опасно ситуации можно только тормозить, а если в случае уварачевания нарушаются ПДД и получаем ДТП то вина на ДТП ложится на того кто неудачно увернулся… короче все очень запутано, но как сказал один гаишник иногда лучше бить машину (при том что тормозить до последнего) дешевле может обойтись в итоге…
+2
Dioo
Да он ведь писал про поведение, а не про ДТП. Про «угрожали», говорили «Отмажем уже завтра» или что там… и т.д.
+2
Kyryll
да таких отмажем поорать много и среди хохлов особенно среди молодежи или тех кто себя царьком считает… это не зависит от национальности)) поверь я уже насмотрелся по миру)
0
Kagi
вообще на видео — очень адекватно себя вели. Спокойно просили не снимать. Может за кадром конечно и были «выипаны»
0
magrohman
Ты думаешь если были бы «выипаны» то их бы не выложили? Да в первую очередь.
0
Kagi
я имею ввиду до того как снимать начали. Ведь говорили что они чет там затевали драку подтягивали своих. Как на том случае с парнем и девушкой на фольце, или когда байкер уронил мот на 15шку. На видео они адекватные были.
+1
Smileek
Я просто сказал что иногда хочется. не говорю же что это нужно, достаточно просто место показать. правила они для всех, а не только для тех у кого денег меньше
0
Kyryll
вот тут согласен что правила должны быть для всех одинаковыми.
0
Smileek
а была ли она, резко затормозившая машина? по видео видно что фольц на приличной скорости шёл, пол бочины разворотило. на 60км/ч не бывает таких повреждений.
здесь был ататат

0
Smileek
и то верно. но я на характер повреждений смотрю.
+1
Kyryll
весь прикол в том что сейчас машины делают для поглощения удара и облегчения, зачастую в последнее время при ДТП примеру старого мерса и нового корейца повреждения у второго значительно хуже чем у первого несмотря на его гниль и возраст
0
Magas
мы этого не узнаем. моты тоже по разделу не шли, а их подрезали, и уходя от столкновения они выехали на раздел.
+2
Dmitriyx
В нашем ПДД так же. А не приехал бы он в Москву, ДТП и не было бы… Где родился — там и пригодился.
0
Kyryll
я уже кажется писал про реальную историю в ливии, когда один врач, припарковался возле маркета, ушел в магазин, в его машину влетел обдолбанный (не знаю че он там курил) ливиец, но все закончилось тем что суд постановил, если бы врач не приехал в Ливию не припарковался там где припарковался то ливиец бы не врезался в него, врачу дали год тюрьмы потом вроде как депортировали из страны. История реальная рассказывал коллега этого врача… у них законы защищают своих граждан… и пофиг что даже ты виноват…
+4
papets
symtube.ru/uploads/files/kutuza.avi — видео ДТП.
Файл размером под 50 мб.

Посмотрите, возможно вопросов станет меньше.
0
Kolyaxr
да уж(( сами сначала чуть в зад коробке не приехали и сдриснули на разделительную… Я то в коробке себя неловко в левом ряду на Кутузе чувствую, когда мне членовозы навстречу летят дебильные…
Эх мальчишки, как блин им всем объяснить, что за них никто думать не будет..(((
0
ValiDol
Это видео все равно не раскрывает всей картины, но похоже, что перед машиной препятствия не было… Заметил, что как-то много времени прошло с момента, когда 2 мота проехали мимо машины с регистратором и самой аварией…
0
papets
это все равно — лучше чем ничего.
+1
smmikhailov
не совсем понятно что там, но дерзко достаточно перестроились на разделительную и возможности оттормозиться и вернуться в ряд у мото было предостаточно. Не было желания видимо(( Откуда появилось авто и было ли оно на разделительной не понятно по этому видео
+9
Spike
  • Spike
  • 30 октября 2013 в 16:32
Теперь вкратце о том, как оно было на самом деле: спортоводы ебошили по кутузе, далее выехалин на разделительную, естественно нарушая скоростной режим и правила разметки. Навстречу им выскочил такой же дебил, только на машине. 1-ому моту повезло, отделались парой переломов. 2-ому повезло меньше: бронекеды не спасли.
Мораль? Междурядье безопаснее разделительной, хоть там и меньше места.
+3
papets
Справедливо, но жестко.
+1
ZZZ
Как хорошо сказал… Ну прямо заглядение!
+2
Misha_SMV
Друзья, не осилил все комментарии на тему этого ДТП, тк много воды. Заранее скажу, что не становлюсь ни на чью сторону, я за объективное разбирательство по данному делу и за справедливое наказание виновного! Сам был на месте ДТП (случайно проезжал мимо по Кутузовскому, в сторону центра), меня поразила дистанция разброса деталей мотоцикла (метров 100, не меньше, по ходу движения мота от места ДТП)! Может я ошибаюсь, но разве это не свидетельство того, что мотоцикл двигался с ОЧЕНЬ большой скоростью? Я считаю, что наши дороги и обстановка на них, опасны для мотоциклистов даже при соблюдении скоростного режима, а уж про скорости под 200 я молчу…
Светлая память парню, а всем пострадавшим искренне желаю скорейшего выздоровления.
+1
demom
  • demom
  • 30 октября 2013 в 16:50
Комментов много и много в тему, но есть и некоструктив… Конструктивный подход на мой взгляд заключается в выявлении виновника аварии и его наказании. Я там не был и судить мне сложно, поэтому будем надеятся на справедливое решение, хотя у нас в стране это бывает редко, а иной раз только по праздникам. Если же официальное расследование будут уводить в сторону «ЗАМЯТЬ», то здесь вопрос риторический: или мы это хаваем расходимся по домам и дальше РАБотаем на своих работах, не задавая лишних вопросов, либо мотобратия активизируется и пытается добиться справедливости любыми доступными способами. Какими? это другой вопрос. Выбор за каждым лично…
Вот только национальную тему трогать не надо… Уже наступали на эти грабли, ну неужели не доперло
кому и зачем это надо...
0
neenot
У вас там горцев конечно больше, но причём здесь национальность. Кто угодно за рулём мог сидеть. Вина считаю обоюдная.
+1
spacewalker
1 ездок по понятиям встретил другого ездока по понятиям… Глупо, что парню всего 17-18. RIP. А другим в 100 раз подумать о цене дешевого понта на дороге.
0
gukol
  • gukol
  • 30 октября 2013 в 18:33
Полиция задержала виновника аварии на Кутузовском проспекте, который сбил двух мотоциклистов. В результате ДТП один из байкеров скончался, а второй вместе с пассажиром был госпитализирован. Возбуждено уголовное дело.

Оперативники задержали водителя автомобиля Volkswagen, который вылетел на встречную полосу и столкнулся с двумя мотоциклистами на 7 км Кутузовского проспекта. Им оказался 22-летний уроженец Азербайджана Агали Ислахан Оглы Алекперов, передает агентство ИТАР-ТАСС. По словам подозреваемого, это его изначально подрезал другой автомобиль, из-за чего и произошла авария. В настоящее время против Алексперова возбуждено уголовное дело по статье «Нарушение правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть человека». Ему грозит до трех лет лишения свободы.

Авария произошла в ночь с 29 на 30 октября. Водитель автомобиля Volkswagen превысил скорость, выехал на разделительную полосу и сбил двух мотоциклистов. В результате столкновения один из байкеров скончался на месте, а второй вместе с пассажиром был госпитализирован, сообщает пресс-служба ГУ МВД по Москве. Сразу после аварии на место происшествия прибыли друзья водителя автомобиля — они приехали на нескольких машинах с номерами из других регионов и начали угрожать одному из мотоциклистов, который снимал происходящее на фотоаппарат, пытались отобрать у него силой фототехнику. На место аварии также прибыли около 200 байкеров. Массовую драку предотвратили сотрудники полиции.

©РБКdaily
0
Kyryll
Массовую драку предотвратили сотрудники полиции.
а что должна была быть драка?..
0
gukol
Ну после Бирюлево всё возможно.
0
madvlad
Водитель конечно может нести большую часть вины, но не стоит забывать о том что райдеру было 18 лет, на довольно мощном байке.
0
Kingpin
Светлая память погибшему… А дело гиблое скорее всего, ребят
0
ont1
  • ont1
  • 30 октября 2013 в 21:38
Просто. ОЧЕНЬ жаль, мальца! И его родителей.
Все остальное, это потом. Потом разбираться, кто виноват и что делать.
Жаль.
+1
Lame_Rider
Если бы в Неризиновске выгнали всех инородцев из города, то и пробок бы было меньше, и с парковкой проще, и на дороге спокойнее. Да и криминогенная обстановка улучшилась бы.
Надо проблемы решать комплексно.
+2
Roma80
Может еще комплекснее? Перестать делать Нерезиновую центром всех денежных потоков, уровень жизни — сравнять со всей страной, и никто туда не будет стремиться. А то в РФ две страны: Москва и Россия
0
Lame_Rider
Это радикально. Сильно радикально. А кто тогда будет покупать дорогие мотоциклы и снимать видео " как я ехал по МКАДу"?
0
zapilimne
Он хоть и уроженец Осетии но судя по ФИО азербайджанец. Ребята тоже конечно опасно ехали, я бы туда не полез, но виноват водитель автомобиля т.к. не убедился в безопасности маневра. А закрыть глаза на этническую составляющую этого происшествия предлагают ИМХО «либо дураки либо провокаторы» © потому как замалчивание данного вопроса на сегодняшний день выгодно только озверевшим гостям.
+2
Ruslan_7000
Выйди и в лицо назови их зверями, а не сидя дома за монитором. Интернет Рэмбо хреновы.У меня в Друзьях есть и Чеченцы и Грузины Украинцы Русские Узбеки Армяне Азербайджанцы Дагестанцы и рябята других национальностей, и мы уважаем друг друга и всегда готовы помочь дург другу.А ты ненавидь всех и дальше и максимум что ты сможешь сделать это написать тухлый коммент в интернете.
+1
mirock
Знаешь в чем фишка?
Они все скорее всего не чурки :)

Исконное значение этого слово куда точнее было, а только впоследствии было извращено теми же чурками :)
+4
zapilimne
Да мне честно говоря все равно кто у тебя в друзьях. Мнение по этому вопросу у меня однозначное и сложилось не на ровном месте и не за один день. Можешь думать обо мне все что угодно.
0
gukol
Про «дружбу и уважение» — это ты загнул ;)
+6
magrohman
Соболезную родителям и близким.
Где ты там увидел «озверевших гостей»? Скорее всего, озверевший — это кретин с камерой, который старался спровоцировать, и аж слюной брызгал от «любви к ездакам по выделенке». Два слова без мата связать не может, а наверное, считает себя истинным носителем «великого и могучего».
«А закрыть глаза на этническую составляющую этого происшествия предлагают ИМХО «либо дураки либо провокаторы»»? Скорее наоборот: провокаторы и создают подобные темы, с подобным названием.
Ruslan_7000, в этой теме бесполезно говорить о дружбе и уважении, ее ведь и создали для нацсрача. Заметь, море комментариев клавиатурных Рэмбо и офисных хомячков, надрывно негодующих, и только капля выражающих соболезнование.
Эй, патриоты, слово «Родина» пишется с большой буквы, если чЁ!
0
zapilimne
На видео то они не озверевшие, 20 на 200 не самый удачный для них расклад, а вот когда они стали прессовать парня который фотографировал — думаю что совсем по другому разговор шел. Гопота же.
в этой теме бесполезно говорить о дружбе и уважении, ее ведь и создали для нацсрача
Тему создали вообще-то потому что мотоциклист в аварии погиб. А по поводу срача — ты пойми, когда в регионе 90% гопоты и криминала — не местных национальностей, то никуда уже не уйти от того что будет деление на «хорошие» и «плохие» нации. И можно хоть каждый день через все СМИ говорить о том что преступность не имеет национальности, о толерантности и прочем, никто в это не поверит. И замалчивать этот вопрос тоже глупо. Поверь, если бы приезжали порядочные и воспитанные люди, вливались бы сразу в общество, а по дворам и подъездам шарилась бы русская гопота, как в 80е — никто бы не заикнулся что кавказцы плохие. Но ведь все наоборот. Я кстати слышал что у вас там на Кавказе сейчас более-менее спокойно, потому что вся гопота к нам уехала.
+2
magrohman
20 на 200 вполне не плохой расклад. Знаем, плавали.
когда они стали прессовать парня который фотографировал — думаю что совсем по другому разговор шел.
Что-то я не видел на съемке чтобы его прессовали. И, заметь, они не говорили ему не снимать аварию или участников аварии, они говорили не снимать лично их. Это разные вещи.
Тему создали вообще-то потому что мотоциклист в аварии погиб.
Если бы тему создали поэтому, то она называлась бы «В ДТП погиб мотоциклист». А теперь попробуй проанализировать название, которое здесь дано и поймешь.
когда в регионе 90% гопоты и криминала — не местных национальностей, то никуда уже не уйти от того что будет деление на «хорошие» и «плохие» нации
Статистику сам проводил или опять информация из «зомбоящика»? И кто такие «не местные национальности»? Есть такая нация — москвич? Да здесь многие, возмущенные поведением кавказцев, даже понятия не имеют что Кавказ, Закавказье, Средняя Азия — это совершенно разные территории и живут там разные национальности. Как когда-то пиндосы думали, что Россия — это медведи на Красной площади.
Я кстати слышал что у вас там на Кавказе сейчас более-менее спокойно, потому что вся гопота к нам уехала.
«Слышал» — это весомый аргумент. Наверное из Москвы СЛЫШНЕЕ:) На счет гопоты… У нас ее не было и нет. Здесь с ними разговор короткий — вилы в бок и мясо в реку. Никто вам не указывает как решать проблемы, но если «местная национальность» начинает кричать «выгнать всех» или толпой набрасывается на случайных прохожих с темными волосами или цветом лица, они сами превращаются в чурок и т.д.
Можно много рассуждать, но… Ты ведь мотоциклист? Это дает тебе уникальную возможность УВИДЕТЬ, а не услышать.
здесь был ататат

0
magrohman
«Толерантность» не означает «позволение гадить себе на голову». Это немного другое.
здесь был ататат

0
magrohman
До тех пор, пока ты будешь говорить «хама кавказца», ты будешь разжигателем. Например, я еду в Одессу на моте, меня жестко подрезает «коробочник», так что я чуть под встречный Камаз не улетел. Номера «нерезинового» региона, за рулем чурка «титульной национальности». Так вот он для меня просто хам. Без нации. И когда я втаптывал в обочину его и его пассажира, я думал о том, что он чуть не лишил меня счастья предстоящей встречи с друзьями-слявянами в Одессе.
здесь был ататат

0
magrohman
Нет, просто хама. Без принадлежности.
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

0
Zuber
при чем тут нация? Есть страна — Россия! Огромная! Многонациональная! Многоконфессиональная! Разнообразованная и разнокультурная! Но у нее одна столица — общая! Куда стекаются все потоки: денежные, трудовые, информационные… где есть начальники и «ходоки», где есть продавцы и «едоки»… Если Москва перестанет через себя пропускать ежедневно такие потоки людей, она просто станет районным центром, а не столицей огромной страны. Давайте тогда выберем другой город, раз Москва устала нести бремя главного полиса России. Питер давно рвется… :)
здесь был ататат

0
magrohman
Да, мы уважаем мужские качества. Например, если зрелая особь мужского пола, плачет и говорит «Я его вербально послал, а он мне реально нос сломал...», как-то не вызывает у меня уважения. Хотя, может просто не договорились:)
здесь был ататат

0
magrohman
А вот я как-то еще не постиг высшей ступени дзен, не могу безнаказанно оставлять оскорбления меня самого или невиновного, который рядом.
здесь был ататат

0
Zuber
Это ты перегнул… :) Американцам твои слова — бальзам на душу… Чем старше становлюсь, тем больше начинаю ценность «СИЛЫ». Русь стала Россией, только благодаря этому качеству. Не было силы, здесь «иные бы правили бал»… Но сила не находится в противопоставлении с другими составляющими, нет! они ее только дополняют… Даже вспомнив мудрость древних: греческие боги помимо гнева Зевса, боялись только Геракла — ибо он был олицотворением, живым воплощением, СИЛЫ. Москва — это сосредоточение силы всей России, разрушительной, опустошающей — но силы.
Но при этом, я абсолютно согласен — нужно избавлять общество от негодяев, лентяев, хамов и хулиганов… Но их, к сожалению выпестывает сегодняшнее «общество потребления», которое возвышает таких персоналий на «олимп» успеха. Как только общество провозгласило — «наглость — второе счастье», мы сразу потеряли надежду на здоровое общество… и здесь национальность не имеет значения… Кстати, желание «договориться» — это основная «предъява» к ЛКН. :))
здесь был ататат

0
Zuber
Ну на этом можно сказать, что мы пришли к консенсусу… :) с возрастом понимаешь, что все нации хороши, но у каждой есть «интересы»… а у тебя есть обязанность перед будущими поколениями если не приумножить, то не растерять то, что сделали до тебя предки… Так что, все мы боремся не с отдельным человеком (мы все умеем дружить), а с взаимными притязаниями… А так и американцы хорошие люди… только вот добра они нам то не желают… :)
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

0
magrohman
Титульная нация! Как звучит-то, а?! Блин, а я думал «болезни малых народов» бывают только у немногочисленных:)
Что касается ОПГ по принципу «русские», их достаточно за границей и по всей России. Что касается ее формирования на Кавказе… Нет, это невозможно, так как мы интернационалисты, у нас в ОПГ все национальности: арабы, украинцы, русские (много), даже один бурят был.:)
здесь был ататат

0
magrohman
Заметь, в «титульной армии», «титульных солдат», один «какой-то дагестанец»…
Я еще не встречал ни одного человека, который стеснялся бы называть свою нацию или стеснялся принадлежности к ней. Думаю, можно долго рассуждать и много писать, но стоит ли? Тем более практически стоя с телом сбитого байкера. Просто подумайте кому выгодно разделение и, может, поймете.
здесь был ататат

0
ZZZ
в регионе 90% гопоты и криминала — не местных национальностей
Это просто сказочно тупо!
0
zapilimne
www.gazeta.ru/news/lenta/2010/12/22/n_1628997.shtml
Тупее некуда. Три года назад было, лучше вряд ли стало. Инфа от Колокольцева, может его тоже в провокаторы записать?
+7
Tarhun
Из того, что видно на записи, понятно следующее:
1. Два мотоцикла слишком быстро догнали пробку в область и ушли от столкновения на резервную полосу.
2. Погасив скорость, они не вернулись в свою полосу движения, а продолжили ехать по разделительной полосе, разгоняясь.
3. Как попал на разделительную полосу Фольксваген, не видно, но есть варианты:
а) выехал, чтобы ехать быстрее других,
б) перестроился чуть левее (удар в левое переднее колесо), чтобы поглядеть, «как оно там»,
в) уходил от «шугнувшей» его со второго ряда машины.
Итого: столкновение — результат откровенного пренебрежения ПДД и собственной безопасностью пилотами мотоциклов и намеренного (либо случайного) нарушения ПДД водителем Фольксвагена.
К сожалению, у водителя авто есть хоть небольшой, но шанс быть жертвой случая. У мотоциклистов — его нет, они осознанно ехали в опасной близости от встречной полосы на приличной скорости.
+1
zapilimne
В ДТП виновен водитель автомобиля. И не потому что он нерусский. И не потому что он на машине. Был бы он русский был бы все равно виновен. И даже если бы он был на байке и точно так же вылетел не глядя на разделительную — все равно был бы виноват. В ДТП всегда есть виновник. И если второй участник ДТП тоже нарушал правила это не значит что он тоже виноват в ДТП. Вообще странная привычка у нас в стране у людей все время искать поводы объявить что пострадавший в той или иной ситуации «сам виноват».
+1
spacewalker
У «вас в стране» еще есть привычка не зная всей картины заблаговременно назначать виновных.
+1
zapilimne
Мы вообще-то в одной стране живем. Всей картины конечно мы не знаем, но глупо было бы предположить что водитель автомобиля ехал по выделенке еще до того как туда выехали мотоциклисты, и они тупо пошли на таран. Значит водитель авто перестроился на выделенку когда мотоциклисты уже там ехали, т.е. не убедился в безопасности маневра. Пойми, я согласен что ребята ехали очень опасно и неразумно, но это еще не означает виновности в ДТП.
0
spacewalker
Мы вообще-то в одной стране живем
В государстве Россия виновность определяет суд (каким бы он ни был.)
но глупо было бы предположить что водитель автомобиля ехал по выделенке еще до того как туда выехали мотоциклисты
А я такую ситуацию вполне себе допускаю… Разбился то не 1 мотоциклист, а 2-й, который мог просто не увидеть за ведущим встречный авто или не смог увернуться сместившись вправо к попутным машинам… Разделительная там порядка 3 метров.
Значит водитель авто перестроился на выделенку когда мотоциклисты уже там ехали
Это ничего не значит Если бы удар был в момент выворачивания — то больше была бы бита морда у Пассата. А бит именно бок с выбитым левым колесом от удара. Т.е. в моем лично представлении авто либо уже ехало по разделительной, либо после маневра выровнялось по направлению движения.
Пойми, я согласен что ребята ехали очень опасно и неразумно, но это еще не означает виновности в ДТП
Ехали они судя по видео нормально… а перед самим ДТП уже не видно как именно они ехали. Точно так же со слов неких лиц мы знаем как ехал и водила. Поэтому пока не ясно кто лишь ехал неразумно, а кто стал виновником смерти человека. Очевидно пока лишь то, что цена «опасной неразумной» езды для парня оказалась смертельно высокой.
0
zapilimne
Разбился то не 1 мотоциклист, а 2-й, который мог просто не увидеть за ведущим встречный авто
Это как же надо ехать за ведущим чтобы впереди машину не увидеть? Бит бок, да, но я не представляю кем нужно быть чтобы в лоб машине выйти когда едешь 100+ и машина едет так же.

Ехали они судя по видео нормально…
Ага, нормально. Поздний вечер, пробки никакой нет, поток замедлился, в такой ситуации нормально уйти на разделительную и открутить?
0
spacewalker
Ага, нормально. Поздний вечер, пробки никакой нет, поток замедлился, в такой ситуации нормально уйти на разделительную и открутить?
Мое нормально касалось начала ролика — когда они ехали по крайней левой полосе немногим выше скорости потока… А что как дальше было на видео не видно.
0
spacewalker
но я не представляю кем нужно быть чтобы в лоб машине выйти когда едешь 100+ и машина едет так же.
НУ Вы что не видели лихих заездов на спортах по встречке не смотря на встречный поток? Нужно быть просто достаточно «безбашенным». НЕ всем дорога жизнь в перспективе, некоторым достаточно жизни «здесь и сейчас». НЕ всем, правда, удается ее удержать.
0
pumpkin
И если второй участник ДТП тоже нарушал правила это не значит что он тоже виноват в ДТП.
Это если нарушение с ДТП не связано. А здесь нарушение мотоциклиста(ов) также явилось непосредственной причиной ДТП, как и нарушение водителя фольца. Так что если по справедливости, то обоюдка однозначная.
0
spacewalker
Нет, если водила совершил столкновение непосредственно в момент выезда(маневра) на резервную. Вина будет его. Но точно такое же предположение действует и в отношении мотоциклистов.
+1
Tarhun
В ДТП виновен водитель автомобиля.
В моём комментарии нет ни слова о чьей-либо вине. Есть лишь оценка того, насколько осознанно каждый из участников ДТП подошёл к нарушению, повлекшему смерть мотоциклиста.
Мотоциклисты осознанно продолжили движение в опасной зоне после вынужденного выезда на разделительную. Кроме того, они двигались в опасной зоне со скоростью, явно превышающей разумный предел, позволяющий хоть как-то среагировать на внезапно возникшую угрозу.
Про водителя Фольксвагена я такого сказать не могу, потому что не вижу его траекторию. Мне кажется, что это вполне объективная и не предвзятая оценка произошедшего.
0
zapilimne
Ну с точки зрения ПДД виноват будет в таком случае тот кто маневрировал и не убедился в безопасности маневра. Мотоциклисты по разделительной уже ехали когда фольц выезжал, значит он маневрировал, он и виноват. Ну и еще такой немаловажный факт что водитель фольца вроде как вину свою признал, неспроста ведь.
+1
Tarhun
Пусть виновного определяют группа разбора и следствие.
Я говорил только о том, что видно на записи.
Про признание вины вообще не аргумент. Или как раньше некоторые считали: «Признание вины — царица доказательств»? :)
0
zapilimne
А что, у нас группы разбора и следствие пользуются таким большим доверием и уважением? Суд назначит виновного, это безусловно. Только зачастую ни к справедливости ни к законности это не имеет отношения. Про дело Влада Гарькуши слышал? По делу об этом ДТП ясность будет через пару месяцев, тут возможностей время потянуть будет куча, все забудут, шум утихнет, а там уже можно будет и как-то «вопрос решить».
+1
Tarhun
А что, у нас группы разбора и следствие пользуются таким большим доверием и уважением?
Нет, конечно же! Судить всех кавказцев, попавших в ДТП с некавказцами, должна толпа спортивных болельщиков «Спартака». Все другие способы абсолютно не гарантируют справедливости.
Только зачастую ни к справедливости ни к законности это не имеет отношения.
Ключевое слово «зачастую»… А какую долю составляют несправедливо вынесенные приговоры? Кто-то считал? Как можно относиться к судебной системе априори недоверчиво? Кто знает, что именно в этот раз толпа на улице права, затаптывая очередного «назначенного» кем-то «виновника»?
Именно поэтому и придумана судебная система. А суд Линча применяется исключительно как подтверждение права толпы порвать любого, кто ей не нравится.
Только вот в один из следующих разов объектом недовольства толпы может стать кто-то из наших близких. Такое тоже бывает. Толпа любит, когда ей всё позволено.
0
zapilimne
Да при чем тут кавказцы, в конце концов, речь не об этом совершенно. Так можно демагогию до бесконечности разводить. И в итоге ни к чему не прийти.
Как можно относиться к судебной системе априори недоверчиво?
Как можно априори доверять судебной системе? Нет, можно конечно, если есть желание почувствовать себя эдаким овощем, дескать раз суд вынес некое решение значит это на самом деле справедливо, и нисколечко не думать и не подвергать решение никакому анализу. Только вот в следующий раз решение суда может быть вынесено в отношении кото-то из наших близких. И не желающая думать «общественность» молчаливо с этим решением согласится. Еще раз рекомендую ознакомиться с делом Влада Гарькуши. На этом я пожалуй наш диалог завершу.
0
Tarhun
Как можно априори доверять судебной системе?
Ну, согласно действующему законодательству, этот способ является единственным законным средством определения вины подозреваемого. Другие способы признаются незаконными.
А что, есть другой вариант? Гадание, мнение толпы, случайный выбор?
Какой вариант Ваш?
дескать раз суд вынес некое решение значит это на самом деле справедливо
Я такого не говорил. Фраза «Виновного должен определить суд» — вполне адекватная реакция на произошедшее преступление.
А вот решение суда меня может удовлетворить, а может и нет. Но только после вынесения решения я смогу сформулировать своё отношение к нему. Вы же предлагаете сразу считать его несправедливым и проплаченным. Логику такого отношения к судебной системе не подскажете?
Еще раз рекомендую ознакомиться с делом Влада Гарькуши.
Уже ознакомился. На данным момент времени существует обоснованное подозрение в некомпетентном расследовании этого дела конкретным следователем. Насколько я понял, решения суда ещё нет. Поэтому и говорить о его правильности или неправильности нельзя. Аргументы следствия в ходе состязания сторон будут оспариваться адвокатом. Материалов для этого я вижу достаточно. Предлагаю дождаться судебного решения и обсудить его, а не позицию следователя, которая и так вполне ясна.
0
Rayn
здесь, виновность решают не пдд, а кто сколько занес и у кого связи больше. а пдд вертится потом на одном месте.
0
kelchin
камеры как всегда не работали?(((
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Мото аварии, ДТП. На кутузовском проспекте кавказец сбил два мотоцикла, один из байкеров погиб