Меня читают
40
Блог им. NoAdO
Владимир
Последний раз был на сайте 17 дней и 2 часа назад
Блог им. NoAdO → Все способы спаривания гарнитур
Итак, мотоциклисты. Они, знаете ли, общаются друг с другом. А раз есть спрос — есть и предложение, и мы имеем такой интересный продукт как мотоциклетная гарнитура. Вопрос — как их спарить.
Предупреждение: эта статья не агитирует брать дорогие гарнитуры — исходите из своих задач. Эта статья не топит за отдельную технологию или фирму. Эта статья не призывает менять гарнитуру чтобы кому-то было удобнее. Эта статья рассказывает как связать разные гарнитуры, ни больше ни меньше.
Для тех кто не в курсе (а равно для адептов «а я езжу в наушниках») докладываю: фишки мощной мотоциклетной гарнитуры:
Cardo Systems Scala Rider G9
Cardo Systems и их линейка Scala Rider в своё время натуральным образом взорвали российский рынок гарнитур. Настолько, что хотя название Scala Rider не используется уже несколько лет, многие до сих пор называют её не «кардо» а «скала». Ну или по наименованию модели, например «пакток» — кстати, считающийся самым популярным выбором из «нормальных». Sena — альтернативный конкурент. Владельцы сены считают что у них лучше звук, качество связи, и что покупатели «скалы» покупают «айфон» — то есть переплачивают за понты. При цене обеих актуальных моделей в районе 500$ последнее сомнительный довод, остальное надо проверять. Ну и FreedConn — гарнитуры родом из Китая. Большинству они известны моделью tcom или «хаха я купил гарнитуру за 2 тыщи не то что вы» но их линейка моделей слегка побольше. Лидируют в номинации «цена-качество» или «а зачем я буду платить 30 тыщ за пакток если могу за 4 взять T-Max». Строго говоря, эти ребята далеко не единственные — есть ещё Lixin, FodSport и другие, но вживую я их не щупал, потому пока пропущу.
FreedConn Tcom
В случае с FreedConn tcom гарнитуры пре-спарены при покупке парой, владеть я такой не владел, так что способ их спаривания с кем-то ещё помимо друг дружки в режиме интерком (если он вообще есть) мне неизвестен.
FreedConn T-Max
FreedConn T-Max умеет в сопряжение и может подключаться к другой такой же гарнитуре — это либо другой T-Max либо, например FreedConn R1 который фактически является Тмаксом с камерой. Решение странное, но Sena его уже применяли.
Cardo Packtalk
Cardo G4, G9, G9X, SmartPack, Packtalk, Freecom — все они имеют «традиционное» меню с двумя (в некоторых случаях больше) каналами. «Спарить» две гарнитуры можно запустив сопряжение любого из каналов на каждой из гарнитур. Я встречал мнение что нужно сопрягать только А-А или только А-B — это не так, я проверял. Это просто два канала названные буквами чтобы люди не путались. Также начиная с G9 гарнитуры Cardo имеют некое подобие «адресной книги» т.е. сохраняемые сопряжения, таких друзей может быть до 8 человек и их даже можно вызывать голосом. Учитывая, что в приложении этот функционал не представлен (или я не нашёл) а устройства никто из тех кого я встречал не переименовывает — сомнительная функция, но есть.
Sena 50S
Sena тоже умеет в этот режим. Аналогично Cardo вы запускаете сопряжение на двух устройствах — и они добавляются друг у друга.
Пример реализации для FreedConn, FodSports, G9 и т.д.
FreedConn T-Max умеет строить цепочки — поочерёдные спаривания позволят составить цепочку из какого-то количества человек. Точный лимит по данным с Aliexpress 6 или 8 человек.
Cardo, само собой, такой режим поддерживает. Поскольку у нас и так есть каналы A и B, соединение «на троих» произойдёт просто при вызове А и B одновременно. Телефон при этом может отключиться — если Cardo FreeCom 4 имеет 3 bluetooth модуля и может удержать 3 соединения, G9/G9x так не умеет и при вызове 2 людей телефон будет отключен.
Источник: user manual, Cardo SmartPack
Если же речь идёт о большем количестве человек у Cardo, то я не тестил, но, как мне сообщили независимо друг от друга два человека, это возможно. При этом нужно воспользоваться «открытым режимом» или же заранее спариться примерно так: 1B (канал Б первой гарнитуры) -> 2A, 2B -> 3A, 3B -> 4A и так далее. Благодаря возможности «довызвать» второй канал эта схема теоретически возможна и, по сообщениям людей, ограничивается 9ю людьми в случае с G9/G9x. Мануал показывает такой режим для 4 человек, хотя видно что райдеры 1 и 3 задействовали только 1 канал. Такая схема логична, на втором канале у них, например, навигатор. Ну или музыкальный плеер, музыка с которого транслируется в сеть. Кстати, шаринг музыки не работает в DMC, сколько я не пытался… но я отвлёкся.
Источник: Sena, руководство пользователя
Sena также умеет работать в таком режиме, точное количество человек я сходу не нашёл.
Чем плоха такая схема?
Во первых, нужно спарить гарнитуры в определенном порядке. Во вторых, нужно следовать этому порядку и при поездке для уменьшения помех. В третьих, если человек из середины цепочки потеряется (заправка / разрядился / домой и т.п.) то цепочку нужно сомкнуть или будет два куска. При чём сомкнуть это запустить сопряжение, умудрившь объясниться без связи — или остановить всю группу. А если вернулся, а цепочку уже починили — то ему нужно делать сопряжение с крайним, объяснившись на ходу?) Неудобно. Но решение есть:
Суть ячеистой коммуникации заключается в том, что в рамках одной объявленной группы каждая гарнитура пытается соединиться с каждой другой — это увеличивает пропускную способность сети, расход батареи и позволяет полностью игнорировать выпадение отдельных участников, перестраивая сеть «на лету».
FreedConn не умеет в такой режим ни в одной из моделей.
В Cardo режим DMC поддерживают только старшие модели: Smartpack, Packtalk, Packtalk Bold, Pactktalk Slim, Packtalk Bold JBL, Packtalk Black. За исключением Slim, все остальные гарнитуры построены на одной базе и железе, отличаются лишь цветом корпуса и динамиками — их размером и фирмой. Эта информация не на 100% достоверна, но SmartPack при обновлении ПО на версию 5 получил снятие ограничения в 4 человека в DMC, появился и режим мост (о нём чуть позже) — то есть функциональность в общем-то сравнялась с пактоком и выпускать отдельную модель стало бессмысленно.
Источник: приложение Cardo Connect на Android
С точки зрения пользователя работа с DMC выглядит так: есть администратор — создатель группы. Если требуется добавить участников — он запускает поиск других, они запускают поиск группы. Случайный человек просто так по пути присоединиться не может, то есть можно говорить о какой-никакой но безопасности переговоров. Конечно, групп может быть больше одной, сколько точно — неизвестно. Может быть активная только 1 группа за раз, зато для активной группы полностью действуют описанные выше правила — ячеистая сеть, несущественность выбывания участников. Если два человека есть в одной группе но у одного сейчас активна какая-то другая — он первого не услышит. Если администратор слился и уехал домой — группа всё равно функционирует, хотя новых участников добавить нельзя. Точный лимит группы неизвестен, вроде бы это 12 человек. В моём опыте было общение на 6 и это уже была какофония. Гарнитура работает либо в DMC, либо в Bluetooth. Тем не менее, телефон при этом работает, звук микшируется (одновременно слышно телефон и группу), и первый канал может быть добавлен через режим мост (об этом позже).
Источник: приложение Sena 50 Utility на Android
В случае с Sena всё иначе — Mesh интерком может быть включён параллельно с основным интеркомом, а сам Mesh делится на 2 варианта — закрытый и открытый Mesh. Работа закрытого Mesh идентична Cardo — администратор присоединяет участников. В качестве плюса хотел бы отметить возможность присоединения через QR-код — Cardo иногда тупит на присоединении к группе, ну и в целом так тоже может быть удобно. Во второй версии стандарта заявлен максимум в 24 человека
А вот работа открытого Mesh (или, по пресс-релизу «Открытый мульти-канал») это 9 преднастроенных групп, для которых не требуется подтверждение соединения или участия администратора. Фактически, это как каналы гражданских раций, только передача данных цифровая и случайная рация в населенном пункте не орёт тебе в ухо «люба булки с творогом готовы». Применение такого режима нужно не всегда — я бы предположил случайные покатушки с незнакомыми людьми или мероприятия типа открытия или разовых пробегов (например Мототроеборье), благо Sena позволяет отключать микрофон, не отключаясь от сети, чего я у Кардо не припоминаю. Такое будет удобно в большой колонне когда один командует а остальные не засоряют эфир. Вдобавок, количество участников теоретически бесконечно, а фактически — зависит от объёма данных гоняемых по такой «сети» — чем больше людей одновременно передают звук, тем больше нагрузка.
FreedConn Tcom как обманывающий = не умеет. У меня вообще создалось ощущение что tcom работает только c FreedConn tcom и не будет работать «интеркомом» даже с FreedConn T-Max. Тем не менее, знакомый с Tmax сообщил что с Tcom он как-то связался. Как именно — загадка. tcom как обманываемый = работает. Очень маленький радиус действия (нужно прям колесо в колесо ехать), шумоподавления нет. Обманывающим в тесте выступал Packtalk.
T-Max как обманывающий = неизвестно. T-Max как обманываемый = умеет, есть даже шумоподавление, дальность маленькая но не настолько мизерная как у tcom. Обманывающим был Packtalk.
G9 как обманывающий = неизвестно. За давностью лет не помню, хотя и владел. G9 как обманываемый = будет работать, но если нужно провесить в DMC то есть мост и так сильно удобней.
PackTalk (любая вариация, в т.ч. SmartPack) как обманывающий = умеет, заявлено как фича, чтобы присоединить нужно выбрать сопряжение в канале A или B — «другое устройство». Я присоединял им tcom, tmax и Sena (не знаю модель, встраиваемая в шлем). PackTalk как обманываемый = тоже будет работать, дальность пока не проверял. Бонусом — может провесить «телефон» в DMC группу.
Sena (на примере 50S) как обманывающий = умеет, есть такой режим, называется что-то типа «универсальный режим интеркома». Почему-то не нашёл как запустить его через приложение, запустил через меню. Sena как обманываемый = естественно может, дальность неизвестна.
Господа, пробуем, думаем, ещё пробуем.
Кардо-кардо-некардо — всё просто — подсоединяем чужака обманом, а дальше стандартно.
Некардо-кардо-кардо-некардо — уже сложнее. Если это именно цепочка (G9, Q3, FreeCom) то больше двух чужаков не подсоединить, при этом 1й берёт одного, а последний — другого. Так происходит потому что мы занимаем «чужаком» один из двух каналов, но «чужак» не может передать цепочку дальше.
Некардо-кардо-кардо-некардо но в DMC — лучше. Каждый участник с DMC может «хвостом» затянуть чужака. Пока количество «хвостов» не превысит количество владельцев DMC всё будет работать. При этом G9 тоже будет «хвостом», просто в силу более хорошей совместимости — продвинутым в плане дальности и качества хвостом)
То есть мы можем присоединить G9 на канал А у пактока/смартпака и тогда если мы в DMC то он может инициировать вызов и сам соединиться в режим мост. Обычно «обманываемые» так не могут. Это удобно, если есть 1 друг со старой гарнитурой и вы часто участвуете вдвоём в общих покатушках. Интересно, что при разговоре вдвоём этот режим даёт качество звука и дальность хуже, чем если PackTalk переключится в Bluetooth, хотя казалось бы, соединение-то то же самое. Зато один Packtalk может одновременно держать и соединение по DMC, и телефон по Bluetooth, и «хвост» в режиме мост, правда телефон при этом по звуку «жуёт» и «заикается».
Несена-сена-сена-несена — не тестил, но, поскольку сена также умеет провешивать в конференцию подключенного обманом чужака, схема должна быть аналогичной.
T-Max-T-Max-T-Max-T-Max-Cardo = не будет работать. Кардо может обмануть T-Max но T-Max будет думать что у него идёт «звонок» и на время «звонка» отключит интерком. Тоже самое будет при попытке соединить Senы и T-Maxы всё ещё из-за T-Max. Мы можем работать по предыдущей схеме… но только до тех пор пока количество Тмаксов не превысит количество гарнитур которые могут цеплять хвост.
CardoDMC-CardoDMC-CardoDMC—-SenaMesh-SenaMesh-SenaMesh = теоретически возможно! Если Sena выступит как обманывающий, она сможет присоединить Cardo к Mesh-группе. В свою очередь Cardo будет видеть на экране идущий «звонок», но Packtalk умеет присоединять звонок к DMC группе, что, в теории, должно сделать возможным соединение DMC и Mesh через узкую перемычку-пару)
Теоретически возможно
А как соединяли гарнитуры вы?
Предупреждение: эта статья не агитирует брать дорогие гарнитуры — исходите из своих задач. Эта статья не топит за отдельную технологию или фирму. Эта статья не призывает менять гарнитуру чтобы кому-то было удобнее. Эта статья рассказывает как связать разные гарнитуры, ни больше ни меньше.
Для тех кто не в курсе (а равно для адептов «а я езжу в наушниках») докладываю: фишки мощной мотоциклетной гарнитуры:
- возможность ответить на звонок и сказать родным что всё ок, ты за рулём и не разбился
- возможность слушать музыку без затекающих ушей и переключения треков извращёнными способами
- возможность написать СМС, или позвонить, или всё что умеют ваши окегуглы и хайсири
- ну и, наконец, интерком, то есть общение мотоциклистов друг с другом без использования минут и гигов сотовой связи, которая ещё и нестабильная за пределами крупных городов, интернетом нестабильная так точно
Cardo Systems Scala Rider G9
Cardo Systems и их линейка Scala Rider в своё время натуральным образом взорвали российский рынок гарнитур. Настолько, что хотя название Scala Rider не используется уже несколько лет, многие до сих пор называют её не «кардо» а «скала». Ну или по наименованию модели, например «пакток» — кстати, считающийся самым популярным выбором из «нормальных». Sena — альтернативный конкурент. Владельцы сены считают что у них лучше звук, качество связи, и что покупатели «скалы» покупают «айфон» — то есть переплачивают за понты. При цене обеих актуальных моделей в районе 500$ последнее сомнительный довод, остальное надо проверять. Ну и FreedConn — гарнитуры родом из Китая. Большинству они известны моделью tcom или «хаха я купил гарнитуру за 2 тыщи не то что вы» но их линейка моделей слегка побольше. Лидируют в номинации «цена-качество» или «а зачем я буду платить 30 тыщ за пакток если могу за 4 взять T-Max». Строго говоря, эти ребята далеко не единственные — есть ещё Lixin, FodSport и другие, но вживую я их не щупал, потому пока пропущу.
Соединение точка-точка, двое одинаковых.
Мы тут собрались поговорить об интеркоме, помните да? Для начала, нам понадобится не путаться в терминологии. В рамках этой статьи:- Pairing, пейринг, спаривание — процедура сопряжения 2 устройств, специально вызываемый разовый поиск когда устройства ищут друг друга чтобы запомнить и в дальнейшем устанавливать соединение.
- Связь, установка связи, вызов — собственно активный разговор или выполнение вызова для его начала.
FreedConn Tcom
В случае с FreedConn tcom гарнитуры пре-спарены при покупке парой, владеть я такой не владел, так что способ их спаривания с кем-то ещё помимо друг дружки в режиме интерком (если он вообще есть) мне неизвестен.
FreedConn T-Max
FreedConn T-Max умеет в сопряжение и может подключаться к другой такой же гарнитуре — это либо другой T-Max либо, например FreedConn R1 который фактически является Тмаксом с камерой. Решение странное, но Sena его уже применяли.
Cardo Packtalk
Cardo G4, G9, G9X, SmartPack, Packtalk, Freecom — все они имеют «традиционное» меню с двумя (в некоторых случаях больше) каналами. «Спарить» две гарнитуры можно запустив сопряжение любого из каналов на каждой из гарнитур. Я встречал мнение что нужно сопрягать только А-А или только А-B — это не так, я проверял. Это просто два канала названные буквами чтобы люди не путались. Также начиная с G9 гарнитуры Cardo имеют некое подобие «адресной книги» т.е. сохраняемые сопряжения, таких друзей может быть до 8 человек и их даже можно вызывать голосом. Учитывая, что в приложении этот функционал не представлен (или я не нашёл) а устройства никто из тех кого я встречал не переименовывает — сомнительная функция, но есть.
Sena 50S
Sena тоже умеет в этот режим. Аналогично Cardo вы запускаете сопряжение на двух устройствах — и они добавляются друг у друга.
Соединение точка-точка, трое или больше
Но что, если у вас 3, 4, 5 человек? FreedConn Tcom такого функционала не даёт.Пример реализации для FreedConn, FodSports, G9 и т.д.
FreedConn T-Max умеет строить цепочки — поочерёдные спаривания позволят составить цепочку из какого-то количества человек. Точный лимит по данным с Aliexpress 6 или 8 человек.
Cardo, само собой, такой режим поддерживает. Поскольку у нас и так есть каналы A и B, соединение «на троих» произойдёт просто при вызове А и B одновременно. Телефон при этом может отключиться — если Cardo FreeCom 4 имеет 3 bluetooth модуля и может удержать 3 соединения, G9/G9x так не умеет и при вызове 2 людей телефон будет отключен.
Источник: user manual, Cardo SmartPack
Если же речь идёт о большем количестве человек у Cardo, то я не тестил, но, как мне сообщили независимо друг от друга два человека, это возможно. При этом нужно воспользоваться «открытым режимом» или же заранее спариться примерно так: 1B (канал Б первой гарнитуры) -> 2A, 2B -> 3A, 3B -> 4A и так далее. Благодаря возможности «довызвать» второй канал эта схема теоретически возможна и, по сообщениям людей, ограничивается 9ю людьми в случае с G9/G9x. Мануал показывает такой режим для 4 человек, хотя видно что райдеры 1 и 3 задействовали только 1 канал. Такая схема логична, на втором канале у них, например, навигатор. Ну или музыкальный плеер, музыка с которого транслируется в сеть. Кстати, шаринг музыки не работает в DMC, сколько я не пытался… но я отвлёкся.
Источник: Sena, руководство пользователя
Sena также умеет работать в таком режиме, точное количество человек я сходу не нашёл.
Чем плоха такая схема?
Во первых, нужно спарить гарнитуры в определенном порядке. Во вторых, нужно следовать этому порядку и при поездке для уменьшения помех. В третьих, если человек из середины цепочки потеряется (заправка / разрядился / домой и т.п.) то цепочку нужно сомкнуть или будет два куска. При чём сомкнуть это запустить сопряжение, умудрившь объясниться без связи — или остановить всю группу. А если вернулся, а цепочку уже починили — то ему нужно делать сопряжение с крайним, объяснившись на ходу?) Неудобно. Но решение есть:
Ячеистая коммуникация, только свои
Ну, вот мы и дошли до последнего писка моды, достижения современной цивилизации, ячеистой коммуникации. В Cardo она называется DMC (Dynamic Mesh Communication), в Sena — Mesh (и Mesh 2.0 у новых моделей и при обновлении старых). Интересно, что согласно мануалу на Sena, антенны Bluetooth и Mesh независимы и в разных местах, что ставит под сомнение утверждение о том что Mesh это якобы чисто программная фича — похоже всё же нет.Суть ячеистой коммуникации заключается в том, что в рамках одной объявленной группы каждая гарнитура пытается соединиться с каждой другой — это увеличивает пропускную способность сети, расход батареи и позволяет полностью игнорировать выпадение отдельных участников, перестраивая сеть «на лету».
FreedConn не умеет в такой режим ни в одной из моделей.
В Cardo режим DMC поддерживают только старшие модели: Smartpack, Packtalk, Packtalk Bold, Pactktalk Slim, Packtalk Bold JBL, Packtalk Black. За исключением Slim, все остальные гарнитуры построены на одной базе и железе, отличаются лишь цветом корпуса и динамиками — их размером и фирмой. Эта информация не на 100% достоверна, но SmartPack при обновлении ПО на версию 5 получил снятие ограничения в 4 человека в DMC, появился и режим мост (о нём чуть позже) — то есть функциональность в общем-то сравнялась с пактоком и выпускать отдельную модель стало бессмысленно.
Источник: приложение Cardo Connect на Android
С точки зрения пользователя работа с DMC выглядит так: есть администратор — создатель группы. Если требуется добавить участников — он запускает поиск других, они запускают поиск группы. Случайный человек просто так по пути присоединиться не может, то есть можно говорить о какой-никакой но безопасности переговоров. Конечно, групп может быть больше одной, сколько точно — неизвестно. Может быть активная только 1 группа за раз, зато для активной группы полностью действуют описанные выше правила — ячеистая сеть, несущественность выбывания участников. Если два человека есть в одной группе но у одного сейчас активна какая-то другая — он первого не услышит. Если администратор слился и уехал домой — группа всё равно функционирует, хотя новых участников добавить нельзя. Точный лимит группы неизвестен, вроде бы это 12 человек. В моём опыте было общение на 6 и это уже была какофония. Гарнитура работает либо в DMC, либо в Bluetooth. Тем не менее, телефон при этом работает, звук микшируется (одновременно слышно телефон и группу), и первый канал может быть добавлен через режим мост (об этом позже).
Источник: приложение Sena 50 Utility на Android
В случае с Sena всё иначе — Mesh интерком может быть включён параллельно с основным интеркомом, а сам Mesh делится на 2 варианта — закрытый и открытый Mesh. Работа закрытого Mesh идентична Cardo — администратор присоединяет участников. В качестве плюса хотел бы отметить возможность присоединения через QR-код — Cardo иногда тупит на присоединении к группе, ну и в целом так тоже может быть удобно. Во второй версии стандарта заявлен максимум в 24 человека
А вот работа открытого Mesh (или, по пресс-релизу «Открытый мульти-канал») это 9 преднастроенных групп, для которых не требуется подтверждение соединения или участия администратора. Фактически, это как каналы гражданских раций, только передача данных цифровая и случайная рация в населенном пункте не орёт тебе в ухо «люба булки с творогом готовы». Применение такого режима нужно не всегда — я бы предположил случайные покатушки с незнакомыми людьми или мероприятия типа открытия или разовых пробегов (например Мототроеборье), благо Sena позволяет отключать микрофон, не отключаясь от сети, чего я у Кардо не припоминаю. Такое будет удобно в большой колонне когда один командует а остальные не засоряют эфир. Вдобавок, количество участников теоретически бесконечно, а фактически — зависит от объёма данных гоняемых по такой «сети» — чем больше людей одновременно передают звук, тем больше нагрузка.
Точка-точка, двое разных.
Само собой мы живём не в идеальном мире, где у всех гарнитуры одной фирмы. Это заставляет производителей искать пути соединения разных гарнитур. Некоторые из таких связок мне удалось протестировать. В целом, говоря о сопряжении разных гарнитур, нужно ввести 2 понятия:- обманывающий — гарнитура, которая изображает поведением сотовый телефон чтобы обмануть второе устройство.
- обманываемый — гарнитура, которая запускает сопряжение с телефоном, который на самом деле не телефон. В силу того что гарнитура нужна чтобы подключать телефон, «обманываемой» может быть любая.
FreedConn Tcom как обманывающий = не умеет. У меня вообще создалось ощущение что tcom работает только c FreedConn tcom и не будет работать «интеркомом» даже с FreedConn T-Max. Тем не менее, знакомый с Tmax сообщил что с Tcom он как-то связался. Как именно — загадка. tcom как обманываемый = работает. Очень маленький радиус действия (нужно прям колесо в колесо ехать), шумоподавления нет. Обманывающим в тесте выступал Packtalk.
T-Max как обманывающий = неизвестно. T-Max как обманываемый = умеет, есть даже шумоподавление, дальность маленькая но не настолько мизерная как у tcom. Обманывающим был Packtalk.
G9 как обманывающий = неизвестно. За давностью лет не помню, хотя и владел. G9 как обманываемый = будет работать, но если нужно провесить в DMC то есть мост и так сильно удобней.
PackTalk (любая вариация, в т.ч. SmartPack) как обманывающий = умеет, заявлено как фича, чтобы присоединить нужно выбрать сопряжение в канале A или B — «другое устройство». Я присоединял им tcom, tmax и Sena (не знаю модель, встраиваемая в шлем). PackTalk как обманываемый = тоже будет работать, дальность пока не проверял. Бонусом — может провесить «телефон» в DMC группу.
Sena (на примере 50S) как обманывающий = умеет, есть такой режим, называется что-то типа «универсальный режим интеркома». Почему-то не нашёл как запустить его через приложение, запустил через меню. Sena как обманываемый = естественно может, дальность неизвестна.
Некоторые варианты спариваний
Окей, NoAdO, ты тут наговорил с три короба, а как мне соединить вот такой-то конфиг?Господа, пробуем, думаем, ещё пробуем.
Кардо-кардо-некардо — всё просто — подсоединяем чужака обманом, а дальше стандартно.
Некардо-кардо-кардо-некардо — уже сложнее. Если это именно цепочка (G9, Q3, FreeCom) то больше двух чужаков не подсоединить, при этом 1й берёт одного, а последний — другого. Так происходит потому что мы занимаем «чужаком» один из двух каналов, но «чужак» не может передать цепочку дальше.
Некардо-кардо-кардо-некардо но в DMC — лучше. Каждый участник с DMC может «хвостом» затянуть чужака. Пока количество «хвостов» не превысит количество владельцев DMC всё будет работать. При этом G9 тоже будет «хвостом», просто в силу более хорошей совместимости — продвинутым в плане дальности и качества хвостом)
То есть мы можем присоединить G9 на канал А у пактока/смартпака и тогда если мы в DMC то он может инициировать вызов и сам соединиться в режим мост. Обычно «обманываемые» так не могут. Это удобно, если есть 1 друг со старой гарнитурой и вы часто участвуете вдвоём в общих покатушках. Интересно, что при разговоре вдвоём этот режим даёт качество звука и дальность хуже, чем если PackTalk переключится в Bluetooth, хотя казалось бы, соединение-то то же самое. Зато один Packtalk может одновременно держать и соединение по DMC, и телефон по Bluetooth, и «хвост» в режиме мост, правда телефон при этом по звуку «жуёт» и «заикается».
Несена-сена-сена-несена — не тестил, но, поскольку сена также умеет провешивать в конференцию подключенного обманом чужака, схема должна быть аналогичной.
T-Max-T-Max-T-Max-T-Max-Cardo = не будет работать. Кардо может обмануть T-Max но T-Max будет думать что у него идёт «звонок» и на время «звонка» отключит интерком. Тоже самое будет при попытке соединить Senы и T-Maxы всё ещё из-за T-Max. Мы можем работать по предыдущей схеме… но только до тех пор пока количество Тмаксов не превысит количество гарнитур которые могут цеплять хвост.
CardoDMC-CardoDMC-CardoDMC—-SenaMesh-SenaMesh-SenaMesh = теоретически возможно! Если Sena выступит как обманывающий, она сможет присоединить Cardo к Mesh-группе. В свою очередь Cardo будет видеть на экране идущий «звонок», но Packtalk умеет присоединять звонок к DMC группе, что, в теории, должно сделать возможным соединение DMC и Mesh через узкую перемычку-пару)
Теоретически возможно
А как соединяли гарнитуры вы?
NoAdO- Владимир
- 16 февраля 2021 в 12:09
- 32
- ?
Хорошо объединил инфу. Дополню ещё об известном производителе гарнитур Интерфоне. Связка Интерфон-скала пакталк-скала пакталк-Сена у нас не заработала, последняя категорически отказывалась от соединения со скалой. Причём не с одной, а скучкой разных. Видимо у производителей скалы и сены взаимная «любовь» друг к другу. Ни разу на моей памяти не смогли соединить без долгих танцев с бубном сену и скалу. Хотя, как вспомню, как мы раньше до 4-х человек по блютус-каналу перед походами спаривали, тоже было то ещё извращение, занимающее, иногда, по полчаса времени на трассе в месте встречи.) С DMC режимом, конечно, стало намного проще. даже весной с братвой встречаешься, и если никто гарнитуру не перенастраивал за зиму, то сразу все на связи.
> пакталк-Сена у нас не заработала, последняя категорически отказывалась от соединения со скалой.
У меня дома сейчас лежат спаренные 50S и SmartPack. Фишка в том что Сена запускает универсалньый поиск, а кардо запускает поиск телефона. И всё, спаривание ОК, только пока на сене активен интерком скала думает что у неё звонок. Сама «позвонить» не может, но есть кнопка провешивания «звонка» (то есть сены с мешем до кучи) в DMC конфу к другим скалам. Эта порнография нарисована на последней схеме, в реале не тестил.
А насчёт дружбы — никто ни с кем нормально не дружит. Единственная инфа которую я нашёл о дружбе 2 гарнитур разных брендов нативно, интеркомом — это FreedConn и FodSport.
Ну и про интерфон я не забыл, просто фирм много. Кардо, Сену, Фридконн я щупал руками, про лексин и фодспортс читал, про Интерфон или Мидланд — только слышал.
У меня дома сейчас лежат спаренные 50S и SmartPack. Фишка в том что Сена запускает универсалньый поиск, а кардо запускает поиск телефона. И всё, спаривание ОК, только пока на сене активен интерком скала думает что у неё звонок. Сама «позвонить» не может, но есть кнопка провешивания «звонка» (то есть сены с мешем до кучи) в DMC конфу к другим скалам. Эта порнография нарисована на последней схеме, в реале не тестил.
А насчёт дружбы — никто ни с кем нормально не дружит. Единственная инфа которую я нашёл о дружбе 2 гарнитур разных брендов нативно, интеркомом — это FreedConn и FodSport.
Ну и про интерфон я не забыл, просто фирм много. Кардо, Сену, Фридконн я щупал руками, про лексин и фодспортс читал, про Интерфон или Мидланд — только слышал.
- S-I-L-V-E-R
- 17 февраля 2021 в 16:26
- ↑
- ↓
Не совсем так. У гарнитуры, которая притворяется телепоном при подключении к другой гарнитуре, дальность больше чем если бы это был обычный телепон. Была связка китайской гарнитуры и scal-ы. Скала притворялась телепоном — дальность была приличная.
- AlexHUNTER
- 16 февраля 2021 в 23:01
- ↑
- ↓
Кстати, у меня сейчас скала. Я правильно понял, что интерфон со скалой нашли общий язык?
Это какой-то рак мозга. Я две сены еле сконектил, одна в шуберте, вторая s3. При чем к шуберту у меня не получилось сконектить S3, а вот наоборот получилось. И не понятно, почему органы управления одинаковы, производители одинаковы, а алгоритмы работы разные на них (
Какая интересная железка… с Сеной до-Mesh дела не имел, но проблема в том что у нас тут де-факто несколько стандартов «сопряжения» и они совместимы только местами. То есть:
интерком кардо и интерком меш не совместимы
дмц и меш не совместимы
если 2 гарнитуры запустят поиск «другой гарнитуры» то они обе ждут что вторая будет искать телефон = тоже не выйдет
И так далее. Чтобы получить максимум от сопряжений нужно понимать кто какое сопряжение запускает и продумывать, как на основе этого строить сеть. см. табличку. По хорошему так, конечно, быть не должно. Например, по мне вариант «притвориться телефоном для другой гарнитуры» куда более понятен чем «унеиверсалньый поиск» который не универсален, или «стороннее устройство» без понимания того что оно должно делать, это стороннее устройство.
интерком кардо и интерком меш не совместимы
дмц и меш не совместимы
если 2 гарнитуры запустят поиск «другой гарнитуры» то они обе ждут что вторая будет искать телефон = тоже не выйдет
И так далее. Чтобы получить максимум от сопряжений нужно понимать кто какое сопряжение запускает и продумывать, как на основе этого строить сеть. см. табличку. По хорошему так, конечно, быть не должно. Например, по мне вариант «притвориться телефоном для другой гарнитуры» куда более понятен чем «унеиверсалньый поиск» который не универсален, или «стороннее устройство» без понимания того что оно должно делать, это стороннее устройство.
- Daydreamer
- 16 февраля 2021 в 14:13
- ↓
Интересно. А Вы пробовали искать документацию на протоколы, используемые для соединений? Изучив их возможности можно лучше понять пределы и анализировать возникающие проблемы.
Нет, не пробовал. Сомневаюсь что Cardo или Sena предоставят описание протоколов левому типу, учитывая чт оони на них зарабатывают. Китайцы на Али даже на простые вопросы (например: можно ли одновременно разговаривать с T-max с другим T-max и телефоном) ответить не могут, какая уж тут документация.
- Daydreamer
- 16 февраля 2021 в 14:40
- ↑
- ↓
Тут дело в том, что раз они друг с другом (китайцы и остальные) в принципе коннектятся, значит протокол общий и открытый.
Да но нет.
Если вы запускаете на Кардо, например, поиск «сторонней гарнитуры», под капотом она работает (вероятней всего) по профилю HSP:
HSP (Handset Profile) – обеспечивает основные функциональные возможности, необходимые для взаимодействия трубки (мобильного телефона) и гарнитуры.
и изображает из себя телефон. Вторая гарнитура, например китайский Tmax, запускается вторым человеком на «поиск мобильника» или на «поиск» если там разделения нет. При этом она ищет (или в том числе ищет) телефон который ответит согласно профилю HSP. И Кардо отвечает. Вот наше соединение. Но!
Со своей стороны Кардо может инициировать вызов потому что она «телефон» и отправляет пакет о том что идёт звонок и нужно стартануть голос.
А вот Tmax со своей стороны такой пакет отправить не может потому что он гарнитура, а гарнитура не может сказать «телефону» что на неё звонят — не предусмотрено стандартом)
Вдобавок, телефон и гарнитура всегда на человеке, а 2 интеркома могут быть на большей дальности. То если нужны и другие пакеты, и другая терпимость к недоставленным данным. Поэтому логично что у Кардо и Сены это свои собственные, закрытые, стандарты.
В свою очередь FodSport и FreedConn могут дружить именно потому что оба работают через HSP, просто и те и те у себя сделали например отвечать на пакет «вызвать последний номер» (такой-то есть у гарнитуры) стартом якобы сеанса связи. И тогда не важно кто «гарнитура» а кто «телефон» если можно установить связь будучи и тем и другим. Но тогда и дальность будет куда как меньше (а она меньше) потому что сам протокол не допускает большой потери пакетов. Всё это теоретические предположения, но смысл объясняет.
Иначе говоря: чтобы работать ХОТЯ БЫ в рамкахз bluetooth между 2 фирмами, нужно:
1. разработать или открыть стандарт приёма-передачи пакетов, ориентированный именно на интерком. То есть дальность передачи, терпимость к потере пакетов
2. критическое большинство производителей должны начать им пользоваться чтобы он стал действительно стандартом, а не «ещё одним из вариантов».
А производители им пользоваться начнут тогда когда им это будет выгодно (ну например вот вам увеличение дальности и стабильности связи на халяву). А пока всем выгодно затягивать покупателей в свой стан чтобы все покупали продукцию одной фирмы. А то ты так откроешь стандарт со своим Кардо а все купят Сену потому что там камера или Tmax потому что он дешёвый. Выгодно тебе такое как производителю? Конечно нет. Вот и имеем что имеем.
Если вы запускаете на Кардо, например, поиск «сторонней гарнитуры», под капотом она работает (вероятней всего) по профилю HSP:
HSP (Handset Profile) – обеспечивает основные функциональные возможности, необходимые для взаимодействия трубки (мобильного телефона) и гарнитуры.
и изображает из себя телефон. Вторая гарнитура, например китайский Tmax, запускается вторым человеком на «поиск мобильника» или на «поиск» если там разделения нет. При этом она ищет (или в том числе ищет) телефон который ответит согласно профилю HSP. И Кардо отвечает. Вот наше соединение. Но!
Со своей стороны Кардо может инициировать вызов потому что она «телефон» и отправляет пакет о том что идёт звонок и нужно стартануть голос.
А вот Tmax со своей стороны такой пакет отправить не может потому что он гарнитура, а гарнитура не может сказать «телефону» что на неё звонят — не предусмотрено стандартом)
Вдобавок, телефон и гарнитура всегда на человеке, а 2 интеркома могут быть на большей дальности. То если нужны и другие пакеты, и другая терпимость к недоставленным данным. Поэтому логично что у Кардо и Сены это свои собственные, закрытые, стандарты.
В свою очередь FodSport и FreedConn могут дружить именно потому что оба работают через HSP, просто и те и те у себя сделали например отвечать на пакет «вызвать последний номер» (такой-то есть у гарнитуры) стартом якобы сеанса связи. И тогда не важно кто «гарнитура» а кто «телефон» если можно установить связь будучи и тем и другим. Но тогда и дальность будет куда как меньше (а она меньше) потому что сам протокол не допускает большой потери пакетов. Всё это теоретические предположения, но смысл объясняет.
Иначе говоря: чтобы работать ХОТЯ БЫ в рамкахз bluetooth между 2 фирмами, нужно:
1. разработать или открыть стандарт приёма-передачи пакетов, ориентированный именно на интерком. То есть дальность передачи, терпимость к потере пакетов
2. критическое большинство производителей должны начать им пользоваться чтобы он стал действительно стандартом, а не «ещё одним из вариантов».
А производители им пользоваться начнут тогда когда им это будет выгодно (ну например вот вам увеличение дальности и стабильности связи на халяву). А пока всем выгодно затягивать покупателей в свой стан чтобы все покупали продукцию одной фирмы. А то ты так откроешь стандарт со своим Кардо а все купят Сену потому что там камера или Tmax потому что он дешёвый. Выгодно тебе такое как производителю? Конечно нет. Вот и имеем что имеем.
Иначе говоря: чтобы работать ХОТЯ БЫ в рамкахз bluetooth между 2 фирмами, нужноЧота дичь. Полная. ВТ это и есть «все уже придумано», все протоколы, профили, интерфейсы и тд тп — все уже готовое.
И да, ВТ это стандарт, которым уже все пользуются, а не «критичное число». Насколько я знаю — любая, то есть вапще любая гарнитура — умеет в ВТ
Вы знаете, когда я не разбираюсь в вопросе, я гуглю. И я нагуглил что Bluetooth это общий стандарт связи, аппаратный и первично программный. Не поддерживая его — не свяжешься с другим устройством. Но внутри него есть профили работы, и они разные в зависимости от задачи:
Расширенный профиль распространения аудио (A2DP) — музыка
Аудио/видео профиль дистанционного управления (AVRCP) — управление (пауза и т.п.)
Профиль передачи файлов (FTP)
Профиль громкой связи (HFP)
Профиль гарнитуры (HSP)
Базовый профиль печати (BPP)
Профиль устройства интерфейса пользователя (HID) (беспроводные клавы мышки итп)
Так вот профиля чтобы 2 устройства говорили друг с другом, как видите, в списке нет. И можно использовать HSP но профиль пподразумевает что кто-то ведёт себя как гарнитура хэндсфри, а кто-то — как головное устройство, телефон. Поэтому оно не работает если запускать «универсальный поиск» «стороннего устройства» на обоих девайсах — каждое из них будет искать хэндсфри изображая телефон.
Если у вас есть другая информация, я с радостью послушаю но пока факт в том что разные гарнитуры не дружат.
Расширенный профиль распространения аудио (A2DP) — музыка
Аудио/видео профиль дистанционного управления (AVRCP) — управление (пауза и т.п.)
Профиль передачи файлов (FTP)
Профиль громкой связи (HFP)
Профиль гарнитуры (HSP)
Базовый профиль печати (BPP)
Профиль устройства интерфейса пользователя (HID) (беспроводные клавы мышки итп)
Так вот профиля чтобы 2 устройства говорили друг с другом, как видите, в списке нет. И можно использовать HSP но профиль пподразумевает что кто-то ведёт себя как гарнитура хэндсфри, а кто-то — как головное устройство, телефон. Поэтому оно не работает если запускать «универсальный поиск» «стороннего устройства» на обоих девайсах — каждое из них будет искать хэндсфри изображая телефон.
Если у вас есть другая информация, я с радостью послушаю но пока факт в том что разные гарнитуры не дружат.
Headset Profile (HSP) — используется для соединения беспроводной гарнитуры (Headset) и телефона. Поддерживает минимальный набор AT-команд спецификации GSM 07.07 для возможности совершать звонки, отвечать на звонки, завершать звонок, настраивать громкость. Через профиль Headset, при наличии Bluetooth 1.2 и выше, можно выводить на гарнитуру всё звуковое сопровождение работы телефона. Например, прослушивать на гарнитуре все сигналы подтверждения операций, mp3-музыку из плеера, мелодии звонка, звуковой ряд видеороликов. Гарнитуры, поддерживающие такой профиль, имеют возможность передачи стереозвука, в отличие от моделей, которые поддерживают только профиль Hands-Free.
Intercom Profile (ICP) — обеспечивает голосовые звонки между Bluetooth-совместимыми устройствами.
Тупо викпедия, первая ссылка. Я просто не поленился залезть внутрь и проскроллить немного, а не копипастить прямо со страницы поисковой выдачи гугля
Intercom Profile (ICP) — обеспечивает голосовые звонки между Bluetooth-совместимыми устройствами.
Тупо викпедия, первая ссылка. Я просто не поленился залезть внутрь и проскроллить немного, а не копипастить прямо со страницы поисковой выдачи гугля
Удалили, меа кульпа — не стал вгугливаться
Потому что стал не нужен, теперь вместо него используют HSP и HFP. Если интересно — производитель чипов бт в скале: «cambridge silicon radio», можешь погуглить их датащиты. Мне стало лень на этом этапе, но энтузиасты ваяют блютусные «пушщ ту ток» без особых проблем, все стандартно и без костылей. Потому что БТ, его для того и придумали
Потому что стал не нужен, теперь вместо него используют HSP и HFP. Если интересно — производитель чипов бт в скале: «cambridge silicon radio», можешь погуглить их датащиты. Мне стало лень на этом этапе, но энтузиасты ваяют блютусные «пушщ ту ток» без особых проблем, все стандартно и без костылей. Потому что БТ, его для того и придумали
- Sergusster
- 16 февраля 2021 в 23:04
- ↑
- ↓
Тут дело в том, что раз они друг с другом (китайцы и остальные) в принципе коннектятся, значит протокол общий и открытый.
Тоже был уверен в этом, и стал «жертвой» своих заблуждений, когда не далее как пару дней назад получил свой TCOM-SC (как раз та, которая с экранчиком в посте). Взял её на замену своей Herobiker Hero 2 (с ней всё было нормально, не считая отломавшихся в результате падения шлема креплений), у жены, соответственно, осталась такая же гарнитура, и я был уверен, что две китайские гарнитуры без проблем спарятся между собой. Собственно, я вообще был уверен, что это всё одно и то же железо в разных обёрточках :) Но нет, танцевал с бубном около часа, пробовал и так и сяк, но гарнитуры друг друга не нашли :(( Так что, похоже, даже у китайцев от производителя к производителю есть какие-то свои ноу-хау
- Colddecember
- 16 февраля 2021 в 14:34
- ↓
Вообще конеш, это еще те танцы с бубном. Тут гарнитуры сами с собой договорится не всегда могут. В позапрошлом году коннектили 4 скалы в DMC, три подтягиваются, 4-я хоть убейся. В итоге, я ее на себя замкнул через Bluetooth на второй канал. Почти час мудохался, с учетом, что все были одеты и готовы выезжать.
- Colddecember
- 16 февраля 2021 в 15:07
- ↑
- ↓
Это логично, но когда у всех одинаковые гарнитуры, как бы хотелось их подключить без проблем и ехать, а не вот это вот все))
Вот кстати странно, мануал на смартпак прямо говорит что в bluetooth можно как минимум вчетвером. По идее второй звонит первому и третьему, четвертый звонит второму и будет как на картинке. Или, если DMC нет только у одного, любой из пактоков его спаривает на канал А и подключает через «мост» в DMC группу где он с остальными втроём тусят.
- Colddecember
- 16 февраля 2021 в 15:14
- ↑
- ↓
С блюпупом проще, в такой конфе они работают без проблем, но есть одно но, в ДМС если произошел разрыв, то коннект происходит автоматом и не надо париться, а в блюпуп надо тыкать по кнопке и пытаться еще раз подключиться. Как то так ехали на G9 350 км и вечно терялись, задолбался конпку тыкать, да еще у второго мота постоянно пассажир отваливался.
- Colddecember
- 16 февраля 2021 в 15:23
- ↑
- ↓
Не совсем правильно выразился, имел ввиду, что спаривание между гарнитурами мы сделали за 5 минут и никаких проблем не возникло, с учетом, что две были G9 и две Пакталк.
А когда друзья купили Пакталки, то и вышла та проблема, что писал выше. То ли программный глюк, то ли еще что. Сейчас взял Скалы Блек, по идее должны быть новее по железу, буду тестить.
А когда друзья купили Пакталки, то и вышла та проблема, что писал выше. То ли программный глюк, то ли еще что. Сейчас взял Скалы Блек, по идее должны быть новее по железу, буду тестить.
Сейчас взял Скалы Блек, по идее должны быть новее по железу, буду тестить.
Учитывая одинаковый размер форму и выштамповки корпуса а также ёмкость батареи у меня есть сильные сомнения что там железо хоть раз внутри менялось со времён выхода первой пары PackTalk / SmartPack. Вдобавок, глюк который я ловил по сопряжению я ловил с Packtalk и с Paktalk Bold, что косвенно подтверждает теорию об одинаковости. Ну и, наконец, в версии Black всё ещё micro-USB хотя весь цивилизованный мир (и даже некоторые китайские гарнитуры) перешли на type-C. Я видел корпус Packtalk внутри (и могу показать фотки) — место там есть чтобы разъём поменять. Корпус перемоделить расширив дырку тоже несложно. Резинку только придётся заново изготовить. Но — у нас старый разъём, хотя казалось бы, пора.
Так что пока мне не покажут доказательство обратного я продолжу считать что они все внутри одинаковые, а вы, к сожалению, купили просто Smartpack с новой надписью и большими JBL динамиками. Надеюсь я ошибаюсь.
Учитывая одинаковый размер форму и выштамповки корпуса а также ёмкость батареи у меня есть сильные сомнения что там железо хоть раз внутри менялось со времён выхода первой пары PackTalk / SmartPack. Вдобавок, глюк который я ловил по сопряжению я ловил с Packtalk и с Paktalk Bold, что косвенно подтверждает теорию об одинаковости. Ну и, наконец, в версии Black всё ещё micro-USB хотя весь цивилизованный мир (и даже некоторые китайские гарнитуры) перешли на type-C. Я видел корпус Packtalk внутри (и могу показать фотки) — место там есть чтобы разъём поменять. Корпус перемоделить расширив дырку тоже несложно. Резинку только придётся заново изготовить. Но — у нас старый разъём, хотя казалось бы, пора.
Так что пока мне не покажут доказательство обратного я продолжу считать что они все внутри одинаковые, а вы, к сожалению, купили просто Smartpack с новой надписью и большими JBL динамиками. Надеюсь я ошибаюсь.
- Colddecember
- 16 февраля 2021 в 15:57
- ↑
- ↓
Возможно и так, была надежда) Но их так и так хотел менять, им 4 года и пока была возможность взять новые со скидкой, цапнул) Тут даже не с точки зрения рациональности, сколько просто захотелось)) Хотя можно было разобрать старые и тупо поменять аккумы. Ладно, что сделано, то сделано, зато с JBL)) Но когда производитель выпускает лимитед эдишн, готовься к новой модели. Хотя, я уже смирился, Сена выпустила три новых модели, Скала ждет не знаю что или там с финансами все грустно, или новый аншлаг готовят))
Вооот, если не делать чего хочется то жить скучно. Я честно говоря обиделся на Кардо. Они с огромной помпой обставили релиз блек, сделали тизер и… не сделали нихуя. Чёрный, динамики больше, всё. Мало того, они мне в конце лета примерно прислали промо своё типа выиграй чёттам. А регион Россия не участвует. Я их до конца октрября долбил, уже просто отправляя мейлы на все адреса что смог придумать. Август и сентябрь их служба поддержки тупо не отвечала ВООБЩЕ. И я подумал что хули я кормлю этих дармоедов? И на днях поменялся на сену потому что у друзей всё равно зоопарк, заодно решил свести весь опыт в одну кучу.
И да, я тоже хочу надеяться что они вот вот выпустят новую супер-пупер гарнитуру… но если я прав насчёт одинаковой начинки, это 5 лет без движения. Очень много. Сена так-то тоже не идеальная, их 50ка подозрительно напоминает 30ку, с теми же габаритными размерами. Док ладно, он сквозной для многих моделей и это даже неплохо. Но у 50ки есть тайпси, быстрая зарядка, блютус5 и кабель в котором стоит плата что сама обновляет прошивку. Ещё она дебютировала с меш 2.0… но 30ку тоже до него обновили. И док с вайфай у неё тоже есть, хотя вроде как отдельно поставляется. В общем работа не то чтобы прям огромная, но видно что ведётся.
Ну и обратно к Кардо насчёт акумов — перепаять его не проблема, проблема найти акум в таких габаритах у которого будет реальных 800-850 махов ёмкости. Я два раза получил 500 вместо 800 пока заказывал.
И да, я тоже хочу надеяться что они вот вот выпустят новую супер-пупер гарнитуру… но если я прав насчёт одинаковой начинки, это 5 лет без движения. Очень много. Сена так-то тоже не идеальная, их 50ка подозрительно напоминает 30ку, с теми же габаритными размерами. Док ладно, он сквозной для многих моделей и это даже неплохо. Но у 50ки есть тайпси, быстрая зарядка, блютус5 и кабель в котором стоит плата что сама обновляет прошивку. Ещё она дебютировала с меш 2.0… но 30ку тоже до него обновили. И док с вайфай у неё тоже есть, хотя вроде как отдельно поставляется. В общем работа не то чтобы прям огромная, но видно что ведётся.
Ну и обратно к Кардо насчёт акумов — перепаять его не проблема, проблема найти акум в таких габаритах у которого будет реальных 800-850 махов ёмкости. Я два раза получил 500 вместо 800 пока заказывал.
- Colddecember
- 16 февраля 2021 в 16:47
- ↑
- ↓
Да, суперлотерейку я тоже получил, но к тому времени уже купил Блеки) И кста, будет та еще подстава, если выпустят новую модель и снова с другим креплением))) Хочешь на другие шлема, покупай сто-пятьдесят доп. комплектов.
По аккумам, вроде как можно было что-то подобрать, но по чесноку, просто не захотел заморачиваться.
А вот Сена, подарили мне комплект 30ок, съездил я с ними в Грузию и не зашло. Не коннектятся сами в Mesh, только с кнопки. Звук в Mesh, как в кастрюле и иногда вообще нихрена не понятно, переключились в режим Блюпуп и стало все ок. Но последним меня добил аккум. В Скале я привык, что гарнитура начинает орать за час, что батарее скоро каюк и я точно занаю, что час или полтора она еще проживет, как раз до заправки. Сена через 12 часов тупо сказала — Низкий заряд батареи и вырубилась)))) Офигеть, такой подставы я не ждал, тем более только отъехали от заправки на 5-10 км.))) Оказывается, надо периодически запрашивать статус голосом или смотреть на лампу гарнитуры. Пля)) Но быстрая зарядка конечно огонь. В общем продал я Сену и вернулся обратно на Скалу.
По аккумам, вроде как можно было что-то подобрать, но по чесноку, просто не захотел заморачиваться.
А вот Сена, подарили мне комплект 30ок, съездил я с ними в Грузию и не зашло. Не коннектятся сами в Mesh, только с кнопки. Звук в Mesh, как в кастрюле и иногда вообще нихрена не понятно, переключились в режим Блюпуп и стало все ок. Но последним меня добил аккум. В Скале я привык, что гарнитура начинает орать за час, что батарее скоро каюк и я точно занаю, что час или полтора она еще проживет, как раз до заправки. Сена через 12 часов тупо сказала — Низкий заряд батареи и вырубилась)))) Офигеть, такой подставы я не ждал, тем более только отъехали от заправки на 5-10 км.))) Оказывается, надо периодически запрашивать статус голосом или смотреть на лампу гарнитуры. Пля)) Но быстрая зарядка конечно огонь. В общем продал я Сену и вернулся обратно на Скалу.
- Colddecember
- 17 февраля 2021 в 11:03
- ↑
- ↓
С креплением все так, пока) Но никто не мешает Кардо запустить новую линейку с новыми креплениями. Проходили уже это, когда пришел Пактолк, пришлось все докупать заново. Я к тому, что очень не хотелось бы перемен до такой степени))
По мне, Пактолк максимально рационален с точки зрения эргономичности/удобства.
Еще пару минусов в Сену, она реально здоровая, да, наверное аккум больше, но то что она еще и крепление огромное имеет, так себе. И не понравилось, что на уши отдельный разъем, свой собственный. На Скалу можно зацепить любые уши по желанию, с Сеной это не прокатит.
По мне, Пактолк максимально рационален с точки зрения эргономичности/удобства.
Еще пару минусов в Сену, она реально здоровая, да, наверное аккум больше, но то что она еще и крепление огромное имеет, так себе. И не понравилось, что на уши отдельный разъем, свой собственный. На Скалу можно зацепить любые уши по желанию, с Сеной это не прокатит.
Меня от ответа вам картинками останавливает только необходимость их куда-то грузить. В геометрический прямоугольник они вписываются в один и тот же. Сам пакток меньше, но у него блюдце место добирает. По суммарной толщине сена 50 толще на пару мм. По высоте да, из-за дока высота больше плюс могут быть вопросы по убиранию в кофр. Разъем под наушники там уже обычный вроде, могу перепроверить вечером.
- Colddecember
- 17 февраля 2021 в 12:42
- ↑
- ↓
Я брал для сравнения 30, клал рядом Скалу и Сену, заметно больше и толще, мб тяжелее, не сравнивал. 50, честно говоря руками не щупал, только на картинках, ничего не скажу.
- Colddecember
- 17 февраля 2021 в 11:07
- ↑
- ↓
И да, чтоб не выглядеть балаболом, все описания Сены по программным свойствам, были в 30ке и на второй прошивке по счету. Возможно, все это уже пофиксили, тем более в 50ой. Я лишь описал с чем столкнулся, по факту эксплуатации, 3 года назад еще.
- Daydreamer
- 16 февраля 2021 в 17:09
- ↑
- ↓
О, напишите обязательно. Мне через сезон наверное тоже надо аккум менять, езжу много и всё время с гарнитурой.
Да, если оба дойдут нормально, поставлю один на одну гарнитуру и второй на вторую. Я их обе тестил осенью тупо подключив к телефону и включив музон на полную катушку. Хватило тогда одной на 5 часов пять минут, вторую на пять двадцать. С этими проведу точно такой же тест, имхо будет наглядно видно, насколько улучшится работоспособность. Если почта роисси не сопрёт, конечно, батарейки, а то они с пятого декабря после почты китая отслеживаться перестали…
- Daydreamer
- 16 февраля 2021 в 17:39
- ↑
- ↓
Буду очень ждать результат, в идеале тут даже пост можно сделать, проблема для многих довольно насущная, с нынешними то ценами на новые гарнитуры ))
- S-I-L-V-E-R
- 16 февраля 2021 в 18:39
- ↑
- ↓
Тож с с емкостью с али попадал на 500 с заявлеными 850ю. На авито видел чел божится честные 850 за 1000р, мож возьму.
- S-I-L-V-E-R
- 17 февраля 2021 в 11:50
- ↑
- ↓
Сколько на ней живет? Если больше 12 часов интеркома то супер результат.
Вообще на штатной батарее написано 850 мАч, я на новом смартпаке был 13 часов онлайн из которых 10-11 был на связи с ж9 а потом соло. Но то на новом. На батарейке на которой намерялось 800+ у меня вышло что-то часов 13 музыки по моему, не записал точные цифры. Интерком мерять смысла никакого если 2 шлема утпо лежат рядом и не двигаются)
- S-I-L-V-E-R
- 17 февраля 2021 в 16:23
- ↑
- ↓
На нештатной тож написано 850 мАч, но по факту было от силы 500).
Специально мерить интерком конечно смысла нет, можно прост музыку включить погромче и замерить через сколько часов оно сдохнет. Просто ориентируюсь на интереком бывает 13+ часов юзаю, но можно заряжать не выключая — это очень крутая фича.
Специально мерить интерком конечно смысла нет, можно прост музыку включить погромче и замерить через сколько часов оно сдохнет. Просто ориентируюсь на интереком бывает 13+ часов юзаю, но можно заряжать не выключая — это очень крутая фича.
Вроде все по делу, но сумбура осталось порядочно. В первую очередь, трудно воспринимается порядок подключения. В меш-сетку пофиг, а вот эти чужой-кардо-кардо-чужой и прочие схему уже требуют, на мой взгляд, циферок на схеме над стрелочками типа 1, 2, 3 и так далее с указанием, что 1 — первая очередь подключения, например, а 2 — очередь тех, кто подключился после соединения единиц.
Вот этого я не смог осмыслить, например, хоть и прочитал несколько раз.
Сам из подобных сношений имел опыт коннекта g9, g9x и sena. И вот иногда удается сделать, чтобы все трое друг друга слышали, а иногда — нет. Подозрения были, что это завязано на привязку телефона владельца Сены: гарнитура сама цеплялась в первую очередь к мобиле, и попытки заставить ее найти скалу г9 как телефон не всегда приводили к успеху даже после отключения сотового. Ну и да, потеешь сорок минут в экипе, пока все сделаешь как нужно, если не сделать этого заранее до поездки.
G9 как обманываемый = будет работать, но если нужно провесить в DMC то есть мост и так сильно удобней.
Вот этого я не смог осмыслить, например, хоть и прочитал несколько раз.
Сам из подобных сношений имел опыт коннекта g9, g9x и sena. И вот иногда удается сделать, чтобы все трое друг друга слышали, а иногда — нет. Подозрения были, что это завязано на привязку телефона владельца Сены: гарнитура сама цеплялась в первую очередь к мобиле, и попытки заставить ее найти скалу г9 как телефон не всегда приводили к успеху даже после отключения сотового. Ну и да, потеешь сорок минут в экипе, пока все сделаешь как нужно, если не сделать этого заранее до поездки.
Поэтому это не сферическая статья в вакууме а я читаю комменты)
Во первых — по подключению цепочки с чужаками. Порядок не важен, поскольку Кардо умеет «довызывать». То есть есть к примеру Ч1-К2-К3-Ч4 где Ч это чужие, К это карды и итого 4 человека. Тогда, поскольку чужие вызывать не могут (они думают что они с телефоном разговаривают) начинает К2, вызывая Ч1 и К3, хоть последовательно хоть одновременно. К3 принимает вызов автоматически и довызывает Ч4. Всё, готово, можно ехать.
По G9. На ней можно запустить поиск «телефона» и в качестве телефона подключить пакток который ищет «стороннее устройство» но это тупо и неправильно. Потому что если пакток в режиме Bluetooth мы ворзвращаемся к схеме из предыдущего абзаца. А если пакток в DMC то он делает сопряжение на канал А, G9 делает сопряжение на A или B как удобней, а ПОТОМ пакток переходит в DMC и нажимает на кнопку «мост». Таким образом G9 работает по нативному интеркому с большой дальностью и может сам вызывать (чужие из предыдущего абзаца не могут), а пакток прокидывает его в DMC беседу.
То есть режимов «мост» на деле два-в-одном. Если это G9, FreeCom или аналогичная старая Cardo, то она выбирает спаривание, а пакток выбирает либо добавление девайса для режима мост, либо добавление на канал А — действие одинаковое хотя пути разные.
А если нам надо иметь дело с чужой гарнитурой, то режим мост запускается во варианте «стороннее устройство» а чужая гарнитура начинает поиск телефона. G9 тут может действовать как чужая гарнитура, но так неправильно.
Во первых — по подключению цепочки с чужаками. Порядок не важен, поскольку Кардо умеет «довызывать». То есть есть к примеру Ч1-К2-К3-Ч4 где Ч это чужие, К это карды и итого 4 человека. Тогда, поскольку чужие вызывать не могут (они думают что они с телефоном разговаривают) начинает К2, вызывая Ч1 и К3, хоть последовательно хоть одновременно. К3 принимает вызов автоматически и довызывает Ч4. Всё, готово, можно ехать.
По G9. На ней можно запустить поиск «телефона» и в качестве телефона подключить пакток который ищет «стороннее устройство» но это тупо и неправильно. Потому что если пакток в режиме Bluetooth мы ворзвращаемся к схеме из предыдущего абзаца. А если пакток в DMC то он делает сопряжение на канал А, G9 делает сопряжение на A или B как удобней, а ПОТОМ пакток переходит в DMC и нажимает на кнопку «мост». Таким образом G9 работает по нативному интеркому с большой дальностью и может сам вызывать (чужие из предыдущего абзаца не могут), а пакток прокидывает его в DMC беседу.
То есть режимов «мост» на деле два-в-одном. Если это G9, FreeCom или аналогичная старая Cardo, то она выбирает спаривание, а пакток выбирает либо добавление девайса для режима мост, либо добавление на канал А — действие одинаковое хотя пути разные.
А если нам надо иметь дело с чужой гарнитурой, то режим мост запускается во варианте «стороннее устройство» а чужая гарнитура начинает поиск телефона. G9 тут может действовать как чужая гарнитура, но так неправильно.
В пределах городов можно не загоняться и через конфу в ватсапе звонить…
Пробовали сделать сопряжение между новым, относительно свежим и старым интеркомами мидланд.
тет-а-тет все работает. Троицу никак не могли объединить. Несмотря на то, что моя гарнитура (как самая новая) могла поднять 2 канала с каждой из них и дать им возможность общаться через меня.
Так что ковырялись час, плюнули и по ватсапу ездили.
Пробовали сделать сопряжение между новым, относительно свежим и старым интеркомами мидланд.
тет-а-тет все работает. Троицу никак не могли объединить. Несмотря на то, что моя гарнитура (как самая новая) могла поднять 2 канала с каждой из них и дать им возможность общаться через меня.
Так что ковырялись час, плюнули и по ватсапу ездили.
Ну так я и про китай мог сказать. Они вообще с коробки друг друга знают.
А вот когда вы толпой в 6-7 рыл на разных гарнитурах пытаетесь сконектиться. Да проще в тишине ехать или музыку слушать. Чем 30 минут слушуать «ну чё там, есть контакт? „Я не слышу“ „не, не тот режим“ =/
21 век етить.
А вот когда вы толпой в 6-7 рыл на разных гарнитурах пытаетесь сконектиться. Да проще в тишине ехать или музыку слушать. Чем 30 минут слушуать «ну чё там, есть контакт? „Я не слышу“ „не, не тот режим“ =/
21 век етить.
- Daydreamer
- 16 февраля 2021 в 17:52
- ↑
- ↓
Тут уже выше писали. Проблема в том, что каждый производитель по финансовым причинам тянет одеялко на себя. А внутри одного бренда всё более-менее беспроблемно. Настроил один раз и при появлении в зоне доступа подключение происходит автоматически.
Но как по мне, 3-4 человека это максимум для комфортного общения группы. Дальше начинается хаос и эфир всё время забит.
Но как по мне, 3-4 человека это максимум для комфортного общения группы. Дальше начинается хаос и эфир всё время забит.
- Daydreamer
- 18 февраля 2021 в 11:05
- ↑
- ↓
Вы имели реальный опыт использования радиостанций в группе больше двух человек?
- Daydreamer
- 18 февраля 2021 в 14:02
- ↑
- ↓
Тогда должны понимать, что это тот еще геморрой, даже при условии наличия опыта у членов группы.
- Daydreamer
- 18 февраля 2021 в 14:19
- ↑
- ↓
У меня больше 11 лет опыта взаимодействия в группе с помощью радиостанций и гарнитур. 200+ мероприятий от нескольких часов до нескольких суток. Какая бы ни была опытная группа, проблемы возникают более чем регулярно. Нормальные гарнитуры на мотоцикле, как те же Кардо, гораздо удобнее, просто в разы. Дуплексная связь, отсутствие необходимости жать кнопку, авторегулировка громкости по уровню шума, гарантированное отсутствие посторонних или помех в канале.
Может быть. Все проблемы на моей памяти связанны только с 2 вещами.
1. Плохая связь
2. Залипшая тангета/глючащая гарнтура/ларингофон — в общем шум о котором не просили.
Второе и частично первое, лечаться покупкой хорошей рации с хорошей гарнитурой. А не китайскими воки-токи по паре шт. в блистере. С ними проблемы будут всегда.
1. Плохая связь
2. Залипшая тангета/глючащая гарнтура/ларингофон — в общем шум о котором не просили.
Второе и частично первое, лечаться покупкой хорошей рации с хорошей гарнитурой. А не китайскими воки-токи по паре шт. в блистере. С ними проблемы будут всегда.
- Daydreamer
- 18 февраля 2021 в 14:20
- ↑
- ↓
И, кстати, хорошая гарнитура ненамного дороже нормальной брендовой радиостанции, а то и дешевле.
Не спорю. Но дело в том, что если она рабоает. То работае. И никакой лотыреи и ковыряния в мануалах в попытках вспомнить как запускает тот или иной режим.
Включил — уже работаешь.
Я не спорю — у гарнитуры то же плюсов хватает. Музыка, звонки и тд. Но если мы говорим о связи в группе… То всё зависит от положения звёзд и цвета какашек у зайчика в лесу. Это бесит.
Включил — уже работаешь.
Я не спорю — у гарнитуры то же плюсов хватает. Музыка, звонки и тд. Но если мы говорим о связи в группе… То всё зависит от положения звёзд и цвета какашек у зайчика в лесу. Это бесит.
- Daydreamer
- 18 февраля 2021 в 14:22
- ↑
- ↓
Тут даже не в последовательности дело. Могут начать одновременно говорить два человека. В итоге перекрывают друг друга и даже не всегда знают об этом. Плюс я тут писал о разных технических проблемах с гарнитурами и тангентами. Вечно у кого-то что-то зажимается, не срабатывает, плохо или совсем не слышно.
- S-I-L-V-E-R
- 17 февраля 2021 в 11:52
- ↑
- ↓
DMC посильнее батарею высаживает но не особо критично, штука оч хорошая, реальный плаг энд плей.
А, я наоборот, кайфую от того, что во время поездок ни надо ни с кем говорить, это сейчас дорогого стоит — просто ехать наедине с самим собой. Я просто часы купил, которые показывают кто звонит, если звонит кто-то очень важный — просто останавливаюсь и перезваниваю. Поэтому ни в коем случае не буду покупать гарнитур, и тем более мучаться их сопрягать, как в этом посте, но у каждого разные задачи использования мота, наверное гарнитура необходима, если ты развозишь на нём пиццу или что-то в этом роде
Если мне надо помолчать, я и один покатаюсь, например:
bikepost.ru/blog/91885/Tri-shaga-ot-doma-Dubrovitsy.html
bikepost.ru/blog/87195/Tri-shaga-ot-doma-ne-tolko-tochki.html
это именно та идея что вы имели в виду. Что до гарнитуры — очень выручает если есть колонна из нескольких мотов — хвост подсказывает голове все или не все влезли, голова просит хвост заранее занять место в полосе и т.п. Удобно. Ну и плюс музыку я тож послушать люблю. Пиццу не развожу)
bikepost.ru/blog/91885/Tri-shaga-ot-doma-Dubrovitsy.html
bikepost.ru/blog/87195/Tri-shaga-ot-doma-ne-tolko-tochki.html
это именно та идея что вы имели в виду. Что до гарнитуры — очень выручает если есть колонна из нескольких мотов — хвост подсказывает голове все или не все влезли, голова просит хвост заранее занять место в полосе и т.п. Удобно. Ну и плюс музыку я тож послушать люблю. Пиццу не развожу)
- Colddecember
- 17 февраля 2021 в 12:54
- ↑
- ↓
Это видимо еще с женой не ездили на дальняки, а то, фото ниже)))))
- Colddecember
- 17 февраля 2021 в 13:59
- ↑
- ↓
Мы так 10 лет ездим и что заметил, 2 глаза хорошо, а 4 лучше)) Было много ситуаций, когда не можешь все уследить, бывает просто от усталости, если перегоны больше тысячи в день, уже и тупняк и географический кретинизм включается, вот тут жена всегда в помощь как штурман))
Может я просто нищеброд, и не готов тратить деньги на гарнитуру :) Пять лет отъездил в колонне, в одном МС клубе, согласен, хвосту и голове не помешало бы иметь гарнитуру, но справлялись и без этого, причём справлялись блестяще (благодаря дисциплине и толковому роуд-кэпу), а что насчёт музыки — мне кажется втычные наушники на трассе лучше звучат, нет?
Я вот не первый год уже думаю о разработке устройства, которое прикинется телефоном с блютузом с одной стороны и полнодуплексной рацией с другой. Но сложно получается. Если звук аналоговый, то нужно по паре каналов на каждое соединение между этими устройствами, а если цифровой, то надо париться с разделением каналов, потерей пакетов и вот этим всем весельем, которое человечество так до сих пор хорошо не решило.
Ну рации с Блютус есть это раз, и часть гарнитур умеет в проводное подключение той же рации это два. Да, рация это хорошо далеко и так далее, но есть 3 проблемы:
1. никакой защиты канала. То есть всё что разговаривает группа можно услышать или на том же канале могут быть чужие переговоры.
2. рация не предназначена для постоянной работы. То есть это ПТТ. Да, есть активация по голосу, но тут мы уже как раз приближаемся к отдельному устройству. Ну или крепим кнопочку на руль.
3. рации есть мало у кого, то есть всем у кого уже куплена гарнитура надо ещё докупить и рацию.
1. никакой защиты канала. То есть всё что разговаривает группа можно услышать или на том же канале могут быть чужие переговоры.
2. рация не предназначена для постоянной работы. То есть это ПТТ. Да, есть активация по голосу, но тут мы уже как раз приближаемся к отдельному устройству. Ну или крепим кнопочку на руль.
3. рации есть мало у кого, то есть всем у кого уже куплена гарнитура надо ещё докупить и рацию.
- Daydreamer
- 17 февраля 2021 в 14:36
- ↑
- ↓
Основная проблема с рациями не в этом. Рация во время передачи не может принимать.
В результате, когда у одного незаметно зажимается тангента (провода, плохой контакт, влага, что угодно в общем), в это время остальные слышат его сиплое дыхание или невнятное бормотание и не могут никому ничего сказать. А у инициатора в канале тишина и он вообще не в курсе проблемы.
В результате, когда у одного незаметно зажимается тангента (провода, плохой контакт, влага, что угодно в общем), в это время остальные слышат его сиплое дыхание или невнятное бормотание и не могут никому ничего сказать. А у инициатора в канале тишина и он вообще не в курсе проблемы.
- S-I-L-V-E-R
- 18 февраля 2021 в 9:44
- ↑
- ↓
Это реализуется режимом VOX на портативке-радейке, но обычно этот режим не очень любят использовать — потому как если чтот пойдет не так, то результат будет равноценен зажатой, всю дорогу, PTT кнопке.
- S-I-L-V-E-R
- 18 февраля 2021 в 10:36
- ↑
- ↓
Потому народ и ездит с гарнитурами с полным дуплексом, и ржет аки кони) Для связи на расстоянии в километры полный дуплекс через радиоканал не очень представляю зачем нужен. Телепоны же есть.
- Colddecember
- 18 февраля 2021 в 11:24
- ↑
- ↓
На такой случай в Скале, к примеру, есть функция автозвонка на мобилу, если разъехались дальше лимита поддерживаемой связи. Но тут можно конечно придраться, что это звонок и стоит денег, но это отдельный разговор, есть услуги звонка абонентам одного оператора за 0 руб. или что-то в этом духе.
- S-I-L-V-E-R
- 18 февраля 2021 в 11:43
- ↑
- ↓
Ну можно полнодуплексную портативку в типа Alinco DJ-G7 в VOX подрубить к хабу Sena SR10, но это такое себе решение-утопичное. Батарея будет таять на глазах.
Почему в обзор не добавили гарнитуру работающие на частоте обычных раций. С кнопкой на руле или пальце конечно геморно, но на частоте может быть кто угодно)
Типа какого aliexpress.ru/item/32735642520.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.33407b30oF1uuY&sku_id=61491928250
Типа какого aliexpress.ru/item/32735642520.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.33407b30oF1uuY&sku_id=61491928250
- Pavel-NC750x
- 18 февраля 2021 в 17:45
- ↓
Интересная тема :) Может тут накидать или сделать отдельную тему, где будут приводится все возможные РАБОЧИЕ комбинации, разных гарнитур. Типа базы данных. :) Сам пользую Fodsports BT-S2 Pro с корешами. Получается конечно только 1х1. Соединяются при первой спарке нормально. Но вот, чтоб вновь автоматически соединилось, после паузы — очень редко. Проще всегда заново спаривать… Расстояние где-то 500м -точно. Звук нормальный. 8-9 часов держат.
Ну, вот мы и дошли до последнего писка моды, достижения современной цивилизации, ячеистой коммуникациитолько сегодня пришла с луиса посылочка с новой 50s. Установил в шлем, тестирую. Жаль не сезон(. Первое впечатление — огонь. Особенно динамики. Как пойму все фишки — попробую обзор запилить.
Предыдущую Sena 10c продал за 16к — довольно выгодно для 4 лет использования. Поэтому доволен вдвойне.
Парный комплект Sena 50S сейчас за 391 евро на Луисе. Доставка до НН ещё 30 евро. Новые таможенные обдираловки2021 налоги — 3506 рублей за посылку (в посылке были ещё несколько недорогих ништяков, общая цена посылки 447 евро получилась). Посылка шла 7 дней. Таким образом — цена одного девайса: 195.5 евро + 1753 рубля = если грубо округлить по курсу, то примерно = 20к рублей
Не думаю что сильно бы выиграли. Обманный режим на то и обманный что одна из гарнитур думает что соединена с мобилкой со всеми вытекающими, по типу недальной связи, плохого качества, отсутствия микширования музыки и т.п. когда у всех гарнтуры одной фирмы это самый лучший вариант, но глядя на мою компашку пока похоже что этой одной фирмой будет FreedConn =/
- Constantin17
- 18 марта 2021 в 15:34
- ↓
Три гарнитуры Fodsports M1-S + одна FreedConn итого — 4 человека одновременно по интеркому общались вообще без проблем!
Потому что пока Кардо и Сена занимаются высокотехнологичной проприетарщиной с защитой канала и попытками отхватить рынок, FreedConn из говна и палок собирают просто говорильный интерком. И некоторые другие китайцы уже анонсировали совместимость с Фридкон, потому что понимают что быть «в себе» не интересно, если можно дать совместимость, но попытаться выиграть в цене/функциях.
Я вас разочарую — это именно режим совместимости. То есть Пакток изображает телефон для сторонней гарнитуры, это и есть «сторонняя гарнитура» в меню. А китайчик думает что идёт звонок и транслирует его. Это легко проверить: во первых, вы не сможете с китайчика вызвать скалу. Во вторых, если китайчик умеет в 3-сторонний интерком, он тоже работать не будет.
Проверю при случае. Я не блогер и не салон, у меня зоопарка гарнитур нет чтобы проверить всё со всем, увы. Tcom у знакомых был, и мы спаривали. Ужасная гарнитура, шумоподавления будто вообще не было. Плюс разговор был либо со мной либо с другим Ткомом. А вот что оно при этом пишет на дисплее я не знаю. Собственно и что «под капотом» можно только предполагать. Если закопаться поглубже, можно обнаружить что согласно статье en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bluetooth_profiles в целом 2-стороннюю аудиосвязь через Bluetooth можно организовывать через CTP, GAVDP, HFP, HSP, ICP, MESH (да, есть такой профиль). И нормальность сопряжения зависит от того, правильно ли выбран и профиль и роль.
В таком варианте как вы описали — маловероятно, потому что тогда от второго интерфона потребуется одновременно разговаривать по интеркому и по обманке, т.е. фактически провешивать разговор в интерком. Я о таком у китайцев пока не слышал. Но всё равно не получается потому что недостаточно устройств
Тогда получается так:
интерфон1 ищет сопряжением «что-нибудь» (китайцы по моему вообще не делят сопряжения на типы)
скала1 подключает «стороннюю гарнитуру» изображая телефон и прокидывает его в DMC конференцию
скала2 со скалой1 в DMC, плюс скала2 ищет «телефон», который изображает сена в режиме универсального сопряжения (по крайней мере на ютубе спрягали так)
Но у сены канал связи со сторонней гарнитурой уже занят. Сможет ли скала одновременно общаться в DMC, с интерфоном и провешивать «звонок» от сены не уверен и сомневаюсь
Тогда получается так:
интерфон1 ищет сопряжением «что-нибудь» (китайцы по моему вообще не делят сопряжения на типы)
скала1 подключает «стороннюю гарнитуру» изображая телефон и прокидывает его в DMC конференцию
скала2 со скалой1 в DMC, плюс скала2 ищет «телефон», который изображает сена в режиме универсального сопряжения (по крайней мере на ютубе спрягали так)
Но у сены канал связи со сторонней гарнитурой уже занят. Сможет ли скала одновременно общаться в DMC, с интерфоном и провешивать «звонок» от сены не уверен и сомневаюсь
У меня пока создаётся ощущение что принцип построения интеркома цепочкой похожий или одинаковый у всех китайцев. То есть я в первую очередь имел в виду FreedConn. Но, поскольку Кардо/Сена выступают тут в роли «телефона» то подсоединить так можно любую гарнитуру которая поддерживает подключение телефона… то есть вообще любую) Проблема в том что тот же FreedConn не умеет связывать вместе владельца, телефон и интерком так чтобы телефон слышал говорящего по интеркому. И не важно FreedConn там, Lexin или FodSports (или ещё кто) — пока гарнитура не может связывать звонок (если мы её обманываем это звонок) и интерком — она может быть только с краю цепочки. И схеме выше таких «краёв» слишком много.
И нам, как конечным пользователям, остаётся только ждать. Я вижу три варианта развития событий:
1. FreedConn будет полностью доминировать на российском рынке. Она дешевле (раза в 4-5 от Авито и в 7 если от официалов), умеет в шумоподавление и интерком по цепочке. При этом установка соединения там достаточно «тупая» — просто запускается сопряжение, а дальше кого найдёт. Есть нюансы типа того что вроде как нельзя слушать телефон и собеседника одновременно (микширование) и не хватает элитарный функций типа голосового управления или прозрачного режима у Сены… но как показывает мой опыт общения с людьми, в половине случаев люди берут Cardo не потому что им нужны все эти функции а потому что «ну нормальная же, все берут» :D Вот FreedConn ломает этот тренд уже сейчас. Ну и остальные заодно.
2. Будет разработан стандарт связи, позволяющий связывать в интерком разные фирмы не в режиме «как-нибудь» а на полную катушку, с дальностью и прочим. Я не знаю как «под капотом» устроена связь у FreedConn, но какая-то из соседних фирм уже заявляла прям в лоте с Али полную совместимость с Фридконами. То есть если это будут китайцы и в ближайшем будущем, это будет цепочка а не Mesh-вариант. Но тогда Кардо и Сене станет ещё тяжеле, потому что сейчас народ с китая заказывает в основном FreedConn, но есть и другие и они не всегда совместимы. А будет так что не важно что ты берёшь с китая — связь будет бесплатной опцией, само собой разумеющейся штукой и то что Кардо и Сена живут обособленно будет казаться диким. Ну и, соотвественно, есть и лругие вариации. К примеру, глядя на то как фридкон захватывает рынок, Сена и Кадро могут прийти к соглашению, и, например, сделать общий стандарт Bluetooth, но не делать Mesh/DMC. Тогда получается что получить нормальную связь будет все равно можно, ну а лучшую — только в рамках своей фирмы. Ну или они всё-же сольют Mesh и DMC воедино, тогда будет просто 2 лагеря — дешевый зоопарк но на Bluetooth и дорогой клуб на DMC-Mesh :D
3. Развитие технологий у VSYS показывает что китайские ребята полученные бабки не в яхты вкладывают, а в развитие. И я не удивлюсь если тот же FreedConn закажет клёвый дизайн (всё же дизайн у кардо и сены сильно лучше) и выкатит свой вариант коммуникации все-со-всеми с парой элитарных плюшек вдогонку. Гарнитура станет стоить ну типа 100-120$ но при цене в два раза меньше чем у топовых моделей (опять же в сравнении с Авито, по сравнению с официалами в три) и уметь всё (или большую часть того) что умеют они. И всё, прощай Кардо, прости-прощай Сена. Рыночек порешал так сказать. Кардомне вообще не жалко — ребята с 17го года аппаратно не сделали нихрена — корпус тот же, аппаратные спецификации те же. Даже type-C зажали, жмоты. И Bluetooth до сих пор 4й. Халявят в общем.
Но то что нас ждут перемены рынка и в ближайшее время я уверен.
И нам, как конечным пользователям, остаётся только ждать. Я вижу три варианта развития событий:
1. FreedConn будет полностью доминировать на российском рынке. Она дешевле (раза в 4-5 от Авито и в 7 если от официалов), умеет в шумоподавление и интерком по цепочке. При этом установка соединения там достаточно «тупая» — просто запускается сопряжение, а дальше кого найдёт. Есть нюансы типа того что вроде как нельзя слушать телефон и собеседника одновременно (микширование) и не хватает элитарный функций типа голосового управления или прозрачного режима у Сены… но как показывает мой опыт общения с людьми, в половине случаев люди берут Cardo не потому что им нужны все эти функции а потому что «ну нормальная же, все берут» :D Вот FreedConn ломает этот тренд уже сейчас. Ну и остальные заодно.
2. Будет разработан стандарт связи, позволяющий связывать в интерком разные фирмы не в режиме «как-нибудь» а на полную катушку, с дальностью и прочим. Я не знаю как «под капотом» устроена связь у FreedConn, но какая-то из соседних фирм уже заявляла прям в лоте с Али полную совместимость с Фридконами. То есть если это будут китайцы и в ближайшем будущем, это будет цепочка а не Mesh-вариант. Но тогда Кардо и Сене станет ещё тяжеле, потому что сейчас народ с китая заказывает в основном FreedConn, но есть и другие и они не всегда совместимы. А будет так что не важно что ты берёшь с китая — связь будет бесплатной опцией, само собой разумеющейся штукой и то что Кардо и Сена живут обособленно будет казаться диким. Ну и, соотвественно, есть и лругие вариации. К примеру, глядя на то как фридкон захватывает рынок, Сена и Кадро могут прийти к соглашению, и, например, сделать общий стандарт Bluetooth, но не делать Mesh/DMC. Тогда получается что получить нормальную связь будет все равно можно, ну а лучшую — только в рамках своей фирмы. Ну или они всё-же сольют Mesh и DMC воедино, тогда будет просто 2 лагеря — дешевый зоопарк но на Bluetooth и дорогой клуб на DMC-Mesh :D
3. Развитие технологий у VSYS показывает что китайские ребята полученные бабки не в яхты вкладывают, а в развитие. И я не удивлюсь если тот же FreedConn закажет клёвый дизайн (всё же дизайн у кардо и сены сильно лучше) и выкатит свой вариант коммуникации все-со-всеми с парой элитарных плюшек вдогонку. Гарнитура станет стоить ну типа 100-120$ но при цене в два раза меньше чем у топовых моделей (опять же в сравнении с Авито, по сравнению с официалами в три) и уметь всё (или большую часть того) что умеют они. И всё, прощай Кардо, прости-прощай Сена. Рыночек порешал так сказать. Кардомне вообще не жалко — ребята с 17го года аппаратно не сделали нихрена — корпус тот же, аппаратные спецификации те же. Даже type-C зажали, жмоты. И Bluetooth до сих пор 4й. Халявят в общем.
Но то что нас ждут перемены рынка и в ближайшее время я уверен.
Я вижу три варианта развития событий:
1. FreedConn будет полностью доминировать на российском рынке.
Сильно вряд-ли.
Часто люди покупают гарнитуру исходя из того: «а что у остальных знакомых?». В небольшой мото-компании, где я арендую гараж для мота, слышал стандартную историю: «у нас у всех скалы, один купил сену, решил выпендриться. пока не купил как все — катался молча, ибо были вечные проблемы с нормальным коннектом к группе»
Часто люди покупают гарнитуру исходя из того: «а что у остальных знакомых?»У меня в компании не так. У меня была скала, и народ ориентировался на меня. Но учитывая что ж9 совсем устарела, фриком стоит не сильно дешевле пактока а пакток стоит в лучшем случае 23 (с Авито из европы без гарантии) а без скидок все 36, кому нахрен нужна гарнитура по цене флагманского смартфона, пусть и китайского? И у меня в компании было 4 человека с кардо и всё, а все кто покупал гарнитуры последнее время — взяли фридконы. И сейчас из тех с кем достаточно часто вижусь считая и меня с женой:
— 2 сены (я поменял кардо на сену себе и жене)
— 1 кардо (можно считать 2, с челвоеком я видеться перестал но гарнитуру он не менял)
— 5 фридконов
Вот и вся математика. Сперва кто-то один покупает фридкон потому что знает что его можно через режим совместимости зацепить а потом остальные начинают потому что 4 тыщи — не 20 тысяч.
Некоторые апдейты которые kim возможно посчитает нужным включить в пост.
> T-Max как обманываемый = умеет, есть даже шумоподавление, дальность маленькая но не настолько мизерная как у tcom. Обманывающим был Packtalk.
С Sena тоже протестировал. Дальность прям ощутимо выше чем с Cardo, но пару раз ловил ситуацию что человек уезжает, появляется шум помех, потом он снова близко но помехи не уходят. Решается сбросом «звонка» и повторным вызовом, который отрабатывает идеально, у Packtalk иногда не с первого раза повторный вызов срабатывал.
> Несена-сена-сена-несена — не тестил
Теперь тестил в формате FreedConn T-Max -> Sena 50S <-MESH-> Sena 30K < — FreedConn T-Max. Качество связи без вопросов, вполне стабильно всё.
Sena-Cardo пока протестировать не удалось. Гайды на ютубе говорят что Сена обманывает Пакток и всё в порядке, но нам для теста установить соединение не удалось. Вдобавок, повторное соединение с T-Max если он у себя сбрасывал соединения а я нет не пройдёт. Почему-то мне тоже нужно сбросить ВСЕ подключения чтобы соединиться снова. Поддержка Сены (вау! рабочая техподдержка! на русском!!) говорят что так быть не должно. Ну, будем пытаться дальше.
> T-Max как обманываемый = умеет, есть даже шумоподавление, дальность маленькая но не настолько мизерная как у tcom. Обманывающим был Packtalk.
С Sena тоже протестировал. Дальность прям ощутимо выше чем с Cardo, но пару раз ловил ситуацию что человек уезжает, появляется шум помех, потом он снова близко но помехи не уходят. Решается сбросом «звонка» и повторным вызовом, который отрабатывает идеально, у Packtalk иногда не с первого раза повторный вызов срабатывал.
> Несена-сена-сена-несена — не тестил
Теперь тестил в формате FreedConn T-Max -> Sena 50S <-MESH-> Sena 30K < — FreedConn T-Max. Качество связи без вопросов, вполне стабильно всё.
Sena-Cardo пока протестировать не удалось. Гайды на ютубе говорят что Сена обманывает Пакток и всё в порядке, но нам для теста установить соединение не удалось. Вдобавок, повторное соединение с T-Max если он у себя сбрасывал соединения а я нет не пройдёт. Почему-то мне тоже нужно сбросить ВСЕ подключения чтобы соединиться снова. Поддержка Сены (вау! рабочая техподдержка! на русском!!) говорят что так быть не должно. Ну, будем пытаться дальше.
здесь был ататат
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Путешествия
Гараж
Экипировка
Мото гаджеты
Мото юмор
Мото аварии
Мой мотоцикл
Honda
Мото тюнинг
Кастомайзинг
Видеоролики
Мото фото
Мотоновости
Yamaha
Lady Riders
Мото в кино
Двигатели
Cafe Racer
Я ♥ БайкПост
Комментарии (146)
RSS свернуть / развернуть