Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить
Чоппер клуб
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 50.00 км
  • Читателей: 739 | Постов: 478

Клуб для любителей мотоциклов класса чоппер

Чоппер клуб → "Массовые" чопперы против "правильных": Harley-Davidson Rocker, Honda Fury, Yamaha Raider, Victory Vegas vs BDM K-9, BBC Athena (часть 1)

Наткнулся на интересный, почти сравнительный американский тест от 2009 года серийных «почти чопперов» друг с другом и с «правильными» аппаратами компаний Big Dog Motorcycles и Big Bear Choppers.
Читаем, наслаждаемся, обсуждаем угол наклона вилки, тонкости хромирования и «как же оно, блин, рулится?...»
Под катом — первая половина статьи, тест «гражданских» аппаратов.
Для скептиков: у этого интернет-издания Харлеи не пиарятся как лучшие мотоциклы всея галактики :)
О Victory Vegas еще можно почитать вот тут, про Yamaha Raider — здесь.



Возвращение костяных драконов

80-е годы запомнились лозунгом «Массовый рок — отстой», который дал жизнь панку и многим другим музыкальным направлениям. В наше время слово «рок» вполне можно заменить словом «чоппер». До недавнего времени массовые производители не пытались выпустить что-то действительно похожее на чоппер. И это наверное, правильно — если просиживаешь штаны на совещаниях трижды в день и знаешь о мотоциклах только со слов маркетологов, откуда тебе знать, по каким заветам Ильича должна быть сварена правильная кастомная раму. Honda Fury стала первой ласточкой, или, скорее, первым блином (комом), когда большая фирма пытается вторгнуться на территорию, занятую одиночками и небольшими кастом-ателье.


Странно, что крупные фирмы не решили выйти на этот рынок раньше. Альтернативные производители — Big Dog Motorcycles, Titan, Big Bear Choppers, American Ironhorse (и им подобные, известные под совокупным названием «Big American Twins») возникли тогда, когда Harley начал не справляться с потоком заказов, и покупатели были готовы купить что-то труЪ-харлееподобное на стороне. Тем не менее, эти фирмы поднялись именно на том, что большие фирмы никогда бы не стали делать — на чопперах. Различные ТВ-программы и интернет сильно подхлестнули этот рынок сбыта, и дальше понеслось по нарастающей.

Сейчас говорят, что Honda Fury — первая попытка такого вторжения. На самом деле это не так. Первым был, разумеется, Harley, особенно со своим знаковым Softail, вышедшим в далеком 1984-м. Шло время, с того времени семейство расширялось, мода на «тощие» формы исчезала (на что незамедлительно был выпущен Fat Boy, ставший и остающийся хитом продаж) и возвращалась, и постепенно чопперообразные аппараты стали появляться у других производителей.

Harley-Davidson Rocker

Оснащенный 96-дюймовым мотором, Rocker базируется на увеличенной в размерах раме Softail, названной Rockertail. Модель является самой заметной модификацией классической модели Softail и сильнее всего отличается от базовой линейки. Не совсем характерная передняя 19-дюймовая покрышка маловата по меркам класса, зато сзади красуется внушительная 240/18.

Седло и органы управления удивительны. Удивительно, как райдеры любого роста чувствуют там себя неудобно! Седло не имеет какой-либо поддержки, подножки находятся слишком далеко, руль — слишком близко, и в такой непонятной полупозиции нужно следить за тем, чтобы не сползти с седла. Ситуация усугубляется нестандартными креплениями руля, из-за чего сменить его будет не так-то просто.


Городская езда — одновременно его фишка и его проклятие. Как и ожидалось, 6-ступенчатая КПП работала туго, но достаточно четко, хватало тяги и мощности двигателя, к тормозам не придерешься. Но из-за слишком близкого руля усложняется маневрирование, а задняя подвеска жестче, чем на и так жестких Softail. Еще одна неприятная мелочь: вместо привычного громкого гудка на Harley-Davidson Rocker ставится мелкая круглая хромированная хреновина. Хоть ее поставили в угоду внешнему виду, но звук от нее как от скутера.

По управляемости Rocker чем-то похож на Fury, но из-за широкой задней покрышки управлять им тяжелее, и мешает близко вынесенный руль. Подвеска хороша спереди и недостаточно проработана сзади — быстро ехать по плохому асфальту не получится, к тому же при такой езде многих из нас норовило катапультировать из седла. Тормоза тоже не мешало бы доработать, т.к. задний кажется сильнее переднего. Но в принципе, с таким размером задней покрышки завалить его будет сложно.

По внешнему виду его можно сравнить разве что с Honda Fury, оба претендуют на чопперную аутентичность. Но несмотря на куда более задранный ценник, победу Harley-Davidson Rocker в номинации «дизайн» может присудить только опытный глаз (прим. перев. — они рехнулись?! я понимаю, что Рокер может быть не самый стильный Харлей, но не увидеть «рисовые» водянку и кардан Хонды — это кем надо быть?!). Качество отделки заметно и бесспорно, но мы ожидали увидеть что-то более зрелищное. Все-таки в отношение дизайна классический Softail Custom, на наш взгляд, выглядит лучше. Также вспомним про цену Rocker, про его неудобную посадку и слишком жесткую подвеску… Впрочем, некоторые испытатели утверждают, что с рулем-палкой и перенесенными ближе подножками они бы реально задумались над его покупкой.

Victory Vegas

Аппарат построен на стандартной круизерной раме Victory и оснащается общим для всех моделей 100-дюймовым V-твином Freedom воздушно-масляного охлаждения. Размерность покрышек тоже стандартная — 21 спереди, 18 сзади, при этом задняя достаточно узкая для такого класса. Тяжелое сцепление и тугая КПП раздражают, но на них можно не обращать внимания за счет приятной тяги во всем диапазоне и «шелковой» (для V-твина) работы мотора.


Посадка в седле достаточно приятна, как и у всех Victory в наших тестах, само седло удобное и с неплохой поддержкой. Некоторым райдерам было тяжело тянуться к подножкам (правда некритично), руль расположен чуть ближе, чем должен быть. Проблема руля легко решается — в отличие от Харлея, его просто и быстро заменить на афтермаркетовский. Бак не только хорошо выглядит, но и приятно зажимается между ногами во время езды.

Благодаря более узкой задней покрышке рулится он офигительно, в том числе на фоне многих остальных Victory. На горных и проселочных дорогах приятно удивила скорость его реакции, сопоставимая с лидером управляемости нашего теста — Yamaha Raider. Достаточно жесткая подвеска вместе с продуманной геометрией и рулевым дают Victory Vegas паровозную устойчивость как на прямой, так и в поворотах. Кроме того, жесткая вилка предотвращает клевки при торможении. А вот сами тормоза оставили смешанные чувства — спереди нечеткие, сзади — слишком цепкие.

Несмотря на продуманный, стремительный дизайн и множество установленных опций (наш аппарат был «заряжен» так, что обошелся дороже базового HD Rocker), Victory Vegas сложно выделить среди конкурентов. Он вроде бы делает все правильно, на нем не проблема отправиться и в дальняк, но все происходит как-то «без огонька». В завершение отдельный прикол про его дизайн. Один из наших читателей отправил нам гневное письмо, что, дескать, бак Fury — это наглый плагиат с Victory. Что ж, это хороший комплимент дизайнерам Victory. Они, правда, обнаглели настолько, что ставят одинаковые баки на все, кроме космических кораблей Vision :)

Honda Fury

Главное внешнее отличие Fury от конкурентов — рама, точнее то, КАК она показана. Отдельных слов заслуживает заботливо прорисованный бак, похожий на бак настоящих чопперов, плюс есть зазор между баком и двигателем. Также с «правильными» чопперами ее роднит низкая (для серийных мотоциклов) высота по седлу — всего 660мм. С расстояния Honda Fury выглядит крупным и солидным мотоциклом, но на самом деле она всего лишь чуть больше обычного, в основном за счет длины. Сходство с «обычными» двухколесными аппаратами подчеркивается также самым узким из взятых нами 200-мм задним катком, 21-дюймовое переднее колесо обычно для этого класса.
В общем, выглядит он здорово, если бы у нас вместо тест-драйва был бы конкурс дизайнеров, то Honda выиграла бы его, даже не выезжая из гаража. Посмотрим на ее ТТХ и как она едет.


Посадка на Fury удивила всех. Несмотря на то, что подножки и руль выглядят слишком удаленными от седла, райдеры любой комплектации чувствовали себя вполне комфортно. Жалобы поступали только на бесформенное седло со слабой поддержкой. Honda Fury кажется квинтэссенцией термина «круизер». Внешний вид и положение в седле провоцируют вас тут же сесть и уехать куда глаза глядят.

Достаточно жесткая подвеска позволяет уверенно проходить повороты и при этом не доставляет неудобств на трассе или в городе. Геометрия длинного и низкого мотоцикла предполагает малый дорожный просвет, но во время езды нам его вполне хватало. Несмотря на периодические чиркания подножками об асфальт, маневрирование на Fury было легким, предсказуемым и очень приятным. Наши испытатели сравнили ее управляемость и удовольствие от маневров c Victory, впечатление портил только скрежет подножек. Торможение было вполне сносным — не плохое, но и не блестящее.

Несмотря на свое грозное название, она оборудована самым «овощным» двигателем из серийной четверки мотоциклов, всего лишь 78-дюймовым V-твином (1312 см3), доставшимся ей от VTX1300. Тяги в нем не вагон, но нам ее хватало. Из-за карданного привода (единственного в этом тесте, у остальных ремни) в движении иногда чувствуются небольшие рывки, но их почти незаметно. 5-ступенчатая КПП переключается очень мягко, единственное замечание — периодические поиски 1-й передачи. Рычаг сцепления в меру жесткий.

Этот мотоцикл на парковке привлекал больше внимание и выглядел более «чопперно», чем остальные 3 серийных аппарата. Однако при близком рассмотрении в глаза бросаются пластиковые крылья, крышки, элементы управления, а также несвойственные чопперам водяное охлаждение и кардан.

Так получилось ли у Хонды создать что-то похожее на настоящий чоппер? Разумеется, нет, но попытка засчитана. Будет ли кому-то нужна эта модель? Думаем, да. Вспомните, не так давно в мире была долгая и повальная мода на большие машины, малолитражки считались машинами для бедняков. А теперь мужики, невзирая на доход, с радостью запрыгивают в Honda Accord и даже (о ужас) не стыдятся ездить на Mini Cooper. Появление на рынке Honda Fury — это событие того же разряда. Нравится это кому-то или нет, времена меняются. Проводить в гараже неопределенное время для постройки своего личного кастома — это, безусловно, стиль жизни и вообще круто, но Fury — аппарат для тех, кто так не считает.

Брать ее или не брать? Ответить на вопрос так же трудно, как и для Yamaha Raider, который превзошел ее во всех категориях, кроме дизайна (но это на любителя). Ответ будет такой же — если вам нравится, как она выглядит, берите и наслаждайтесь.

Yamaha Raider

Этот мотоцикл с устремленной вверх рамой и сильно вынесенной вилкой обладает самым большим двигателем в этом тесте — 113 кубодюймов (1852 см3). Его дуплексная рама, в отличие от остальных традиционных круизеров, сделана из алюминиевого сплава для уменьшения веса, а ради чопперного внешнего вида она настолько задирается вверх от сиденья к траверсе, что между баком и двигателем остается видимый, нехарактерный для серийных моделей, зазор. Размерность шин у него вполне привычная, 21 дюйм спереди и 210/18 сзади. Это самый габаритный мотоцикл из четырех серийных, взятых на тест, но весит он килограммов на 20 меньше, чем выглядит.

Почти все испытатели отметили удобство посадки и вменяемые органы управления. И это несмотря на свои габариты и чопперный стиль, а также, казалось бы, сопутствующие ему жертвы функциональности ради внешней эстетики. На мотоцикле приятно не только сидеть, но и рулить — широкая резина не ухудшает маневренность, управлять такой махиной достаточно легко. Подвеску аппарата можно сравнить с Кадиллаком, передвижение по шоссе дается ему легко и мягко.


Динамика нас тоже порадовала. Большой двигатель знает свое дело и резво откликается на ручку газа, затем усилие плавно, очень плавно (под стать подвеске) передается ремнем на заднее колесо. 5-ступенчатая КПП работает без нареканий, с отчетливым звуком при переключении передач. Единственные в этом тесте двойные передние тормозные диски уверенно останавливают 335-кг махину и справляются со своей работой лучше, чем тормоза остальных рассмотренных серийных образцов.

На проселочных дорогах Yamaha Raider вел себя лучше конкурентов, это заслуга мощного и тяговитого движка, продуманной эргономики и легкого управления. Мотоциклисты, предпочитающие агрессивную езду, временами жаловались на его достаточно мягкую подвеску, особенно на разбитой дороге. Дорожный просвет достаточен для аппарата такого класса, и если его не закладывать до предела, подножки и выхлоп не стремятся зацепиться за асфальт.

Из мелочей в наличии дрожащие на некоторых оборотах, как наркоман при ломке, бак и зеркала, при этом картинка заметно размывается. Из приятных мелочей отметим стояночную подножку, из всех виденных нами мотоциклов эта одна из лучших — ее просто нащупать и быстро извлечь.

В целом Yamaha Raider безусловно привлекает внимание, но быть ему красавцем или уродцем — сложный вопрос. Фанаты кастомайзинга не упустят шанс придраться к его слишком заниженному заду (за счет загнутого вниз крыла и глушителей), форме бака и некоторым другим деталям, из-за которых его не назовешь идеальным кастомом. Менее искушенных зрителей привлечет обилие качественного хрома, особенно на модификации S, и внушительный силуэт мотоцикла. К некоторым дизайнерским решениям явно не придерешься, например к качественно нарисованным языкам пламени и классной раме, но в целом внешний вид Honda Fury проработан лучше. Тем не менее, дизайн дизайном, но на ходу он явно лучше своих конкурентов. Характеристики мотоцикла — его двигатель, ходовая часть и управляемость — позволяют ездить на нем как спокойно, так и агрессивно. А вот стоит ли его брать, решать вам: если внешний вид пришелся по душе, все остальное вам понравится еще больше.

P.S. Первоисточник доступен по этой ссылке.
Вторая часть статьи с личными мнениями испытателей и кратким тест-драйвом «правильных» чопперов, выйдет позже.
Продолжение следует :)
  • unicornunicorn
  • Федор
  • 13 декабря 2011 в 19:55
  • 5
  • ?

Комментарии (293)

RSS свернуть / развернуть
+1
KRISis
Victory как всегда красивее всех чертяка!!! Мне еще Honda Fury симпотична но блин эта дырка в раме (между двигателем и баком-рамой) очень по моему не симпотично смотрится, да и как я заметил на Фурии посадка какая то сгорбленная. Это минус… То ли дело на всех остальных 3-х экземплярах… Хотя опять же повторюсь это моё мнение и я не хотел бы его никому навязывать.
p.s. — H-D растроил(((
0
Vulcanolog
Honda Fury симпотична но блин эта дырка в раме (между двигателем и баком-рамой) очень по моему не симпотично смотрится
На фотографиях возможно но в живую этого незаметно-довольно приятный мотоцикл.
0
unicorn
Дырка между рамой и баком — хрен бы с ней!
Технически он (точнее она) типичный «рисовый» чоппер в _худшем_ понимании этого слова.
Они обнаглели и залезли со своим карданом и водянкой туда, где эти детали абсолютно недопустимы.
Незачет.
+1
Abihto
кардан — зачёт, нагло выпертый радиатор — незачёт.
Так правильней.
+3
unicorn
кардан — зачёт
Тебе знакомо выражение «Можете закидать меня карданами, но я купил себе Харлей?»
Кардан — признак японокруизеров.
Кардан — это по определению неаутентично.
Если круизер — аппарат достаточно широкого профиля и может быть (относительно конечно) почти любым, главное его ТТХ и основная конструкция (база, масса, мощность, тяга, высота по седлу, рама-дуплекс), то чоппер — это чисто стилевой мотоцикл. И ТАКОЕ там, как правило, не допускается.
Исключение может быть сделано разве что для абсолютно чумовых кастомов ручной сборки, от внешнего вида которых все охреневают и на фоне классного дизайна там уже кардан может быть незаметен. Но Honda Fury таковой НИ РАЗУ не является.
0
CafeRacer
по моему окно, та самая дырка между котлом и баком -обязательно на чопере
0
SUR777
Еще как эта дырка заметна… Вообще в живую китайщиной отдает сильно…
0
ingmar
Эт стиль рамы такой… Точно не помню, то ли хайнек, то ли гуснек называется. Мне если честно ни один из этих мотиков не нравится.
0
VitalaOD
А на чем ездил из этого?
Или, что нравится, какой тип байков?
0
ingmar
Совсем в детстве — Минск, Панония, ИЖПС — 2 шт., Ява, Урал, ЧЗ. В зрелом возрасте — Х-4, Shadow1100. Сейчас на Харли. Тип нравится. Я их всех в живую видел, на некоторых даже пробовал… Не знаю — не нравятся и все тут. Даже Рокер не нравится.
0
unicorn
Расскажи о своем Харлее, благо тебе уже есть с чем сравнить.
А то здесь «железных» мотоциклистов не так много.
И все в основном тусуются в комментариях к переводам о круизерах :)
0
ingmar
Рассказать… Хм… Нету у меня писательского таланта. Чукча не писатель-чукча читатель… :( Сумбурные мысли вперемешку с рекламой Харлея получатся.
0
VitalaOD
Ну это ж личное дело.
У каждого есть какой-то свой идеал, на котором хочется ездить.
Просто большинство тут сошлось во мнении, что фурия не впечатлила.
+1
ingmar
У меня друг после анонса Фурии кричал: ААААА!!! КРАСОТА!!! ВАЩЕ!!! далее шли непечатные выражения :). И че? Так и не купил. А крику сколько было…
0
unicorn
Одумался! :)
+1
ingmar
Эта… Как бы так сказать… Чтоб никого не обидеть… Ну короче — Харлей он купил. :)
0
unicorn
Лучше Харлей, чем ЭТО :))
+2
Parazit
внешне Yamaha Raider понравился и Victory Vegas.
спасибо за статью, было довольно токи интересно :)
+1
VitalaOD
Статья хорошая, интересно было почитать. Rocker и Fury особо не впечатляют.Но, опять-таки, дело личного вкуса.
+2
Sergun
Фури, как телек LG весь пластмассовый. С Суром сидели на нем в салоне, нафиг этот лего, за такие бабки.
+2
VitalaOD
У меня не возникло даже желания сесть на него, ибо ТТХ заранее не впечатляли. Цена явно не оправдывает результат. Про рокер вообще молчу… У кого-то еще поворачивается (правильнее сказать — проворачивается) язык называть его прямым конкурентом райдера…
+2
Samano312
Харли Рокер? Фу гадость… странно что это убожество вообще отрецензили… а про Фьюри зря ты так — вон, Фиат 500. Чего, хорошая бабская машинка) Почему бы не быть бабскому чопперу?
+2
VitalaOD
Хм… ну, хорошо, пусть Fury будет бабским чоппером)
-2
Sergun
Точно, гомики и бабы пусть ездят на Фури)))
+1
VitalaOD
Ну ладно тебе. Нельзя баб ставить в один ряд с гомиками.
Пусть бабы ездят на чем-то поинтереснее, а гомикам оставим фури)))
+2
Sergun
Бабам спортстер))
+2
VitalaOD
Тут кто-то минусующий явно не понимает юмора или…
+1
Sergun
… или тут ахтунг!)
+7
Parazit
на верно какой нибудь скрытный владелец Фури и лепит минусы))
+1
unicorn
Фигасе у вас тут обсуждение получилось ;) Прочитал утром, долго ржал )))))
+1
unicorn
Мне самому этот… хм, ладно, с натяжкой скажу «мотоцикл» крайне несимпатичен. Очень крайне несимпатичен.
+1
SUR777
Да нет… Тут много мотоциклистов нетрадиционных:)))Странно, что они про чопперы читают:))))))
+1
unicorn
Фу гадость…
+1
это убожество
+100500!!!
Когда эту статью переводил, у меня на работе были авралы, напряги и т.п. — так вот, в такой ситуации сам ФАКТ наличия Honda Fury хороший громоотвод. Как подумаешь, что ТАКОЕ «чЮдо» техники существует — вся злость переключается на Fury.
0
Samano312
А то ж, не зря они её яростью назвали — увидишь такое чЮдо на дороге, сразу изрыгнуть ярость желудка хочется.
0
unicorn
увидишь такое чЮдо на дороге, сразу изрыгнуть ярость желудка хочется.
+1!
+4
SUR777
Короче были мы с Сергуном в евромото, я Серому показал, что такое Фурия…
1.Он намного меньше моего Джэкпота
2.Он очень тонкий
3.Он просто весь ПЛАСТМАССОВЫЙ
4.Че за двигатель 78 инч???? смешно
Главное в нем --это дизайн, а вот мнеон совсем не нравится при ближайщем рассмотрении… И дырка эта, зачем она?????
Самое обидное, что Хонда перестала выпускать на самом деле хороший мот ВТХ из-за этой фурии
Причем вегас стоит новый также как и Фурия примерно…
Теперь про ХД… Тут какие-то неудачные фотки… В жизни смотрится очень даже ничего и довольно мощно… Но Этот мот не пошел в продажах и его сняли с производства…
+2
VitalaOD
Конкретно этот ХД видел в жизни. И в салоне, и на улице. Сзади еще ничего, с остальных сторон не то, не завораживает. Переднее колесо вообще как на китайце. Мы так даже сначала и подумали, когда увидели передок. А когда подошли поближе, то были в шоке, что то, что мы приняли за изделие рядового китайского мотопрома, оказалось.
Из харлеев нравятся V-ROD, VRSC MUSCLE, но только не рокер…
+1
SUR777
Ну мне он тоже не нравится… Но их тюнингуют и получаются крутые кастомы
+2
VitalaOD
Ну, тюнинг творит чудеса.
С другой стороны речь идет о заводском исполнении и его недостатках
0
Vulcanolog
Он намного меньше моего Джэкпота
??? ЭЭЭ Вы не чего не путаете?

ПыСы:
Фури База 1810
Джекпот база 1685
0
SUR777
Не изучал, но езжу на Джэкпоте, а на фурии сидел и мне она показалась меньше, может из-за ее худобы????? Может особенность посадки, на фурии все ближе к водителю и руль и педали…
0
unicorn
3.Он просто весь ПЛАСТМАССОВЫЙ
Ага.
4.Че за двигатель 78 инч???? смешно
Долго плевался и крыл [мужскими половыми органами] тех, кто впихнул в моцик сухой массой 303кг убогий (для чоппера) движок 1300см3.
Главное в нем --это дизайн, а вот мнеон совсем не нравится при ближайщем рассмотрении…
Дизайн штука спорная, а вот наличие «позорных» для кастома водянки и кардана — это ахтунг, товарищи. Для круизера — не вопрос, круизер понятие более широкое. Но «типа»-«труЪ»-ч0ппер… ни в коем случае.
Самое обидное, что Хонда перестала выпускать на самом деле хороший мот ВТХ из-за этой фурии
Да, кстати, куда они дели тот самый VTX1800? При той же водянке и кардане он стал родоначальником класса «танкоцикл» ))) По-своему интересный аппарат, зачем они его снимали с конвейера и почему ушли с больших чопперных кубатур?..
Маркетологи херовы.
+1
SUR777
Нет больше Втыка и очень жаль---мне они был симпатичен… У них остались слабосильные Шадоу и Фурия из чопперков… Из япошек держится пожалуй только ямаха в строю, остальные мне вообще неинравятся… Сузуки делает танки с отсутсвием дизайна, кавасаки пытается копировать ХД…
0
Vulcanolog
А итерстэйт?
0
unicorn
Та же база, что и у фурии.
+1
leon_85
«Дырка» — отсылка к олд-скулу.
+2
VitalaOD
Да, цены на Фурию совсем не радуют. 17-19,5 тыс. зелени…
Это даже не смешно
0
SUR777
В хонде он стоит ровно 600 кусков…
+2
MikeDream
На Райдер, кстати, много прикольного афтермаркета и тюнинга — такой красавец получается с кобровскими глушаками и хромироваными ободами…
0
unicorn
На одном из официальных ямахо-ресурсов были фотки кастомов, которые народ делает из Райдера.
Их кстати пока не так много, тот же Warrior пока что кастомайзят больше.
Посмотрев на конечный продукт, мне показалось, что ему пойдет кастомайзинг под стиль «Чужих» или «Хищников», он достаточно угловатый и голенастый. Но для этого одних глушаков и ободов мало ;)
+2
MikeDream
Ну вот например Райдер с простым афтермаркетом. ИМХО — весьмо неплохо, учитывая что минимум вмешательств.
0
SUR777
Прикольно… У меня трубы похожи, но чуть подлинее
+1
MikeDream
Но самые изящные на мой взгляд, Cobra




Кстати крылья и клюв — продаёт одна контора, делающая афтермаркет всякий.
0
SUR777
У меня такие, только арлен нессовские…
0
Bodya
у Ярика такие — бомбезные!
0
unicorn
Надо будет в гости наведаться ;)
0
Bodya
дык, обзор его мотоцикла есть на сайте
0
unicorn
Все равно в гости наведаться! )
0
VitalaOD
Хорош, ну это не совсем простой афтермаркет. Заменены диски, а они стоят дофига. Крыло заднее крыло заполировано. Убраны поворотники, значит переделан задний фонарь. Задняя часть опущена. Ну по поводу выхлопной и так видно. Можно представить какой там звук, слышно за километр)
0
MikeDream
Не простой, да, хотя вот диски родные, просто хромированные. А навес делается серийно небольшой конторой.
+1
unicorn
Насчет тюнинга:
1. Выхлоп — есть еще очень похожий Vance&Hines Big Radius. Смотрится тоже офигенно
2. Зеркала еще заменены ))
Можно представить какой там звук, слышно за километр)
Мои V&H BigShots на Warrior-е звучат так, что ночью въезжать в жилой квартал меня просят на холостых ))))
0
Rayn
Крыло еще переднее…
0
ingmar
Больше чем за километр. :)
+1
Vulcanolog
+1
MikeDream
Уже прилично выглядит, хотя столько труда в изначально не шибко шикарный аппарат по ТТХ…
0
unicorn
Да уж, там тюнинга минимум на 5 килобаксов:
1. выхлоп
2. покраска
3. диски
4. плуг
5. корпус воздушного фильтра
6. хром-пакет по кругу
7. подножки, ручки, зеркала
8. Седло
Стоило ли заморачиваться?..
0
Vulcanolog
… ну кто б сомневался, это ж не ямаха
0
Vulcanolog
и к стати ямахо если что тоже «рисовая» ))
0
VitalaOD
Обоснуй
0
unicorn
Слово «рисовый» может быть констатацией факта (ну японец, сделан он в Японии), а может быть квинтэссенцией всего негативного, что можно сказать о японских конструкторах.
Насчет фурии — это именно негатив. Т.к. они сделали маленький, пластиковый, неаутентичный по механике (радиатор, кардан) недочоппер с тупым движком.
… и кстати, Харлей с 2012 тоже будет рисовым — один из заводов комплектующих переносят из Австралии в Китай.
0
VitalaOD
Ясно, растолковал.
Спасибо)
0
Vulcanolog
Да уж, там тюнинга минимум на 5 килобаксов:
Стоило ли заморачиваться?..
а ни это ли подтверждает тот всеми нелюбимый факт что фуру в америке всетаки покупают и тюнят любят
+1
VitalaOD
Да, вот такой она должна выходить с завода. Тогда можно смело претендовать на категорию «серийный кастом», ну и стоить не дороже 15 килобаксов с нуля…
+2
Vulcanolog
0
Abihto
плюсанул за красиаое решение радиатора
0
MikeDream
У меня на Булике такая же решётка стоит :)
0
unicorn
Тюнинг зачетный.
0
SUR777
Ну на Виктори вообще куча тюнинга… Я свой уже почти заделал… Осталось чуть чуть и всем покажу:)))))
0
masich
мозги прошил?
+1
SUR777
Свои да, а на моцыке ехать надо к дилеру, а на улице снег…
0
masich
у Макса (Rayn) есть прицеп для перевозки мотов…
кстати ты ж говорил что оттуда ушел сервисник, кто это будет делать?
0
Sergun
Мы сделаем))
0
masich
на глаз?)))))))))
0
Rayn
не наверное все таки на мотоцикл )
0
Rayn
этож прошивка при наличии ноута шнурка и прямых рук под пивко делов на 15 минут )
я по началу с Гольфом так развлекался.
0
Sergun
Главное карту найти)
И разьем))
0
masich
в этом-то все гвозди и заключаются) + диностенд, лямбда-зонд и прочие матерные слова)))
0
Rayn
если карта рабочая нафик диностенд?
настройки лямбды в карте должны быть.
Кстати интересно былоб посмотреть фотку разъема Виктори
0
SUR777
Диностенд не нужен… Они меня грузят, что типа они вводят пароль и им америкосы дают пароль для Виктори… Шнурок есть, разъем есть----самой проги нет
0
masich
Buell-ы 2008-2010гг. так же, тупо как на флешку, скидывается карта и все…
а все что до 2008 только через паверкоммандер, в ручном режиме(((
0
Sergun
хм, тут нужен Грисеныч))
0
gritsenich
ECU Victory
Прогу пока не нашел.
0
Vulcanolog
А разве у америкосов есть лямбда?
+1
Rayn
если ты про Виктори — то летом когда я его видел была
но вообще соглачен — мы живем в Росии а это звучит гордо могли и с… здить…
0
Vulcanolog
Как то при заказе ПК 3 USB, был задан вопрос разарабам:
«как там решена проблема с лямбдами?»
На что был получен ответ," Мы не о каких лямбдах не знаем..."
0
Rayn
а про какой мот речь?
может кто то и не ставит на Вовином Виктори есть
скорее всего зависит от модели и производителя
0
SUR777
Конечно стоит лямбда зон на Виктори… У меня прострелы на прямотоке есть---надо перепрошивать
0
unicorn
прострелы на прямотоке есть---надо перепрошивать
Отстреливает? Так это же вроде фишка всех прямотоков…
0
SUR777
Прострелов быть не должно--свечи будут умирать, это говорит о неправильном сжигании топлива…
0
ingmar
это говорит о неправильном сжигании топлива…
«Прострелы» КМК говорят о «богатой» смеси…
+2
unicorn
Прострелов быть не должно--свечи будут умирать, это говорит о неправильном сжигании топлива…
Хороший товарищ, спец по прошивке гоночных авто-моторов, утверждает, что прострелы прямотока — это нормально.
«Прострелы» КМК говорят о «богатой» смеси…
Именно. Обогащенная смесь дожигается во время выхлопа, за счет этого и стрельба.
+1
Vulcanolog
Хороший товарищ, спец по прошивке гоночных авто-моторов, утверждает, что прострелы прямотока — это нормально.
это да, стоковый глушитель тоже стреляет но его конструкция позволяет эти прострелы практически глушить до нуля.
0
Sergun
)))))
смесь богатая… свечам придет конец)
0
Vulcanolog
это не смесь богатая..., это принцип работы системы дожига не сгоревшего топлива.
0
Vulcanolog
На двигателе установлен специальный клапан.
От карбюратора(корпуса дроссельной заслонки) к клапану идёт ваакумная трубка. Созданный вакуум, втягивает в клапан очищенный воздух, путём шланга подсоединённого к коробке воздушного фильтра.

Клапан подаёт этот воздух через два шланга в двигатель сквозь клапана (reed valves). Воздух смешивается с несгоревшим топливом при выхлопе, в результате чего происходит взрыв вне камеры сгорания, что и есть тот самый хлопок который ты слышишь. Стоковые трубы глушат этот хлопок почти полностью, поэтому его не слышно до установки прямоточных труб.
0
SUR777
Какой карбюратор, у меня инжектор… Карбюраторы уже давно не ставят на новые модели… Ты все неправильно написал…
0
Vulcanolog
Какой карбюратор
внимательней нужно быть))
я написал:
карбюратора(корпуса дроссельной заслонки)
а таки «корпус дроссельной заслонки» является составляющей системы впрыска…
0
Sergun
напутал
стреляет на сбросе газа, потому, что смесь обедненная, чтоб катализатор не прогорел, после установки прямотока, убирается подпор и смесь становится еще беднее). После перепрошивки подача топлива увеличивается. Прошитые моты не стреляют. Грозит прогаром поршня, или клапанов, смесь вылетает несгоревшей в коллектор, там накапливается и жахает, когда ее догоняет долго горящая опять же бедная смесь, которой удалось поджечься.
0
SUR777
Короче вы можете все спорить… Ну мне честко было сказано и прочитано на сайте, что после установки прямотоков, надо мозги перепрошивать…
0
Vulcanolog
а я и не спорю… я написал выше как это работает…
0
Rayn
нету но могу взять вопрос влезет Виктори туду подлинне?
хотя там окоо 3 метров дллина площадки
0
gritsenich
Не торопись к дилеру. Можешь в личку написать точно по мотоциклу модель, год. Если есть то ссылку на полный (service не owner) мануал? Надо понять кто производитель ECU (электронный блок управления) и потом «плясать» от этого. Может быть как и просто (K-line), так и сложно (дилерский ключ доступа к ECU). В общем интересно.
+2
leon_85
всего лишь 78-дюймовым V-твином (1312 см3)

"-Ви есть слишком много кушать!
-В каком смысле?
-В смысле зажрались." © Ширли-Мырли

Каких-то 10 лет назад 1300 кубов считались уже вполне солидным объемом, а теперь от всего, что меньше 1500 нос воротят.
+1
VitalaOD
Ну, 1300 и 1800 работают по-разному. Другие обороты, тяга. После большого объема на маленьком уже скучно и не интересно.
0
leon_85
Это понятно. Меня удивляет рост запросов.
0
unicorn
Каких-то 10 лет назад 1300 кубов считались уже вполне солидным объемом, а теперь от всего, что меньше 1500 нос воротят.
Каких-то минимум 12 лет назад H-D уже были 88-дюймовые (1450см3), и в том же году (1999) Yamaha Road Star вышла с 1600-см3 воздушником.

«Гонка вооружений» с тех пор ушла далеко вперед. И на фоне современных 1600-1700 и более кубатурных аппаратов 1312cm3 Honda Fury смотрится откровенно убого и скучно.
+1
leon_85
Маркетологи не зря едят свой хлеб, хехехе.
0
unicorn
Хондовских я бы посадил на голодный паек… Зря они свой хлеб едят.
0
unicorn
Honda Fury (2009): 1312cm3, 75л.с., 123 Нм на 303кг сухой массы
Honda VTX1800C (2002): 1796см3, 108л.с., 160 Нм на 321кг сухой массы.
Не забываем про адекватные тормоза у VTX1800 и про единственный передний диск на Fury.
Вопрос — зачем они выпустили этот рисовый недочоппер?..
0
VitalaOD
Цифры говорят сами за себя. Кроме того на VTX1800 крутящий проявится гораздо раньше, чем на фурии, а жужжащий чоппер не радует слух. Один тормозной диск на такую массу просто вызывает недоумение. После нормального сдвоенного, садясь на такую технику, начинаешь судорожно сжимать рычаг, так как оказывается, что привычного усилия далеко не хватает.
+1
ingmar
Вопрос — зачем они выпустили этот рисовый недочоппер?
Если я ничего не путаю Хонда позиционирует фурию как «Серийный Кастом»
0
unicorn
Именно так они ее и пытаются позиционировать.
НО! какой он на*** кастом??
водянка, кардан — это кастом?
унылый движок 1300 кубов — кастом?
пластик повсюду — кастом?
+3
ingmar
Издалека
водянка, кардан, унылый движок 1300 кубов, пластик повсюду
этого всего не видно. :) А на вид — сто пудова кастом!
+1
Samano312
Я не буду комментировать… посоветую просто огуглить работы нормальных мастеров, и ты поймешь, что «Ярость» вызывает только лютый фейспалм когда её называют кастомом.
0
Ancient
вообще то заводской мот априори не может быть кастомным, по этому можно сколько угодно с пеной у рта кричать что фуря не кастом, ни один из этих мотов не может быть с чистой душой назван кастомом. по этому то они и названы ЗАВОДСКИЕ КАСТОМЫ.
и для заводского байка фуря очень даже стильно получилась, кардан и водянка это признак практичности и удобности в эксплуатации чего НАСТОЯЩИЕ кастомы не подразумевают. ибо настоящий кастом есть суть квиэнтессенция понтов и ничего более!
0
SUR777
У меня ремень и воздушник---проблем нет!!! А вот в тестах как раз к кардану претензии имеются как ты видишь…
0
Ancient
да и пофиг на претензии в тестах, важней что он во время эксплуатации покажет
ЗЫ у меня тоже ремень, но водянка)
0
Vulcanolog
про единственный передний диск на Fury
и на кой ляд чёперу второй диск? на виктори он есть? к примеру.
а то ж мы тут всЁ каноны чеперостроения у хонды выискуем…
0
unicorn
И правда, на кой ляд тяжелому мотоциклу хорошие тормоза…
См. обзор — от ее тормозов испытатели были не в восторге.
+2
VitalaOD
Второй диск для симметрии, т.е. для красоты)
0
Ghost_Raider
VitalaOD, собираюсь покупать себе Райдера, в живую ни разу не видел его. можно с тобой поподробнее пообщаться по поводу данного мотоцикла
+2
ingmar
Каких-то 10 лет назад 1300 кубов считались уже вполне солидным объемом, а теперь от всего, что меньше 1500 нос воротят.
Мне и сейчас хватает…
0
unicorn
А что у тебя за Харлей?
0
ingmar
Софтейл Стандарт '99. Мотор EVO 1340. Stage1 — уже сделан. С внешним видом — пока в раздумьях…
0
Vulcanolog
Читаю коменты и плачу…
Вы хаете хонда??? кого кого Хонду??
фу блин расмешили…
0
unicorn
Не понял, что тут противоречивого?
+2
Vulcanolog
Да то… если Фурия не чепер, то у ж точно «не чепер», не виктори ни райдер и уж тем более ХД.(ХД на ихнем фоне вообще смехотворен)
Как то показываю другу фото Райдера и говорю как? ихний чёпер…
Он.- это чепер? чето я в нем чепера не вижу обычный крузер немного обрезан…

Если уж хонду позорить что они в чеперах нех… а не понимаю, давайте ж подымим истоки формы чеперов тех же америкосов, и посмотрим кто из этой четверки больше похож на чёпер…
Японцы хоть и делают новые мото вливания в массы которые, на форумах занимаются словоблуцтвом, прекрасно понимают что таже водянка куда более полезней всяких там «тру» воздушников и продлит двигателю жизнь, кардан тоже сделан с японским качеством и тоже понятно для чего.Или вы думаете что хонда выпустит в 21 веке мотоцикл по технологиям гаражных чеперостроителей лет так 30 назад… и все скажут, даа вот это настоящий олдскул ТРУУУУ., и успокоившись забудут про него.
+1
Abihto
Вопрос в тему: а хоть как-то окультурить радиатор им просто в западло или религия не позволяет?
0
unicorn
окультурить радиатор им просто в западло
Да его можно спрятать на фоне рамы… оформить в виде тонких трубок вдоль рамы… да хрен знает чего еще сделать.
религия не позволяет
а также не позволяет сделать его с МИНИМУМОМ пластика, с НОРМАЛЬНЫМ движком от скажем VTX1800 и т.п.
0
MikeDream
Мне кажется, что тут есть некоторая разница в терминах или в их понимании.
Понятно, что классический чоппер — это нечто иное, здесь же как мне видится, маркетингово-дизайнерская игра в «серийным кастом». То есть мотоцикл с худым передним колесом, большим наклоном вилки, заниженой задницей, широким задним катком и т.п. То есть по сути, круизёры со стилистическим закосом под «кастом».
+1
SUR777
Да он не продается в Америке… Никто его не называет олдскул… Ремень на круизерах только должен быть, только он дает плавность разгона и баланс езды…
0
Vulcanolog
… фуря в америке продавалась и продается на ряду с более заниженной моделькой сайбр
0
unicorn
Да он не продается в Америке…
… фуря в америке продавалась и продается
Формально она там продаваться ОБЯЗАНА. Другое дело — СКОЛЬКО ее там продают. Думаю, немного, жаль нет цифр.
+1
SUR777
Я говорю о кол-ве продаж… Вулканолог ты купил себе Fury?????
0
unicorn
Или «купил бы»?
+1
VitalaOD
Теперь мы знаем, кто нам ставил минуса)))))
+1
Vulcanolog
Я??? Убеждённый кавасачник на хонде? никогда, но хонду уважаю и защищаю.
А если бы хондовци взяли и выпустили какую не будь копию например Биг Дог Моторсайкл? да я уверен на 120% что зафукали также сразу" вот гавнюки, рисовая копия".У хонды своё виденье серийного чёпера и они имеют на это право.
На фурии мне давали прокатится, и в салонах на ряду с другими, так сказать лицом к лицу имело место сравнение, и я скажу хороший мотоцикл.
0
VitalaOD
Ну, априори Хонда не должна была сделать технически плохой мотоцикл. Другое дело его внешность и некоторые ньюансы в исполнении и материалах. Думаю, если дать такую машинку не сильно искушенному байкеру, то восторга там будет выше крыши. Так что склоняюсь к мысли, что большинство разговоров было из разряда «а поговорить»…
0
Samano312
Идеологически — она очень неплохой мотоцикл. Но однозначно пройгрышный дизайн, и излишнее количество лишних деталей, не говоря уже о неудачном выборе мотора — скажем так… Фурия это просчёт маркетологов. Хотя честно, мне нравиться и то что у неё водянка, и кардан, но тэо всё должно быть установленно там где это разумно. А чоппер… ну блин, этимология слова чоппер — обрезок, обрубок, мотоцикл с которого срубили всё лишнее. Нафига тяжеленный кардан, нафига водянку? Они б туда ещё ABS впихнули для полного счастья.
+2
VitalaOD
Ну, ребята вторглись не на свою территорию. Сделали б немного другой дизайн, меньше претензий на кастом, больше на серийные круизеры, и тогда все были бы довольны.
0
Samano312
Да по хорошему не было бы претензий на неё если бы они сделали ремень (кардан тут просто ни к месту), да мотор с воздушным охлаждением (всё равно не круйзер, а для дальняков есть другая техника). + тормоза от 1800-го втыкса. И тогда б получился идеальный чоппер-рисомолка. Нет же, поизобретать захотелось… Чоппер конструктивно не отличимый от круйзера, это страшно.
+1
VitalaOD
Наглядный пример.
Напрашивается очевидная параллель с Фурией. Простой дырчик а-ля чоппер, но никак не претензия на первый серийный кастом…
+2
Vulcanolog
излишнее количество лишних деталей, не говоря уже о неудачном выборе мотора — скажем так…
Нафига тяжеленный кардан, нафига водянку?
Да потому, что хонда не ставит ремни, да потому что хонда не будет разрабатывать воздушный (гремящий железяками) движок для одной модели в линейке, тем более потому что у них уже есть проверенный годами двигатель, опять же тут упямянулся втыкс 1300 якобы хороший был мот, так вот он тоже полностью пластиковый и что??? качество деталей отличное и п… р что пластик, как то уже под задрало это «железный мотоцикл»…
+1
Samano312
Разговор слепого с глухим. НУ и на кой хрен было изобретать овечку долли если она и так вышла по факту мертворождённой? Зачем было изобретать велосипед, когда они, пардон, и так на ногах неплохо ходят? В ней МНОГО, чертовски много ЛИШНЕГО для чоппера. И это НИ РАЗУ не чоппер. Выглядит… ну ёшкин кот, вон, Zongshen свои 250-и кубовые переделки как спортбайки позиционирует. Более спортивными они ни от полуобтекателя, ни от приспортивленной посадки не стали. В хонде просто испоганили хороший туристический Круйзер, положив болт на каноны стиля. Вот тебе и вся ненависть. Это Круйзер для поездки по пабам, и привлечения не смыслящих в технике баб. Но это НЕ чоппер.
0
Vulcanolog
Вот я и ещё раз убедился в абсолютном безразличии к мотоциклам, а любовь к словоблудству на форумах… печально…
+2
Samano312
Это ты сейчас к чему? У нас в общем-то идет дискуссия, является ли Фурия мотоциклом заданного производителем класса, и по факту является ли она удачным мотоциклом? Доводы, и не только мои — приведены выше. Однозначно неудачные слабые тормоза, маленький несуразный мотор, к которому непойми с какого боку пришпилили кардан отъедающий мощность у, и без этого, маломощного мотора, который при всём этом обладает водяным охлаждением адекватно НАФИГ чопперам НЕ НУЖНОГО. Это НЕ мотоцикл на каждый день, для этого есть другие мотоциклы. Следовательно мотоцикл получился однозначно МЕНЕЕ удачный чем соперники (даже откровенно убогий Рокер, в этом плане, в общем-то выигрывает у Фурии). Но вы, как истинный словоблуд, разводите тонкий троллинг, приводя откровенно неуместные факты. Движок с водянкой живёт дольше. Да, согласен, как и тот факт что в год на чопперах не так уж много проезжают — дай бог тысяч 15 за год наездить. Да и то, для такого есть круйзёры, туреры, и другие тому подобные мотоциклы. Смысл в установке водянки? Правильно, отсутствует. едем дальше — «ненадёжный» ремень надо менять, кардан — смазывать. В принципе ОБА хороши скорее на турерах и круйзерах, чем на чопперах — «Настоящий железный чоппер» вполне легко обходиться цепью. В конце концов большого пробега ему так или иначе не видать. Но мы наблюдаем то что на маломощный мотор устанавливается кардан. А ведь он даже не полуторалитровый! и не 100 сильный! А ведь кардан, извиняюсь за интим, жрёт лошадей у мотора больше чем цепь или ремень, не говоря уже о его весе. Помножь это на слабые тормоза. И стоит заметить, что в данный момент это проблема не твоего оппонента. Мы не инжектор обсуждаем, и не сравниваем его с карбюратором. Понимаешь, вот глупо было бы видеть спортбайк с ременным приводом. Или Эндуро. Цепь, однозначно. Ремень будет проскальзывать. НУ, есть ещё карданные варианты. Но там скорее туристы от BMW. Но вот лично ТЫ НЕ привел НИ ОДНОГО доказательства ПОЧЕМУ собственно фурия хороший мотоцикл и почему мы её не должны хаить. Толкьо то что она гипотетически неплохой мотоцикл японского проивзодства. Прости, но у ттебя может быть стаж 40 лет за рулём, начиная с внутриутробного возраста, и механик ты можешь быть с золотыми руками — но «патамушта нравицо!» нифига не довод. Мне вон Wide Glide нравиться. При этом адекватно сказать чем он лучше того же Райдера я не могу — крыть нечем. Это и «дискотека 70-х» под ЛСД трип на каждой остановке, и зеркала в которые нифига не увидишь, и предпоездочный ритуал по подтягиванию ВСЕХ болтов перед каждым выездом. И ниче, народ берёт. То же и с фурией — адекватно говоря в ней много хороших вещей. Проводя аналогию с блюдом — ингридиенты были зашибенные, да только повар урод всё угробил. Из удачной вроде бы идеи, сделать городской серийный кастом, легкий и поджарый, сделали ожиревший мотоцикл страдающий отдышкой и слабым сердцем. То есть, невразумительную технику. Вот и вся критика этого мотоцикла. Теперь простой вопрос — ЗАЧЕМ отказываться от объективного факта? В конце концов я ж не отказываюсь от того что ХД на фоне остальных мотоциклов не подарок. Хотя видит бог, при первой возможности у меня будет ХД. Просто потому что нравиться.
+3
VitalaOD
+1
Ибо предназначение мотоцикла — приносить удовольствие на нём сидящему
+1
Vulcanolog
А кто сказал что фурия не приносит никому удовольствия?
И от того что данный мотоцикл вам лично не приносит удовольствия он от этого хуже никак не стал.
+1
VitalaOD
А я и не говорил, что Фурия не способна доставить удовольствие. Если пересесть на него с чего-то попроще, то он будет казаться пределом мечтаний.
0
Vulcanolog
Ну если 1300 это вялая ссанина и неинтересно, тогда превидите пример для чего в жизни нужны хотя бы 100 лошадей чёперу?
Примеры типа не едет, не рисует 8 метров задним колесом полосу, не по пацански, не катят…
0
VitalaOD
Чопперу нужны не лошади, а большой крутящий момент на как можно низких оборотах, что может обеспечить только большая кубатура.
0
Vulcanolog
ладно это я так на всякий случай.., тогда 123 ньютона ещё куда?
+1
VitalaOD
У кого 123?
Максимальный крутящий момент 107 Нм при 2250 об/мин, 58 л.с. при 4250 об/мин и это при весе больше 300 и сопоставимым с той же виктори или райдером. Не думаю, что фурия удивит меня после райдера. Ну будет ехать, это да, но захватывать при этом дух — вряд ли.
+1
SUR777
Вулканолог у меня складывается ощущение, что ты не ездил на большом круизере… Как раз круизеру и нужен большой двигатель, чтобы он как паровоз тянул с самых низов мощно и уверено… Я читал многие форумы американские про фурии, там их тоже встретили не особо… Кстати в журнале мото был его тест… Там еще ко всему приплюсовали слабую раму, которая погуливает в поворотах…
+1
SUR777
У меня 92 л.с и 155 момент… весит мой мо примерно 340 кг… Куда ему меньше то????? Двигатель должен быть минимум 100 инчевым при таком весе
0
Vulcanolog
У меня 92 л.с и 155 момент… весит мой мо примерно 340 кг… Куда ему меньше то?????
Поймите меня правильно, я против лошадей и момента ничего не имею.но судя по вашим меркам, например на Хонде Акорд
при её весе в 1600 кг ей нужно не мене 430 лс, а она и с 200 лс неплохо обходится...)
+1
SUR777
Взаимосвязь????? Ну тогда поставь на инфинити Qx например дв.2.3 от хонды---посмотрим как он поедет:)))))
0
unicorn
Сравнение с автотемой вообще не к месту :)
0
Vulcanolog
… нуу как бы ездил… Vтыкс 1800, ваша зафуканная Фуря, менстрик 1600.
0
unicorn
А у тебя что за мот? Точнее какой именно Вулкан?
0
Vulcanolog
ну как бы по фото в профиле и так думаю понятно…
0
Samano312
Потому что там банально кардан. А какой у нас карданный мотоцикл? Magna, V-Max… спорты от BMW, но тут важно пометить, что некоторые. То есть то что изначально бегает быстрее чоппера и к чопперу, в общем-то, не относиться. Опять же, круйзеры и туреры. То есть то что имеет либо большой пробег, либо высокую мощность. Ни того ни другого Фурия не имеет. Смысл установки кардана? Это, кстати, уже приводилось. При чем мной.
0
unicorn
1300 это вялая ссанина и неинтересно
Это
1) либо прошлый век, точнее прошлое тысячелетие
2) либо явно не старший аппарат в линейке, а значит, вряд ли может претендовать на звание «имиджевого» аппарата.
для чего в жизни нужны хотя бы 100 лошадей чёперу
Ему нужны не «100 лошадей любой ценой», а как можно больший крутящий момент.
Примеры типа не едет, не рисует 8 метров задним колесом полосу, не по пацански, не катят…
Примеры — пожалуйста: уйти на газу от столкновения (аппарат-то тяжелый, значит тяги и мощности ему нужно больше, чем дорожнику), с понтом рвануть на светофоре (понт для чопперов далеко не последнее дело), и вообще лошади лишними не бывают.
0
Vulcanolog
либо явно не старший аппарат в линейке, а значит, вряд ли может претендовать на звание «имиджевого» аппарата.
ну вы наверно знаете что у хонды сейчас только 1300 самое большое, поэтому как бы топ…

уйти на газу от столкновения (аппарат-то тяжелый, значит тяги и мощности ему нужно больше, чем дорожнику)
тут к сожалению я не соглашусь…
с понтом рвануть на светофоре (понт для чопперов далеко не последнее дело), и вообще лошади лишними не бывают.
ну а остальное к сожалению как я уже сказал понты для пацанов (коим чепер как раз и являеться)
0
Vulcanolog
А позвольте полюбопытствовать, какой у вас мотоцикл?
0
VitalaOD
у меня сейчас ямаха райдер
0
unicorn
Дополню мысль.
Ресурс движка важен, если:
1) аппарат бегает не просто много, а очень много — например турист или круизер
2) аппарат ценится на вторичном рынке — Gold Wind, Valkyrie, туристы BMW
3) двигатель эксплуатируется в жестких условиях (температура, нагрузка, возможность высокой форсировки).
Ничего этого у Фурии нет.

Насчет ценности аппарата на вторичном рынке «меня терзают смутные сомненья» © :)
Вспоминаем один культовый фильм. В одном из его моментов герои расстреливали надоевший, старый, неаутентичный мотоцикл. Нужного скриншота не нашел, но:

Мне почему-то кажется, что Фурию может ждать судьба ЛЕВОГО мотоцикла :)
+1
Vulcanolog
Во во… таки минусочки и подтверждают мою правоту!
+1
VitalaOD
По поводу безразличия — это зря. Тут скорее ревностное отношение к мотоциклам, оттого и неприятие чего-то неправильного.
+1
Samano312
Тут не столкьо неправильное, сколько неудачное в плане маркетинга. У аудитории просто забыли спросить «оно вам надо?» и тупо всучили «что бог послал», а наплевательского отношения к себе ни одно животное, даже если это человек, терпеть не будет. Но если это русский, то я так погляжу нормально терпим.
0
VitalaOD
А давайте представим, как бы могла выглядеть Фурия, если ее нынешний вид был следствием глубокой переделки обычного круизера. Стоял бы обычный бак, вилка с меньшим выносом, нормальное сиденье для второго номера и т.д.



Вот пример переделки Honda VTX 1300 под чоппер. Те же болезни, что и у Фурии. Кардан, водянка.
Так что вывод очевиден. Производитель видимо хотел дать потребителю готовый мотоцикл, прошедший все этапы гаражной переделки в так называемый кастом. Жаль, что потребитель не правильно понял идею. Назвали бы Фурию иначе вроде VTX1300 Сustom и успех был бы обеспечен.

+1
Vulcanolog
))) Вы не поверите, но как раз таки VTX 1300 С и есть серийный кастом Чему свидетельствует загадочная буква С в индексе мотоцикла.
+1
Samano312
Буковка C в названии мотоцикла указывает на переднее колесо большего диаметра. такого понятия как «Серийный эксклюзив» никогда не было — ну разве что в умах маркетологов лихо запудривающих дуракам мозги. Уж извините.
0
Vulcanolog
Если мне не изменяет память.а она мне не изменяет то колесо на всех втыксах переднее на 17, пречём тут буква? это вы сами придумали?
А буква R что по вашему означает? «большой Руль»

И таки спрошу ещё раз, каким мото владеете?
0
Samano312
вообще это был жесткий сарказм. Что у меня ЕСТЬ, или что БЫЛО?) Есть — нуль (окромя мотоциклов знакомых), было — Днепр МТ-11. Хотя точную видовую принадлежность сразу не скажу, стока было в нём переделок до меня, и чуть поменьше уже моих. Да и куплен он был не для езды, а на гайки покрутить, раму поварить… сейчас принципиально нацелен на что-то схожей кубуратуры и тормознутости — например Yamaha XVS650.
+1
Vulcanolog
Так вот когда купите мот
например Yamaha XVS650
и проездите на нём хотя б 10 сезонов тогда мы и порассуждаем о вялости и «одышке» о 100 лошадях и кардане, о «воде» на моте и т.д.
А пока как я уже сказал выше это чистое словоблудсто и не более…

ПыСы и не нужно отвечать на мои посты «книжными обзацами» я уже оценил ваше умение писать…
0
Samano312
Скорее пИсать чем писАть, с учётом количества грамматических ошибок, но на мотоциклах которые я уже упоминал мне поездить довелось, и кардан в дороге от ремня отличить умею)))
+1
Samano312
Хотя конечно распальцовка в стиле «наездишь как я, и тогда будем говорить» откровенно смешна, чесс слово) Бывает за 5 лет наездишь на 50, а бывает и за 50 лет стажа — а как первый раз за руль сел)
0
Vulcanolog
Хотя конечно распальцовка в стиле «наездишь как я, и тогда будем говорить» откровенно смешна, чесс слово)
не вынуждаите меня писать откровенные посты… ибо после оных меня тут так заминусуют что придется уйти с сайта )
+1
Samano312
Ну вообще давайте честно, то камменты для того что бы поделиться своим мнением, а обсуждать ту или иную вещь лучше ИМХО в личке, потому что объективно у ВСЕХ описанных мотоциклов кроме HD объективно есть свои плюсы и минусы. Я смотрю как технарь — на отзывы и конструкцию. Отзывы неутешительные, конструкция не вписывается в стилистику, а если говорить о дизайне, то я не уважаю технодизайн а-ля трансформеры. Так уж повелось что мне больше Old-School нравиться (что не отменяет общей убогости HD Rocker лично для меня (особенно после Softail Springer Custom 95-го года)). А вообще, как вы уже упомянули ниже — можем мять хоть цепи, хоть карданы, а всё это ИМХО.
+1
Vulcanolog
Всё, коменты переволили за 230… пашол я играть в танки )))
0
ingmar
Softail Springer Custom 95-го года))
Сорри… А эт что за модель? Серийная? Можно плиз ссцылочку?
0
Ancient
ни один их представленых мотов не тянет на «обрубок»))) разве что харлей
0
SUR777
Как раз все и тянут, в том то все и дело… и пост этот взят с самого уважаемого ресурса по круизерам… А там ребята знают в этом толк
0
Vulcanolog
и пост этот взят с самого уважаемого ресурса по круизерам… А там ребята знают в этом толк
ну как сказал оратор выше
может быть стаж 40 лет за рулём, начиная с внутриутробного возраста, и механик ты можешь быть с золотыми руками — но «патамушта нравицо!» нифига не довод.
так что всё имхо
+1
Ancient
надо не отталкивается от истины авторитетной личности, а верить самой истине.
а
пост этот взят с самого уважаемого ресурса по круизерам
что есть истина авторитета
+1
Samano312
Скажем так, субъективное мнение людей ездящих не один год на круйзёрах скорее усреднённое субъективное мнение. Истина в последней инстанции лично для меня — Фурия жопно маленькая и я на ней не умещаюсь. Вот и весь сказ (195 см роста). Так что даже при особо большом желании мне на ней поездить не удасться. Парадокс в том что на той же XVS650 нормально разместился. Мистика, мать её идти… так что «истина в последней инстации» скупые технические данные. А всё остальное — на совести водятла того или иного агрегата.
+1
unicorn
водянка куда более полезней всяких там «тру» воздушников и продлит двигателю жизнь
Не все так однозначно.
кардан тоже сделан с японским качеством и тоже понятно для чего
Круизерный ремень ходит 40000, если топить, и 60000, если ездить спокойно. Раз в 6-8 тысяч только натяжение проверяешь и все ОК. А для чего сделан кардан?
и посмотрим кто из этой четверки больше похож на чёпер…
Фурия на него похожа, не спорю. При одном условии — если на нее смотреть с расстояния 1 километр.

точно «не чепер», не виктори ни райдер и уж тем более ХД
А они и не пытаются назвать себя «первыми в мире серийными чопперами».

Вообще, мое отношение к этому мотику простое — ладно они бы сделали ПРОСТО мотоцикл, пусть даже основали бы какой-нибудь свой под-класс (например Magna — отличный мот, прародитель Power-Cruiser), так они же вторглись со своим уставом (водянка, кардан, пластик) в чужой монастырь и всеми силами пиарятся «Смотрите, какие мы молодцы и какой у нас крутой ПЕРВЫЙ серийный кастом!»

Понимаешь, мне не нравится, когда мне врут… Но они нагло врут — потому что не первый в мире, и не кастом. В этом-то все и дело. Если бы не бурная маркетинговая компания, то у меня к нему было бы нейтральное отношение. А тут имеем то же, что и распальцовкой и киданием понтов на ровном месте — гонору много, но за этим ничего не стоит.
0
Samano312
Понятно для чего — держать то же напряжение что и цепь, для тех кому цепь смазывать лениво. Однако адекватно говоря в Фурии не 200, и не 100 лошадиных сил, и целесообразность кардана у неё… ну мягко говоря…
Если же говорить о том Чоппер ли она, или ПОХОЖА на чоппер, я склоняюсь ко второму. Просто потому что для меня технодизайн в чопперах скорее минус чем плюс — похож на игрушку из трансформеров, которой капотировку забыли прикрепить. Адекватно говоря, сами американцы порой не прочь построить масл-круйзер о V4 с водянкой на 2 литра рабочего объема и 250 сил, и с карданным приводом на заднее колесо. Но там — есть смысл. Тут смысла нет, разве что у кардана больше ресурс чем у ремня (очередное меряние пиписьками, ИМХО). При этом он адекватно говоря кушает лошадок больше чем ремень, у и так не богатого на них мотора. Так что критика Фурии даже не столько «Потому что маркетинг», сколько в бессмысленности данного агрегата. Ездить каждый день не нужно — ставь ремень. Минус n-цать кг веса, + пару лошадок от мотора. Каждый день ездить не будешь — зачем водянка, утяжеляющая мотоцикл? это ж тоже лишние килограммы. В итоге много лишнего веса там где это не нужно. Не просто не надо — где оно лишнее. Разжиревший втыкс 1800-й можно было понять. Чоппер страдающий ожирением?..
0
unicorn
масл-круйзер о V4 с водянкой на 2 литра рабочего объема и 250 сил, и с карданным приводом на заднее колесо
Ссылку на пепелац скинь плз, интересно посмотреть на это чудо забугорной техники.
0
Rayn
не удивлюсь если он построен на базе V-MAXa
0
Samano312
Нет, мотор там заказной, имени автора не помню, но как отыщу в личку скину.
0
Rayn
я только предположил, но посмотреть былоб интересно
0
Rayn
и думаю, сюда, тоже можно — людям интересно будет
0
Samano312
0
Samano312
Шайсе) Не умею я видимо картинки вставлять) В общем, мотоцикл называется Daytona Boss, создатель — тот с чьей лёгкой руки запущен в серию V-Rex и MTT Y2K Turbine Superbike Кристиан Траверт. Мотор распологается продольно, а не поперечно, имеет объем 2,7 литра, 250 лошадиных сил, а сам байк выполнен в лучших традициях HD, если конечно не замечать немаленького мотора и водяного охлаждения, + карданного привода на ведущее колесо (следствие продольной компоновки, не более того)
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2011 в 15:02
Когда я это увидел, мне вспомнилась Валькирия Руна. Только немного менее круизёрного вида…
Так, первое впечатление.
0
Rayn
не в тебе дело — в настройках сайта
0
unicorn


+1
Samano312
«Вот она, вот она, Daytona моей мечты, вот она!»)))) Честно, из всех агрегатов с названием Daytona — ИМХО что самый красивый. Хотя при учете того что остальные две — убожища имени Энцо Ферарри и Кэролла Шелби…
+1
SUR777
А че далеко ходить???? Триумф рокет 3 ---2.3 движок и 150 коней… Кстати Валькирия Руна ---вот был настоящий заводской кастом, очень уважаю этот мотоцикл, цены на него кстати на вторичке не особо упали…
0
Samano312
Ха, в рокете всего 3-х цилиндровая 2,3 пердушка) Тут агрегат посерьёзней — кстатИ, хорошая идея, запихнуть подобное в запорожец)))
0
Vulcanolog
Фурия на него похожа, не спорю. При одном условии — если на нее смотреть с расстояния 1 километр.
0
unicorn
1) 90% гарантии, что левый (правильный) чоппер был снят с большего расстояния.
2) Диски на Фурии все равно некрасивые.
3) Наклон вилки меньше.
4) Прямотоки, где вы?
0
Vulcanolog
90% гарантии, что левый (правильный) чоппер был снят с большего расстояния.
угу… гдето примерно с километр )))
0
unicorn
Сравнивать мотоциклы по фотографии возможно.
Но оправдано примерно настолько, насколько по выбирать себе жену по фотографии.
К тому же, невысокого разрешения.
0
Vulcanolog
+2
Abihto
виктори красава, ямаха с короткими трубами красава, хонде водянку сныкать — тоже нормально будет, а вот харлей не приколол. не моё )))
+1
mrsk
  • mrsk
  • 15 декабря 2011 в 19:31
Китайско-Пластиковый Хонда Фюри стал правильным чоппером лол.))))
здесь был ататат

+2
SUR777
Причем тут детали американские или нет???? У меня на виктори например жгуты и разъемы тоже мэйд ин чайна… Мы про идеалогию говорим… Вот Харлей как ни крути --это самые правильные чопперы, ибо другого они и не делают… Были попытки, но закончились не удачно и слава Богу… И это все бред, что воздушники греются и ломаются… У меня в 30 градусов жары в августе ничего не перегревалось и работал как дорогие щвейцарские часы… И кардан я приемлю может только на Интрудере 1800, так как двиган там действительно мощный… А из японцев хоть какой-то самобытностью отличается Ямаха (дизайном) и Суза (мощью)… Хонда вообще потихоньку из ниши чопперов выходит, а кава тупо копирует дизайн ХД…
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2011 в 14:22
И это все бред, что воздушники греются и ломаются… У меня в 30 градусов жары в августе ничего не перегревалось и работал как дорогие щвейцарские часы…
Если мне не изменяет память, у тебя там масленный радиатор… Или я чего-то не понимаю?
0
unicorn
То, что на жаргоне «воздушка», официально называется «воздушно-масляное охлаждение».
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2011 в 17:58
Сейчас не полезу искать (лучше подождём SUR777), но где-то я читал, в двигателе виктори есть специальный радиатор именно для охлаждения масла. Могу ошибаться, просто что-то такое отложилось в памяти. Поэтому и смотрю на их двигатели с большим удовольствием, чем на обычные воздушники.
0
Abihto
есть — маленький, аккуратно сныканый спереди снизу
0
unicorn
У меня в 30 градусов жары в августе ничего не перегревалос
Давайте не будем забывать, что воздушники делаются в основном для рынка Штатов.
В Штатах большая часть рынка сбыта — южные штаты. А там жарко. В смысле ЖАРКО.
И ничего, ездят же.
0
Vulcanolog
а кава тупо копирует дизайн ХД…
о даа..., если б у харлея был бы такой дизайн я бы первый записался в очередь…
0
Samano312
Тут не могу не поддержать) Хотя кончно в очень узком направлении — уж больно мне нравиться их Drifter)) Хотя это не столько Harley сколько Indian.
+1
SUR777
Дрифтер---бомба… Кстати на этом же сайте есть тест дрифтера… Очень красивый мот… У моего знакомого другана Димы Большого в Москве такой, только закастамайзенный… Но ты прав--это ремейк Индиана… А вот индиан ---это совсем другая история… И Индиан лично бы я не отказался иметь… Это чисто коллекционная вещь, которая к тому же ХД по всем тестам на лопатки положила…
0
Vulcanolog
а так 120 лет клипать мотоциклы «одно и тоже» не очень…
и ни какими мифическими «тру» «легендарность» и еже с ними меня не купишь…
+1
Samano312
Ну, тут как верно сказал один мой друг, ныне живущий в Америке, «Настоящий H-D — это афтермаркет, стоковый годиться лишь для того что бы посмотреть как оно работает и собрать на основе этого хороший мотоцикл». Сложно не согласиться. А уж учитывая какое задушенное нормами гуано они вывозят заграницу… бррр…
+4
mrsk
Плюсую безоговорочно.
Харли, Триумф, Индиан, Виктори, БМВ — вот идеологически правильные «иконы» чопперо строения — хотя даже их модели стоковые сложно обозвать чопперами ибо они круизеры. А, японские круизеры, да именно круизеры — копия ХД ктобы, что не говорил, но копия которая по качеству, конечно, порой превосходит оригинал но всеже копия. Нету понятия «Японский Чоппер».
Есть понятие японский спортбайк — который стал законодателем моды, хотя в тоже время Итальянская мотопромышленность пошла своим каноном в этом направлении и также задает тон но только в спортивных мотоциклах.
Можете кинуть в меня: помидорами/кирпичами/гаечным ключом/табуреткой — нужное подчеркнуть, но понятия японский чоппер не существует, также как и заводской кастом. Как правило кастом это экземпляр в 2-3 штуках, даже не мелкосерийный выпуск, а именно 2-3штуки под заказчика. А так называемый заводской кастом — просто улыбает, это очередная копия, того что делается. Никто не говорит, что у кастома должен быть только драг-бар, капля. Даже спортбайк или дорожник, масл можно сделать кастомом.

Если кого задел или обидел не серчайте, Японская техника отличная надежная и относительно не замороченная в плане ремонта техника.

Касаемо Фюри, там пластика немерено — причем не самого лучшего качества.
+1
SUR777
Да есть неплохие моты у японцев… Миднайти стар, ройал стар, магна, дрифтер.Ну а про Валькирию Руну я ваще молчу--коллекционная вещь
+1
Abihto
каждому своё:
америка — чопера,
япония — спорты.

А вот с европой сложнее. пусть будет так:
хаска — эндуро
априлия — спорты,
дукати — спорты, нейкеды,
гуззи, беха — тяжёлые мотоциклы,
имз, кмз(кстати, до сих пор работает и выпускает) — тру.
0
Ancient
триумф забыл))
+3
uncleban
доводам, Вулканолога + 100500
+2
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2011 в 14:20
Статью прочитал сразу, комменты сейчас, как разбанили…
Так вот, мне нравится Фурия. Очень даже приятный мотоцикл. Да, я не готов поменять на него свою шадовочку, так как я больший круизёрщик, чем чоппераст, но из всего тут представленого, фурия для меня на втором месте. Думаю, что именно на первом, можно не пояснять…
Касательно кардана и воды — то да, я люблю кардан и воду. Воздушное охлаждение считаю архаизмом и дибилизмом (реально, на радиатор никто не обратит внимания), а запасной ремень занимает место. И не надо подходить к современному чопперу с мерками шестидесятых-семидесятых годов прошлого века.
Я согласен с тем, что некоторые вещи можно было сделать и получше. Например, мне не нравится обилие пластмассы… Но она есть везде, кроме Виктори. Да и вообще, не всё коту масленица!
0
unicorn
Думаю, что именно на первом, можно не пояснять…
Извини, штатные телепаты в перманентном отпуске :)
Victory?
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2011 в 17:55
Ну так реально же самый красавец! :-)
0
unicorn
реально, на радиатор никто не обратит внимания
Телки, которых ты подъехал снимать, может и не обращают.
Но как ты мог заметить в этом треде, байкпостовцы-круизерщики все-таки обращают :)
+1
Vulcanolog
Это сколько 5 человек? вам бы критиками заделаться ))
0
unicorn
Контингент БП — в основном владельцы спортов и дорожников.
Достаточно много скутеристов и (пока что) безлошадных.
Владельцев круизеров тут меньшинство.
+2
Ancient
я конечно же извиняюсь но ругать серийный мотоцикл за кардан и водянку это не то. все вышеописаные мотоциклы прежде всего стиль. вот если бы все накинулись на фурю изза стиля я бы еще понял, если бы за очень большое количество пластика накинулись тоже понял. но никак не изза технической составляющей
0
Samano312
Дядя, не путай) Проблема в том что это НЕ серийный мотоцикл, это СЕРИЙНЫЙ КАСТОМ. При чем я помню статью в Мото где со слюной и пенойй у рта пытались доказать что сей чудик сбежавший из очередного набора Hasbro — форменный труЪ-кастом, токма массово-серийного производства.
+1
Samano312
А собственно говоря, понятие «массовый эксклюзив» сам понимаешь, как-то странновато звучит. Собственно, не говоря уже про то что канонам стиля ни в ус ни следует, не было обращения внимания на покупателей (а надо ли оно им вообще?) ну и так далее и тому подобное. Если бы не было всего этого, то получился бы весьма хороший мот.
0
Ancient
хонда руна эксклюзив — это как пример
единственное соглашусь что это не тру кастом. НО! ругать мот изза маркетингового хода не есть правильно. поменяй ему хоть 100 названий мот останется тем же. и если отбросить в сторону все эти «ТРУ» «КАСТОМ» «ЭКСКЛЮЗИВ» и прочую мишуру то останется очень плохой мот. в ЭТОМ суть.
0
Ancient
только загнал мот в гараж руки еще не отогрел и опечатался останется очень плохой мот ОЧЕНЬ НЕПЛОХОЙ МОТ)))
+1
SUR777
Да нет… Руки твои сделали дело, не отмазывайся…
0
Samano312
Во-во. Как я уже сказал — не спорю, с технической точки зрения, то бишь по отдельности, компоненты по сути-то неплохие. И кардан можно применить к месту, и водянку, и даже маленький 78-и инчевый мотор. Но вкупе это дало результат способный вызвать лишь ярость желудка. Хотя если признаться, где-то тут кой-кто уже высказывал теорию кто может быть водителем фурии.

P.S. Для эксклюзива я руну слишком часто вижу в магазинах. Я её максимум могу «охарактеризовать2 как мотоцикл мелкосерийного производства. Но вот что б эксклюзивом — нет уж, увольте)
+2
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2011 в 18:04
Ну и пусть обращают. Я не против. И я бы, скорее всего обратил… Только я бы отметил не уродство, а пользу. Но это скорее вопрос того, кто чего ждёт от мотоцикла и, собственно, поэтому я и круизёрщик…

P.S. Да, unicorn, спасибо за статью. Хорошо переводишь.
+3
SUR777
Отвечаю по порядку:
1.Из всех моих знакомых кто пересел с японца на ХД обратно никто не собирается… А линейка софтел и роад и електра --это образцы стиля… В том же вн 1700 вояджер стоит дохлая рама и слабый 77 двигатель...(Почитай отзыв на этом сайте)
2.На виктори стоит воздушно-маслянное охлаждение.Именно так, бывает просто воздушное как на ХД… У меня имеется небольшой радиатор… Его испытывали в Техасе около 1.5 месяцев при 50 градусно, жаре…
3.Про кардан… Почему ставят ремень на круизеры с большим крутящим моментом, ибо только ремнь может его (момент) плавно передать, без рывков и судорог… С ремнем мот становится по настоящему сбалансированым и по настоящему паровозным… Кардан ставят либо на малокубатурные круизеры (800-1200) кубовые, либо на очень мощные, где нужна надежность агрегата (сузуки 1800 влр) или вмакс (которые обладает очень нервным характером и плохим нравом в том числе из-за кардана)… Ремень не занимает много места и современные ремни ходят по 70 000 -100 000 (у виктори он из композитных материалов)…
4.Я ругаю и дизайн Фурии в том числе---худосочный мотоцикл с нелепой дыркой по середке и ни одной реально красивой детали и фишки я не вижу
5.Зайди на чоппер форум или на американские круизерские сайты---там тоже не все в поряде....(это я про 5 человек)… Единственное с чем соглашусь---тюнить его можно хорошо и НАДО…
0
Vulcanolog
Зайди на чоппер форум или на американские круизерские сайты---там тоже не все в поряде....
н у тогда же почему не зайти сюда в таком случае?
+2
ZZZ
Не ну хоть я где-то и согласен с твоей позицией, это, всё-таки, не корректно. Нельзя оценивать агрегат, опираясь только на мения тех людей, которые его любят.
+1
SUR777
Очень жалко, что дядя Федор перевел не всю статью до конца, тогда бы вопросов ни у кого не осталось… Там еще речь идет о кастомах Биг Бир чопперс, об отзывах 3 независимых экспертов о мотах и главное на страницу аналитическая статья «ЧТО ТАКОЕ ХОНДА ФЬЮРИ»… Федя переведи обязательно---Раз уж пошел такой кровавый спор, это должно быть вчем интересно…
0
unicorn
Дядя Вова, не успел я еще! :)
0
Vulcanolog
не ну вопрос стал что америкосы его не любят и не покупают, хоть она как раз для них и создавалась, как собственно и все осальные модели…
0
SUR777
Не там никто не ругает Хонду, просто выясняют кастом она или нет:))))
0
ZZZ
Про кардан… Да, я согласен с тем, что ремень для приятной езды до ларька подходит больше. А если он порвётся где-нить в казахстанских степях? Я привёл ссылку, как у нашего Масича, совершенно с нифига, порвался ремень… Мне же важна надёжность, пусть даже ценой плавности.
+1
SUR777
Кстати:
1.Ремень передает крутящий момент с наименьшими потерями на колесо.Т.Е с ремнем не так теряется мощность…
2.Я знаю 3 человек на джэкпоте, хаммере и вижине проехали из Москвы Пол европы без проблем… У одного из них в ремень попал камень и и поравал где-то 5 мм с края… Так он спокойно на нем ездил и заменил уже в Москве… Ремень на ебае стоит 3 копейки и служит около 70 000 км… По поводу Толяна история несколько другая… И кстати свой Буелл продавать он не хочет, очень уж он ему в сердце запал:))))
0
ZZZ
Потери мощности на кардане мне не критичны.
По поводу Толяна история несколько другая…
Значит я не в курсе.
Я понимаю, что современные ремни очень надёжны, но всё равно не лежит у меня к ним душа. Кардан это железо.
Вспомнились такие слова… «Вес, это надёжно. Если не выстрелит, то им всегда можно ударить по голове!» © Гоблин
+2
Vulcanolog
))) Блин unicorn , ты погляди какая сочная дискуссия вышла))
Давай ещё какую нить статейку замути… желательно с Кавасакай, уж я там развернусь :)))
0
Sergun
Да, да, да!!! люблю ваши темы, нигде на БП нет такой серьезной обсуждаловки как у вас!)))
+1
Samano312
Ооо, тут благороднейшая тема для споров, правда касается она только мифологической ломучески кавасак на основе того что прибывшие в россию ZZR400 гоняют как незнамо что, надеясь видимо, что при перегонке единичку в названии потеряли) А так там обсуждать разве что технологические особенности каждого отдельно взятого мотоцикла. Хотя было бы чёрт побери интересно)
+1
Parazit
полностью согласен с Vulcanolog :) хоть я и не дополняю ничего в меру своего отсутствия опыта, но с интересом слежу за дискуссией и естественно многое открываю для себя нового и полезного)
Так что еще раз unicorn тебе большущие спасибо за твои труды :)
0
unicorn
Волшебное слово забыл :)
0
Vulcanolog
И к стати обратил внимание на…
малолитражки считались машинами для бедняков. А теперь мужики, невзирая на доход, с радостью запрыгивают в Honda Accord
Это ж когда это хонда аккорд малолитражкой заделалась??? на фоне чего? хамера или танка?!
Поэтому я как и всегда буду относится к данным (тестам-обзорам)как с наших ресурсов так и с «ихних» Со скептичностью…
+1
SUR777
Для американцев Хонда аккорд на самом деле малолитражка!!! Там в почете Пикапы и Большие джипы… Ну и американские седаны имеют большие двигатели от 3.5 литров
0
Vulcanolog
ну так о чём же я и говорю?) пиндосы они и в америке пиндосы)))
0
SUR777
Но не забывай, что Пиндостан самый главный потребитель мотоциклов и круизеров в мире… Они там толк в этом знают… И все производители смотрят на них
0
Vulcanolog
я не забываю....))))
+1
Samano312
Вообще учитывая тенденцию в европиоидность, удивительно что тот же HD не закрылся и не переформировался в полноценный Buell. При учете того что их ГАЗ наконец закрыл производство своей волги (Ford Crown Victoria производиться с 55-го года по-сути то), а в замен ей предложил какое-то пластиковое нечто, а полицейские и вовсе разработали свой дизельный седан Carbon Motors E7, такое вполне могло произойти. Так что, ИМХО, скоро перепрофилируются и станут главными потребителями неоклассиков и им подобных — тоже больших, тоже железных, но на сей раз умеющих ездить (Хотя учитывая что больше чем за 100 лет своей истории HD, в сравнении с японцами, не научили свои мотоциклы управляемости...).
0
MikeDream
Не знаю, про какие тенденции вы говорите, только Buell как раз и ликвидирован, а MV Agusta будет продана (или уже продана).
0
Samano312
Про те самые — американцы как раз переходят в стадию прагматичных европейцев. Нет, не удивлюсь если это будут европейцы с американским вкусом, но характерные для себя V8 они вытесняют европейскими V6. НУ, это тенденция автопрома. Кто знает, что там очередной рейган придумает…
+1
unicorn
При учете того что их ГАЗ наконец закрыл производство своей волги (Ford Crown Victoria производиться с 55-го года по-сути то)
Прикол в том, что ТЕ машины делали НА ВЕКА.
Забыл упомянуть, что Краун Виктория была последней из могикан класса «дорожный крейсер». Т.к. у нее была РАМА!!!
А вообще — достаточно приятный автомобиль, рамный, железный, с V8, задним приводом и автоматом, движок не форсирован, детали надежный, сделан на ресурс.
Сейчас такого больше не выпускают… Производителям выгодно, чтобы потребители меняли машины раз в 5 лет. Ну может только Rolls-Royce держится. Но он и стОит как чугунный мост.
0
Samano312
Блин, мне тут даже добавить нечего) Ну разве что то что они не очень-то много и едят — да, 15-20 литров, но не 98-го, а 92-го. А то уж больно живучий миф. Ну, Роллс в этом плане как и Бэнтли… в том смысле что идётт борьба немножко за другой ценовой уровень покупателей, где надёжность и ресурс играют большую роль нежели только надёжность без ресурса (камень в огород машин вроде Taurus).
0
Samano312
Хотя конечно стоит признать что верхневальник от Ford менее надёжен чем нижневальник от Chevrolet. И рекламаций на него поступает в среднем больше, да и чувствительней он. Но это лирическое отступление — мне всегда казалось несправедливым что единственный аналог Crown Victoria на шевроле перестали выпускать в 96-ом году. Пичалька(
0
unicorn
Мне тоже обидно, что всю линейку GM пустили под нож в 1996-м в угоду набравшим моду SUV. Узнав об этом еще тогда, я паркетники люто возненавидел.
Кстати, Chevy Impala SS'1994 у меня до сих пор постер есть формата А2 :)

Эпоха дорожных крейсеров закончилась, теперь нет машин, которые были бы 4-х колесными аналогами круизеров. :(
+1
Samano312
Что есть то есть, ударили по самому больному. Теперь только на дорожных аналогов неоклассиков ездить можно, а круйзеры — фиг нам. Токма Б/у. которое, как известно, заканчивается.
+1
SUR777
Все дело в том, что ХД прибыльная компания и ее прродукция нравится покупателям… И их продается больше, чем Буелей и Август вместе взятых… И нормально они ездят и поворачиваеют… Поэтому зачем им переквалифицироваться в пластиководы???? Они сделали ВРОД в угоду европы…
+1
Samano312
Вот чего не понимал, и продолжаю не понимать… и рулятся хуже японок, и разгоняются хуже, и так далее по тексту. Всё что хорошо — это стиль, на котором они и умудряются выезжать. Когда пытаюсь анализировать ситуацию что вывела HD в лидеры, вспоминается крах Indian, долгое время отсутствие конкурента, ввоз пошлин, словом, ВСЁ что угодно но не сам HD. У меня один вопрос по этому маркетинговому подъему — КАК?
0
SUR777
Тут надо глянуть в историю, особенно после вьетнамской войны… Когда бывшие солдаты стали скалачиваться в банды байкеров… А потом маркетологи подхватили клич и понеслось… А японцы в Америке стоят дешевле ХД и всегда стояли… Тут дело не в пошлинах… А опять же в в том, что человек хочет получить от покупки круизера---и тут дизайн играет первостепенную роль… А японцы просто все друг на друга похожи… Да харлич отстает в тех плане от японцев, но обладает огромным потенциалом к тюнингу… Что самое интересное, что новый Индиан опять же не конкурент ХД… Он стоит дороже и как бы классом выше, типа роллс-ройс среди круизеров… Виктори пока только в начале пути, но в Америке и Канаде уже долю себе определенную отхапала…
0
Samano312
Словом — внешность+грамотный маркетинг. Эх… кстати, нубский вопрос можно? А разве Виктори с Полярисом не Канадские конторы? О_о чего им канаду-то завоевывать, там американцев отродясь не любили, просто это самое дешевое что можно было достать в Канаде, появись свой производитель, они вродь как на автономе должны были на него переключиться.
0
SUR777
Канадские, но насколько я понимаю Виктори делаются в США… И канада рынок относительный, типа России ---там погода не мотоциклетная… А в Европе я Ни одного Виктори не втсречал никогда… А Харлеев куча, причем дешевых версий…
0
ingmar
и рулятся хуже японок, и разгоняются хуже,
Вы сами пробовали?
0
Samano312
Честно, на японцах ездил. НаХД… ну сравнивая с тем же Evo — 50 лошадок при 1340 см3, против интрудера у которого 76 при 1360 см3. У японцев моторы мощней, да и подвески… как бы сказать, получше что ли? Словом, отзывов наслушался, на японцах ездил, а Харли… не, без вариантов. Но есть подозрение, что да, в плане ходовых качеств проигрывают рисотоваркам.
+1
ingmar
Холивар продолжается… :) (блин как смайликов то не хватает)
Отзывы эт штука такая… Предвзятая. Меня тоже в принципе можно в этом обвинить, вот типа купил Харли теперь и хвалит только его…
Совет: Вы попробуйте… Правда попробуйте. Есть же у Ваших знакомых Харли. Возьмите потестируйте. А в идеале одновременно с другим мотиком. Думаю будете приятно удивлены. ТТХ — штука хорошая, но КМК не всегда реально отражающая суть вещей.
Подвески: я Вам открою страшную тайну, только некому не говорите. Ок? У моего софти на вилке и задних аммортах надпись — Showa. :)
Тормоза: — соглашусь — так себе, ниочем, одно поршневой спереди и сзади… Про тюнинг говорить не буду иначе будет нечестно.
Рама: тоже очень большая часть управляемости. У большинства японцев — просто резиновая — экономия. Харли — КОВАНАЯ!!! рулевая колонка, трубы рамы — толщина стенки — за гранью «добра и зла», примерно как на нашем Урале, железа не жалеют. Основание маятника — поковка — толщиной около 20 милиметров.
ИМХО — нет не пригрывают. Как минимум не хуже.
0
Samano312
Хм… вообще стоит взять) Ну моё-то мнение вы уже знаете — я тоже отдался в религию Харли, при чем с потрохами и достаточно давно) Осталось только купить) А протестировать надо, надо… толкьо в одной весовой категории. А то сейчас принято спортбайки с кроссочами сравнивать, а потом говорить что «у всех свои достоинства»)))
0
ingmar
Ну моё-то мнение вы уже знаете
Знаю. :) Но надеюсь, что нашу с вами писанину читают многие… Может кто еще надумает вступать в «секту». :)
0
Samano312
Да, это было бы хорошо) А то развелось рисобайков)
0
unicorn
Я всегда за объективные тесты :)
Правда ни у кого из знакомых Харлеев нету.
При первой же возможности проедусь (чем больше — тем лучше :) ) и составлю свое мнение.
Мнение может быть оформлено в виде поста на БП )).
P.S. Мне всегда самому было интересно, за что так любят HD, но при их цене отдавать немаленькие деньги за кота в мешке я пока не готов.
0
ingmar
при их цене
Еще одно предубеждение. ;) Не настолько Харли дороже одноклассников. Самое главное НЕ смотреть цены на Харлей на афта.ру :)
0
unicorn
Т.е. на авто.ру они завышены?
И если не там, то где их искать? (оф. дилера не предлагать :) ).
0
unicorn
Господа чопперисты и сочувствующие! :)
Выпущена новая серия обзора, милости просим на холивор вот сюда :)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Чоппер клуб, "Массовые" чопперы против "правильных": Harley-Davidson Rocker, Honda Fury, Yamaha Raider, Victory Vegas vs BDM K-9, BBC Athena (часть 1)