Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. HSka → В 100500 раз типичное ДТП-видео для разбора ошибок

Приветствую!
Выкладываю на суд общественности свое недавнее видео с ДТП. Главная цель меркантильная – встретить в комментариях для себя советы, которых я еще не встречал и которые полезны в городской езде. Вторичная цель, которая я считаю, не особо работает – учитесь на чужих ошибках, те кто обладают этим даром :o)



Основные ошибки по мере убывания их опасности для меня и окружающих, которые я усмотрел у себя в данном эпизоде:
  • Движение со скоростью превышающей скорость потока более чем на 5-10 км\ч в момент приближения к перекрестку
  • Не заметил загоревшиеся стоп сигналы газели, а это могло означать, что из-за нее мог банально кто-то выходить
  • Не контролировал наличие чего-либо перед газелью, но при этом продолжал держаться левой части своей полосы. Сюда же, процентов 80% концентрации внимания было на ситуацию на 3-4 машины вперед



Дабы не повторять в комментариях часто используемые правила поведения и движения (но не единогласно принятые и уж тем более ни в коем случае не навязываемые) для мотоциклистов на дороге, перечислю их в посте:
  • В крайней левой полосе держаться правее, дабы быть видимым в зеркалах попутных машин и не имитировать пустое место между машин для желающих перестроиться к вам из рядов правее
  • В крайней правой полосе держаться левее (почему, см. выше и инвертируй)
  • В средних полосах – сложный вопрос, чаще левее, для удобства возможных обгонов, но с постоянным контролем ситуации сзади и правее на предмет «шашечников»
  • Расположение в полосе должно позволять контролировать ситуацию на дороге на несколько машин вперед, а не созерцания какой-нибудь тонированной XXX-спасибо деду за победу
  • Не стесняться включать поворотники заранее
  • Не забывать, что повортник не предоставляет приоритетов (банально, но обижаться, если вас после этого не пускают глупо, а тем более показывать потом какие мотоциклы быстрые)


Из того, что я не приемлю на дороге от мотоциклистов (опять же отмечаю, речь о моей манере и поведении, другие могут поступать как угодно) и, пожалуй, такие советы мне будут лишними:
  • Избыточное выкручивание ручки газа для привлечения к себе внимания при езде вдоль стоящих и не двигающихся машин в пробке
  • Подача звукового сигнала стоящим в пробке машинам, которые оставляют недостаточно места, чтобы вы могли протиснуться
  • Броуновское движение с перемещением своего отражения из одного бокового зеркала, впереди едущей машины, в другое


Все это перечислено для стиля движения – «Сел, приехал на работу, не вспотел, зрачки в норме, руки не трясутся, видосов интересных нет, вокруг все милашки».
Признаю и другие виды езды, более экстремальные, но там другая концентрация, другие правила, другие дороги.


П.С.
Ответы на типичные вопросы после ДТП.
Защита:
— Шлем Marushin 999RS
— Черепаха AGV sport Transformer 2 (одета вся)
— Наколенники Thor Force
— Мотоботы Forma Freccia
— Мотоштаны Komine
— Перчи зимние Komine
— дуги на мотоцикле
— слайдеры в осях
— защита рук – пластик

Видос:
IoN Pro WiFi

Из повреждений
– треснуло ветровое стекло, треснула защита рук, потерлись слайдеры, порвалась куртка у локтя, порвались штаны у колена. Синяк мелкий на руке у локтя. Все слева.
У машины вырвалось с кишками боковое зеркало, вмялись двери снизу и немного сверху. Все справа.


По последствиям все можно сказать обошлось. Я почему-то не упал. Машину видеорегистратор на шлеме увидел раньше, т.к. мои глаза чуть-чуть ниже, то судя по видео у меня было ~1с, с момента ее появления до «привет бочина». Как писал выше, большая часть моего внимания уже была дальше. Два пальца лежали на тормозе, но к сожалению не помню, стал ли я тормозить до столкновения.
Разбор завтра (2016-03-29), результатов пока нет. Прошу не обливать грязью водителя авто, т.к. у него нет возможности здесь высказаться (если объявится, то пожалуйста), меня можно :o)

2П.С.
Газуем!

3П.С.
Чуть не забыл выразить благодарность двум водителям — БМВ и газели, которые остановились и предложили свою помощь. Еще парню (не запомнил имени), который ехал на машине, но не поленился остановится и узнать все ли в порядке, сказал, что тоже мотоциклист. Спасибо!
На мотоцикле в отличие от машины в подобной ситуации сложнее сразу искать свидетелей, первое время пытаешься понять все ли члены на месте :o)

UPD 2016-03-30:
Был вчера у дознавателя, водитель авто с момента ДТП больше не появлялся, даже не был на подписании схемы ДТП. Надеюсь с водителем ничего не случилось и у него просто аллергия на мотоциклистов и все, что связано с ними. Отдал видео, приложили к делу. Инспектор сказал надо подождать пока объявится второй участник. Ждем-с.
  • HSkaHSka
  • 28 марта в 16:49
  • 1
  • ?

Комментарии (131)

RSS свернуть / развернуть
+21
Greykin
Стандартная ошибка: забываем, что нас не видно за большими машинами. Ну и ускорение перед перекрестком.
+4
dark-air
Самое главное — большая разница в потоке с окружающими машинами, даже если смотрят в зеркало — тебя нет — перестраиваются — через 2 секунды ты уже есть.

И да! Не забывай смотерть на колёса машин, которые перед тобой.
Они начинают выворачиваться зачастую заранее.

И бибикай, если сомневаешься. Жизнь, она дороже, чем одно би, если чувствуешь, что не видят
-21
ChuckN
У автора одна ошибка — нужно ехать быстрее. Проехал бы быстрее, все бы было ок. Скорость чаще спасает, чем убивает. Мало кто это понимает и умеет быстро ездить — в этом проблема.
+1
Greykin
На чем основывается ваш «совет»?
0
ChuckN
на отсутствии опыта попадания в такие ситуации, как на видео. ;)
+6
Greykin
Больше не надо давать «вредные» советы. Перед любым перекрестком необходимо снизить скорость, чтобы была возможность для маневра. То, что ты ещё не побывал в подобном ДТП не делает тебя экспертом безопасного движения.
Удачи на ускорениях ;)
0
dyadyawanya
это говорит о том, что у вас мало опыта.
+2
dyadyawanya
очень не люблю минусы ставить, но тут, увы, крайне не согласен с вами.
+7
Plunger
И близко прижимаешься к машинам, зачем(справа куча места было)? Да мало ли, кто то захочет дверь открыть и выйти( Да-Да даже во втором и третьем ряду!!! видел и не раз) или руку выставить в окно любят некоторые?! И Greykin -прав -если опережаешь бус, грузовую то -ожидай уже! что перед ними может кто то вылезет а тебе их невидать из за габаритов!
Ну главное что не упал и так понимаю цел, а это главное!
+2
Greykin
Элементарно сам грузовик тебя не видит, так как у него ещё больше слепая зона, о чем забываем мы мотоциклисты и дамы с собачкой в маленьких машинках, да и дяди в больших джипах этим грешат. Последние многим грешат ))
+7
vlp
  • vlp
  • 28 марта в 17:25
Автору, вы сами пересядьте на место водителя. Чтобы не создать помеху мотоциклисту, ему надо было постоянно смотреть в боковое правое зеркало при совершении маневра (перестроении в правую полосу). Так никто не ездит. Обычно взглянув в зеркало, убеждаемся что не создадим помеху, поворачиваем взгляд в сторону движения и совершаем маневр… В этом ролике в выскочили неожиданно из закрытой зоны видимости. За газелью водитель авто вас не видел и стал совершать маневр и тут вы. Ну а вы двигались слишком быстро. Так как у вас было ограниченная зона видимости (за газелью вы не видели что творится) и ваша скорость не должна была превышать тормозной путь — приблизительно длина газели.
+17
HSka
Чуть дополню и скорректирую ваши наблюдения. Смотря на видео можно заметить, что водитель распологался максимально близко к левой части своей полосы, таким образом он начинал перестроение вправо видя лишь стоящую сзади галезь. В тоже время угол поворота машины не дает ей шанса даже на секунды увидеть в своих зеркалах что-то кроме газели. По поводу моей езды на машине, при перестроении я обычно еду параллельно с полосой куда хочу перестроится и плавно приблежаюсь, таким образом даже перефирийным зрением удается контролировать ситуацию сзади. В случае подобных крутых перестроений (больше похожих на объезд припятсвия), честно кручу головой как волчком туда сюда и меееедленно высовываю нос. Если так не делаю, то получаю в нос, как и тут :o)
+1
alexeyza
На 0:09-0:10 видно, что машина в средней полосе стоит достаточно прямо, чтобы видеть что в правой полосе нет других машин, возможно даже видит правую часть автобуса. После чего, видимо, дождался пока проедет машина прям справа от него и ломанулся в «дырку».
+3
Michael13
Тоже думаю, что водитель увидел пустую полосу в зеркало и нырнул туда, пока в средней полосе какой-то тупняк шел. Кто ж знал, что вплотную к газели притаился мотоциклист?
+6
Ilim
Судя по видео, автор действовал в рамках правил. Двигался в своей полосе, с разрешенной скоростью, не маневрировал.
А вот с точки зрения разумности, то наверно, не стоило ускоряться (поддержу коммент выше) увидев перед собой свободный участок дороги ))) его видит еще куча народа… и им тоже туда хочется. А ведь на дворе весна, желания обостряются, скорость мышления замедляется.
В общем, хорошо что все хорошо!
+17
Marklar
Не по тому междурядью ехал, в левом безопаснее.
Если видишь пустое место в ряду, то вероятность, что туда метнётся машина, очень высока. Этого манёвра стоило ожидать.
+3
HSka
Согласен, в мегаполисе на любое свободное место у всех текут слюни, поэтому 10 раз подумать\посмотреть прежде чем нырнуть ;o). Спасибо, принял.
+4
Mandju
нужно бояться всех свободных зон в потоке. В любой момент туда может свернуть кто либо. проверенно многократно. Даже когда ты уже параллельно соседней машине в тебя тупо поворачивают, не глядя.
+1
settler
+1
основная ошибка — ехать нужно было по левому междурядью, не соваться в крайний правый ряд перед перекрестком, где возможен поворот направо.
+21
PoorClown
В целом — нарушение правила «не вижу — не еду».
Можно было ехать с таким расположением на проезжей части. Но медленнее.
Можно было ехать с такой скоростью. Но правее.
Лучше было бы ехать правее и медленнее.
0
S0L
  • S0L
  • 28 марта в 18:25
если не собирался на лесной свернуть, то зря вообще в этот ряд вылез.
+7
deiiika
Простите, не удержался (товарищ мимо пробегал, запечатлил)

А по теме: на этом перекрестке как будто магнитная аномалия, постоянно ерунда творится. И да, обзор слева крыла газель полностью, и ускорения многовато. Там и трактор мог неспешно разворачиваться, и «умелец» с левого ряда направо поворачивать… Но это все и вы сами поняли. Добавлю с прискорбием, что хоть и практикую овощной стиль езды на авто, но в такой ситуации мог оказаться на месте шкоды :-(
+6
merrymerryme
Помилуйте, голубчик! Если практикуешь овощной стиль вождения — на месте водителя шкоды точно не окажешься! Во-первых, перестроение на перекрёстке, там хорошо видна сплошная линия разметки в месте перестроение. Во-вторых, пропустил поворот — проезжай до следующего перекрёстка. Нечего тормозить весь поток из-за нерадивого себя.

ИМХО, водитель шкоды целиком и полностью виноват в случившимся.
0
Greykin
Мало кто соблюдает одну сплошную, еще меньше знают, что есть штраф за это, а тут было что то типа «Мне же надо было повернуть и я поворотник включил/включила».
+1
alexeyza
Мой знакомый, «практикующий овощной стиль вождения», тоже уверен, что это безопаснее активного вождения. На практике же получается, что он в зеркала смотрит только тогда, когда поворачивать собрался, и за обстановкой на дороге практически не следит (а зачем? он же прямо едет, перестраиваться никуда не собирается...). В итоге к каким-то неожиданным ситуациям человек совершенно не готов.
+4
merrymerryme
ты путаешь «овощной» стиль с «пенсионерским». =)

в овощном режиме ты просто никуда не торопишься, всех пропускаешь, всё делаешь плавно. опять же, за доорогой следишь, потому что ты овощ и всех пропускаешь.

в пенсионеском режиме ты тупишь, боишься перестраиваться или быстро ехать, и не внимателен, потому как возраст… =)
+2
alexeyza
надо справочник по стилям вождения :) а то описанный овощной больше подходит под мой «неторопливый», с уровнем внимательности как на «активном» — собственно разница только в средней скорости и кол-ве перестроений из-за этого.
+1
deiiika
Ух, налетели, коршуны :-) В моем понимании овощной-это когда ведешь машину предсказуемо и плавно, при этом контролируя обстановку со-всех сторон. Смски не пишем, кино не смотрим, вконтактик не залипаем (все перечисленное наблюдаю ежедневно). А почему на месте шкоды можно оказаться любому (имхо)-неправильно расположили машину в полосе, сами себе перекрыли обзор и получили ракету в бок. За все время мотоциклы, проходящие мимо меня на бреющем были неожиданностью (не видел, не засек издалека) всего пару раз. Но факт остается, значит в этот момент либо я, либо мотоциклист (а может мы вместе) что то делали не так.
0
dyadyawanya
неплохо сравнил))
+5
evil_kind
Все-таки вставлю свои пять копеек про водителя (имею право — 20 лет стажа), он совершил две грубые ошибки:
1. Ехал аналогично моту — при своих мелких габаритах держался левой стороны очень широкой полосы (судя по траектории выезда)
2. Не проверил отсутствие помех перед выездом из-за габаритного ТС

Водитель мота немного не правильно оценил ситуацию:
1. Перед сложным перекрестком ( я знаю это место очень хорошо), надо было все-таки сбросить скорость
2. Надо было держаться по центру полосы — раньше смог бы заметить выруливающее ТС и предпринять корректирующие действия. Да и ехать в правой полосе на перекрестке, где есть стрелка на светофоре — не самое правильное решение.

В целом конечно оба молодцы.

Кстати хотел уточнить — за рулем случаем не девочка была? Так, для информации…
+1
HSka
Все же не хочу обсуждать водителя и его поведение в данном посте, а там поверьте есть что обсудить :o). Мне важнее выводы тех, кто знает, о чем говорит по поводу недопущения подобных ситуаций в будущем.
Кстати, после аварии ко мне сразу подъехали 2! водителя автомобилей (в том числе водитель газели) и предложили помощь. Сообщили, что все видели и готовы подтвердить.
Выражаю им огромную благодарность.
+1
alexeyza
Лучший способ недопущения подобных ситуаций — представлять действия других участников. Так что действия водителя всё-таки стоит обсуждать, но ес-сно в конструктивном ключе :)
+6
DoKS
Виноват хамский стиль вождения водителя авто. Если уж взбрело в голову маневрировать таким образом практически на перекрёстке, должен был 10 раз убедится в отсутствии помехи (ни кого не должно волновать что ему не видно) и (попроситься) очень медленно и аккуратно выруливая на соседнюю полосу.
здесь был ататат

+3
Greykin
Ух ты какие эмоции! Кстати, за рулем байка весьма нежелательные!
Ты пойми одну истину: «Никто ничего тебе не должен!» С другой стороны, ты должен совершить максимальное количество действий, чтобы целым приехать в точку назначения и при этом получить удовольствие.
0
MAZOGA
Да не, это на авто было, просто повезло аж троих таких «телефонисток» за поездку встретить, думают что если кусок говна за миллион и он теперь в танке, хотя уже после 60км\ч уже лотерея. У меня есть друг, он «аффтогонщег», травм у него больше чем у отмороженного эндуриста, а он мне говорит что мото опасно. Я с ним не езжу, я жить хочу. Хотя гоняет на дорогущих немцах. Удается ему продать только каждую 3-ю машину… Причем травмы его ничему не учат.
+1
dark-air
С одной стороны да, но с другой — у мотоциклиста нет задачи научить всех ездить по ПДД и прививать культуру вождения. На это ГИБДД есть. У него есть цель доехать живым и невредимым с теми водителями, которые есть вокруг.
Со всеми этими нервными весенними торопыгами, всеми смс-ящими и читающими новости про котиков в телефонах, не выспавшимися и витающими в облаках и т.д.

И подразумевая, что за рулём таких — каждый второй… ездить приходится, учитывая это всегда)
+6
Mandju
Автор считаю виноват сам.

Сама ситуация элементарна. Слепая зона.
Там вполне могла стоять поперек машина ДПС которой внезапно надо было направо. или что угодно еще.
Таких ситуаций много, Правый ряд свободен левый стоит, потому что пропускает встречный поток на поворот в разрез.

Кароче
перекресток!!!, очевидный затор!!(машины стоят хз как и хз кто кого пропускает), где снижение скорости?? вместо этого увеличение. и езда считай в междурядье. когда была свободная полоса.ЦЕЛАЯ ПОЛОСА карл)
Слепая зона Грузовик перед перекрестком. и вместо того чтобы проехать подальше от него, зачем то притиснулся к нему вплотную. = весь этот путь мотоцикл было не видно.

Считаю мотоциклист подставил водителя, своими неумелыми действиями. Ничего личного. Просто ДТП на пустом месте.
(из теории заговоров например)
Либо у него был злой умысел. Машину невзлюбил еще на прошлом перекрестке. И всеми силами пытался скрыться от нее, в слепых зонах, чтобы потом подставить. Не зря так терся ведь к Грузовику- другой логики тут быть не может! Видать Разводила!
+6
v1ctor
Правый ряд, горящая стрелка на светофоре не самое подходящее место для скорости на которой не успеешь среагировать.
+4
miho-911
Чет я не заметил даже попытки КТМщика оттормозиться или уклониться. Спокойненько так въехал прямо в бочину, равномерно и прямолинейно.

У меня первая авария была такая же — тупо еду в тачку с круглыми глазами и въезжаю в нее, даже бибикнуть не додумался, хотя время было. Настолько был удивлен что машины, оказывается, тоже перестраиваться резко умеют ))

Авто совершенно невиноватый ) мотоциклист если едет в трафике активно, а не как трехколесный велосипед, всее такие такие риски в трафике берет на себя по определению.
+2
HSka
Помимо моих ошибок, вопрос – «а я бы смог увернуться?» меня грызет не меньше.

Я даже попробовал по кадрам разобрать произошедшее (что мне еще раз показывает ошибочность выбранной мной скорости в сравнении со скоростью моего восприятия и реакции), кадры по ссылке:
1. 0:10 – я скорей всего вижу машину, она просто стоит, поворотник еще не мигнул, повернутые колеса скорей всего еще в процессе оценки
2. 0:10(та же секунда) – поворортник мигнул, машина двинулась, скорей всего это тот момент когда мой мозг начал работать в этом направлении и появилось первое чувство страха
3. 0:11 – уже должно быть какое решение, пора действовать. Тормозил ли я, не знаю, стресс подчистил этот момент в памяти :o(
4. 0:11(та же секунда) — я в двери, пока в задней.
Так вот, я до сих пор не уверен смог бы я и смогу ли в будущем именно в такой ситуации (без если) что-то изменить. Наклонив мот и получив удар в наклоне полечу ли я в забор? Не получив удар и обрулив вдоль машины которая займет всю полосу вернули ли я мот обратно или плавно на боку выеду на перекресток? А может быть надо было круто уйти в правый поворот, стрелка то зеленая :o))

Это, кстати, очень интересный момент, а как бы сделали другие байкеры с высоты своего опыта и умения?
+2
miho-911
Любые активные действия в случае опасности — это хороший шанс избежать аварии, не 100% конечно же.
В том что ты ринулся в пустое место в потоке нет ничего плохого — это лучше чем зажаться между грузовиком и блондинкой. Скорость конечно не маленькая была… Кстати о скорости, обрати внимание, пролетел бы еще быстрее — не задел бы! О как!

Это, кстати, очень интересный момент, а как бы сделали другие байкеры с высоты своего опыта и умения?
да никто заранее не знает как поступит, можно только вспомнить свои предыдущие «миллиметражи».
+7
PoorClown
Тут двоякая ситуация.

Лично я изначально ехал бы медленнее и правее. И начал бы тормозить, увидев стоп-сигнал Газели на 0:09 — тормозить и смотреть, из-за чего Газель тормозит. То есть, наигрывал бы себе время.

Предположив же, что я уже оказался в ситуации на 0:10, я бы тормозил и уходил направо, на поворот, прижимаясь к бордюру. Громко крича при этом слово, обозначающее неразборчивую в связях женщину.
+3
v1ctor
«Это, кстати, очень интересный момент, а как бы сделали другие байкеры с высоты своего опыта и умения
Вот С прошлого сезона ситуация. Скорость была меньше. После проезда перекрестка я начал поправлять шлем, когда понял, что коробка тронулась, на руле ещё была одна рука, поэтому решил не тормозить, опускаю руку на руль и одновременно делаю манёвр, коробка видит меня в последний момент, оттормаживается, поэтому не приезжает мне в бок. После всего, человек, стоящий на обочине, показывает жестом, что разошлись в миллиметрах.
0
HSka
я правильно понял, вы повернув на эту улицу не смотрели вперед, а поправляли шлем, лишь за секунду бросили взгляд, опустили руку на руль и совершили маневр? Спрашиваю потому что на вашем видео эта машина изначально видна и стоит в положении «сечас поеду», т.е. не похоже на сюрприз, похоже на «я тебя вижу, только дернись — обрулю». Если второе, то такие видео у меня есть.
0
v1ctor
Примерно так, я смотрел вперед, но всё внимание было сконцентрировано в попытке открыть вентиляцию шлема.
0
KOT_3axap
некоторые тормозят так

0
HSka
Я в городе АБС не выключаю. Поэтому даже при большом желании так красиво не смогу :o)
Когда выключена или как в прошлом году долго не работала из-за проблем в контактах, то люблю немного дать поскользить заду (мотоцикла ;o) с легим заносом, если ситуация позволяет. Такие вот они странные адреналиновые наркоманы :o))
+12
miho-911
Ах да, автор хотел совета — щас получит! ))
Больше ездить в трафике. Трафик лучший учитель. Если на площадке — экстренное торможение и уклонение.
На площадке попроси приятеля кинуть в тебя коробкой из-под холодильника неожиданно. Ибо объезжать неподвижные конусы — это не совсем то.
+5
bionet_tsu
попроси приятеля кинуть в тебя коробкой из-под холодильника
это 5! )))))
+7
PoorClown
Сложно кинуть неожиданно. Проходили, знаем.

Лучше другое упражнение. На пустой площадке устанавливаем препятствие — тот же пластиковый стаканчик, налитый водой до половины. В стороне и впереди по направлению движения ставим товарища. Товарищ держит руки в стороны на ширине плеч, в каждой руке — некий хорошо видимый предмет, пусть такой же стаканчик.
Едем прямо на препятствие. В произвольный момент товарищ роняет один из предметов. Уронил правый — объезжаем препятствие справа, уронил левый — слева.
Повторяем много раз — полчаса минимум, чтобы мозги забились и перешли от осознанного выбора маршрута уклонения к неосознанному.
Меняем скорость движения и момент сброса стаканчиков товарищем. Товарищ должен ронять стаканчики произвольно, чтобы момент начала маневрирования был неожиданным.
Через неделю повторяем упражнение.
+1
Serjio
Интересное упражнение! Возьму на заметку
0
HSka
Действительно итересное упражнение. Добавил в набор, спасибо.
+1
k0resh

а еще вот такие газели бывают ;)
0
bob248
водитель авто совершал маневр в зоне перекрестка а это запрещено
+4
alexeyza
пункт правил не подскажете?
0
__Doc__
Ну, как минимум, по правилам, если знаками не указано иное, поворот направо осуществляется только из крайнего правого ряда.
+2
Michael13
А где видно, что водитель хотел направо повернуть? Он просто перестроился.
0
merrymerryme
не знаю, как в РФ, но по ПДД РБ перестроение на перекрёстке запрещено. там даже линия разметки сплошная нарисована
+1
alexeyza
А в РФ даже в билетах есть вопрос об этом. 11ый вопрос
+1
merrymerryme
т.е., разметка на перекрёстке никого не смущает? +)
+1
__Doc__
Ну он типа там поворачивал/перестраивался за стоп-линией — там где разметки уже нет.
+1
settler
У нас такая-же фигня, но про сплошную разметку все забывают, как только сдают экзамен в городе на коробке. А мотоциклисты про нее и не вспоминают, потому что экзамена в городе нет :)
+2
__Doc__
В таком случае — пункт 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
+1
__Doc__
А если вы подумаете о том, что полосы там не обозначены на перекрёстке, то 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
+1
merrymerryme
тот случай когда я горд за пункт ПДД своей страны. =)

у нас такие ситуации намного реже бывают. ещё на уровне автошкол вбивают в головы что перестроение на перекрёстках запрешено.
+2
Michael13
В любом случае по ПДД виновным останется водитель. Но это не значит, что мотоциклист не накосячил, а автолюбитель сволота такая специально охотится на мотоциклистов.
0
__Doc__
Так я ни в чём вашему комменту и не противоречил. Да, по ПДД водила виноват. Да, мотоциклист накосячил (у меня, как только я газель увидел и ТС начал набирать скорость всё внутри сжалось :)). Да, водитель просто невнимательная лошара, а не охотник за головами :)
-3
57677FKh
С правого ряда можно по правилам повернуть только направо. Так что если авто перестраивается в правый ряд, то только ради поворота… ну или ради нарушения правила, обязывающего его повернуть :)
+2
alexeyza
Где ж вы такие правила-то берёте?
Поворот на право, да, должен осуществляться из правого ряда. При этом нахождение в правом ряду не обязывает поворачивать.
Всё это, конечно, справедливо если нет соответствующих знаков и разметки, которых в данном случае нет.
+1
settler
«С правого ряда» поворот обязателен в случае наличия соответствующей разметки или знака над полосой (приоритет за знаком если что).
0
merrymerryme
Пункт 60 ПДД РБ

Действие происходит в России, конечно же, поэтому смотрим на разметку. Водитель пересёк линию разметки 1.1.
0
dyadyawanya
Кто сказал?
+1
dyadyawanya
до перекрёстка запрещает разметка. на перекрёстке не запрещено.
0
sixbisix
Может для разбора поможет: Судя по траектории движения коробочки, она перестраивалась из крайнего левого ряда в крайний правый. Возможно для поворота. У меня похожая авария была, но последствия похуже.
+3
stofel
после обгона автобуса надо было уходить быстрее в право, чтобы отдать полосу для тех кто в нее захочет. Нельзя жаться к машинам при свободной полосе, вдруг захотят в нее перестроится а тебя просто не заметят
+2
stofel
а, уже расписали все…
-3
57677FKh
строго говоря, это тоже нарушение, т.к. правила в такой ситуации обязывают повернуть направо. В целом, нужно либо нарушать решительнее (уходя глубже вправо), либо аккуратненько во вторую полосу уходить, возможно, даже пропустив Газель. А тут ни то, ни се получилось.
0
Petrospirt
А с чего вдруг правила обязывают повернуть направо в данном конкретном случае??? Пункт ПДД найдешь?)) С учетом того, что нахождение в крайнем правом ряду обязывает к повороту только при наличии соответствующих знаков/разметки или при наличии доп. секции на светофоре (и то, при определенных условиях) — не найдешь такого пункта.

Не пиши глупости с умным видом, пожалуйста. Введешь в заблуждение кого-нибудь.
0
dyadyawanya
доп секция не обязывает поворачивать, а только разрешает это делать.
0
dyadyawanya
уступив дорогу естественно.
0
Petrospirt
Читал по диагонали?))
при наличии доп. секции на светофоре (и то, при определенных условиях)
Стрелка прямо обязывает к повороту, если основная секция горит красным, а ты занимаешься ряд, который идет под стрелку.

А писал я немного про другое — про то, что ни под один случай из приведенных мной ситуация на видео не попадает и товарищ, который пишет, что из правого ряда надо было непременно повернуть направо — ошибается.
0
dyadyawanya
стрелка прямо обязывает к повороту? вот это поворот…
0
dyadyawanya
Стрелка прямо обязывает к повороту, если основная секция горит красным, а ты занимаешься ряд, который идет под стрелку.
Про стрелку прямо — это наверное ошибка. А про доп секцию — она не обязывает, а разрешает. Доп секция направо — ну если нет знаков направления движения по полосам или разметки соответствующей, то не обязательно поворачивать. Можно дождаться основной секции зелёного и поехать прямо.
0
HSka
Много раз читал вашу фразу:
после обгона автобуса надо было уходить быстрее в право, чтобы отдать полосу для тех кто в нее захочет.
Все же не удержался и хочу ее дополнить своими мыслями, т.к. кто-то может принять ее за руководство к действию.
И так, это крайняя правая полоса и быстро принимать в ней крайнее правое положение и тем более уступать место машинам для того, чтобы они ехали параллельно с вами, а вы оказались в роли парвее правого — по моему мнению точно не стОит. Так можно остаться на едине с поребриком и боком наглой машины, оба явно более прокачаны.
Имхо, логично занять такое положение, которое бы позволяло максимальному количеству автомашин едущих впереди в левой полосе (слева от вас) видеть вас\меня в зеркале заднего вида — они должны понимать, полоса занята, мест нет :o) Собствено, то что я не сделал (как этого добиться в коментариях выше\ниже уже есть).
«Среднестатистическое» положение для мото в обычной ситуации для крайней правой — это правая часть первой трети (если разделить полосу на три равные части слева направо) занимаемой полосы.
0
stofel
Про крайнее правое положения я не говорил. Просто не надо отделять собой, пустую полосу от не пустой, тем более при опережении. Свободную полосу надо занимать и ехать в ней в правой или левой колее, в данном случае ябы выбрал правую, потому что это даст максимальное пространство для маневра. В параллельную езду естественно не пускать никого.
0
HSka
Может, только мне выглядит нелогичным ряд — занять правую колею в правой полосе ->
это даст максимальное пространство для маневра
Мы же отдает свободное пространство слева, а справа у нас ничего не прибавляется, а только уменьшается от смещения в данную сторону.
Наверно вы имели ввиду это дает больший обзор, нам, как водителю мото, на левый ряд вперед. Но все же в этом случае мы жертвуем свободным пространством для маневра.
+3
OborMOTOff
Парни, я один заметил, что водятел поворачивал направо из второй полосы уже за стоп линией? Тоесть ему присралось повернуть направо когда ему захотелось и пох ваще кто куда едет. Но соглашусь с предидущим оратором, что нефига занимать полосу предназначенную для поворота. Не посмотрел правда какой знак там был. Можно ли было с правой полосы ехать прямо. Посмотрел, вроде можно. Но Братишка наш все таки накосячил, не стоило занимать правую полосу так близко к перекрестку. А коробочник все равно гомик пассивный!
+3
Iourass
Можете меня распнуть, но даже если бы там камаз ехал, легковуха его не увидела и была бы авария. Надо научиться перестраиваться. Про ошибки мото выше уже все правильно сказали-сам виноват.
+1
Averik
Автомобилист после столкновения проехал перекресток, мотоциклист через некоторое время откатил к нему мот (судя по фотке в комментах). А как к такому относится гиббд? Имею ввиду, изменение местоположения тс после столкновения. Кстати, такой же вопрос про поднятие упавшего после дтп мотоцикла
+4
HSka
У меня создалось впечатление, что водитель и не собирался останавливаться, я когда на него смотрю я еще и рукой махаю показывая чтобы он остановился. Эх, не хотел же о водителе, тут про мои косяки.
Завтра после дознавателя наверно добавлю в пост инфы об отношении гаи.
+2
HSka
UPD:
Странности поведения водителя авто, которые мы не обсуждаем в этом посте продолжились. Водитель так и не был на подписании схемы ДТП, да еще и не явился на разбор.
Судя по всему это ДТП растянется на месяцы.
Оставил дознавателю видео (спасибо за предоставленый им CD-диск ;o)
+2
evgen50
Водитель авто виноват, что я уверен, и установили инспекторы ДПС. Отвлекаясь от буквы закона, можно сказать что стоило ехать на перекрестке помедленнее и чуть правее. Хорошо что легко все обошлось. Главное сам цел.
+4
Infimus
Не говоря уж о дикой манере менять полосу под углом 45 градусов, коробка ещё пересекла сплошную линию разметки.
0
napster
Нет маневр был уже на перекрестке. За стоп линией.
-1
napster
Водитель виноват в одном. На перекрестке запрещено перестроение. Ты же как сказал первый, забыл что тебя не видят, плюс выбрал, не верную траекторию и поторопился с разгоном. Ускорение, не дало тебе времени воспользоваться сигналом и отклонить. Рад что легко отделался! Могло быть гораздо хуже. Машины больше и тяжелее, их надо опасаться. Тем более, за рулём часто профаны.
+1
Xalik
Каким пунктом ПДД запрещено перестроение на перекрестке? Сплошной линие до перекрестка перестроение запрещено, это да, а на перекрестке нет.
-2
napster
Пункты пдд 8.4 и 8.5
+3
Xalik
Там нет запрета на перестроение на перекрестке
0
Pankrat
че тут скажешь, сам виноват!!!
0
firesnake
Всегда нужно оставлять себе и другим место для маневра. Место было. Виноват сам.
+2
__Doc__
С таким подходом надо дома сидеть, никуда не выходить. Тогда ты точно никому не помешаешь маневрировать :).
Тут водятел внезапно решил из левого ряда направо повернуть. С какого перепугу необходимо оставлять ему место для такого манёвра? Себе оставлять пространство — да, надо было. Притормозить стОило. Но, кто виноват — вопрос открытый.
+3
firesnake
С таким подходом возникновение подобных ситуаций стремиться к нулю;) Когда повреждён мотоцикл, что толку выяснять, кто виноват. Важно сделать правильные выводы. А вывод один — думать. Думать за себя и за других. Сбросил бы перед перекрестком и сместился бы правее, чтобы увидеть пространство за будкой, успел бы среагировать.
+6
spaceorbit1
Посмотрел твоё видео несколько раз и не понял а в чём ты не прав. Я на авто бы тоже ему там вписал. Ты ведь ехал по своей полосе а он не убедился в безопасности манёвра. И если уж ему надо было направо то надо было заранее перестроиться. Заколебали любители поворачивать на право из среднего-левого рядов и наоборот. Жаль что так произошло но от таких умников никто не застрахован кроме водителей камазов.
+5
kawa_15
тут вопрос не в том кто прав, а кто виноват, тут вопрос состоит в том как избежать подобных ситуаций!
Советчиков много и у каждого своя манера езды, залог безаварийности уметь предугадывать — я начиная смотреть видео сразу понял что случится беда из-за газели, т.к., не ты не видишь происходящего не выезжающий, как я уже писал в одном из постов, что:
а) «не вижу — не еду»
б) дро**** справа это мазохизм только в том случае если ты поворачиваешь направо.
в) избегать большегрузов
г) держаться левой полосы
0
nilsman
А на месте менты что сказали?
Ты им намекнул, что собирался поворачивать направо?
0
nilsman
А, хотя там даже нет направления движения по полосам.
+3
k0resh
А я вот не буду комментировать очевидное :)
Скажу одно, еще раз убедился в том, что на перекрестах надо предельно аккуратно ездить ни в коем случае не опережать сильно поток.
У меня было равносильное ДТП, только у меня человек в четырех полоске стоял в крайней левой и первым на светофоре! в момент загорания зеленого, он решил резко уехать направо, подрезав 4 ряда машин…
А тут ехал я, который увидел, что светофор загорелся зеленым и не стал сбавлять газ. (яж не думал, что кто-то из крайнего левого поедет ваще направо на перекрестке)
ВУАЛЯ и я у него в бочине, хорошо помог опыт, я успел заблочить колесо заднее и жахнул его по касательной, таким образом у владельца КИА рио, минус две двери, распорол… минус зеркало, минус пассажирское стекло.
У меня из повреждений, только болт на защите рук, который покрасился цветом КИА РИО )) стал красным.

Берегите себя, ПЕРЕКРЕСТОК, ЭТО ТАБУ для МОТОЦИКЛИСТА!
Сбавляем скорость обязательно, ведь вместо машины нарушающей может оказаться элементарно, собака, кошка, утка, хомяк, хорек, тигр, пума, кот-рыболов, папугай АРА, енот, ну и прочая живность, которую приобретает извращенный ум человека в мегаполисе.
+2
claw_bass
Каждый день там езжу, всегда народ пытается сквозануть со второй полосы направо, лучше держаться в левом междурядье всегда и не спешить.
+4
afeldt
Автомобиль был по среди полосы, пытался вывернуть из положения в котором просто не мог тебя увидеть. Ты же фактически шёл в его ряду(я так увидел по видео) фактически по разделительной и был, в самой наислепейшей зоне. Можно сказать, что не дав шанса себя увидеть сам и спровоцировал. Безусловно, можешь не согласиться, но я в данной ситуации наверно буду считать виноватым тебя. Это без обид, я так ситуацию вижу. Вот если бы ты был по центру полосы, то там оплеуха полетела бы в водителя авто. А так, хорошо, что без жертв. =)
+2
ee_kot
много написали, все по делу… молодец, что мот удержал.
+2
Boxer1
Одна из самых больших опасностей на дороге, это поворачивающие долбодители, не убедившиеся в безопасности манёвра.А некоторых вообще нужно заставлять включать поворотник(к сожалению, в правилах сказано: заблаговременно, поэтому некоторые включают его одновременно с поворотом или после дтп), похоже на то, что не включив поворотник они повышают свою самооценку.По теме: скорость нужно выбирать.тем более когда не всё и не всех видишь.В подобных ситуациях виноват всегда водятел, но здоровье дороже.
0
Boxer1
К сожалению, это один из водятлов, который на своей ошибке научился перестраиваться.
+2
Polarfox
Лень все читать, но стало интересно, у Пилота мотоцикла какой стаж вождения?
+1
hrenov_drumm
Аффтар сам себе злобный валенок, даже если по ПДД виноват автомобилист. Ну видно же, что стрелка горит, ну нахрен в правой полосе ехать, ну наверняка туда кто-нибудь же ломанется!
0
HSka
На данном перекрестке полноценные 3 полосы для движения прямо, без ограничений.
Стрелка введена для разрешения поворота направо при горящем красном. Сейчас горит зеленый.
Возможно Вас «пугает» и наводит на мысли, что она только для поворта направо мое видео, где в ней запечатлен редкий момент со свободным окном, но нет, она обычно так же занята как две соседних.
Тут сработал фактор припаркованной машины и маршрутного ПАЗ-ика, который неплохо всех притормозил.
Я же как умная Маша опередил маршрутку и… ну дальше вы правы валенок, но не злобный :o)
+1
hrenov_drumm
Да я ж не спорю, что ты по правилам прав. Но легче ли тебе станет от этого, когда ты будешь лежать в больнице (тьфу*3), а мотоцикл пойдет на продажу по запчастям?
0
HSka
Не-не, это не оправдание или отрицание факта моих ошибок. Я просто Вас неправильно понял, думал вы считаете эту полосу строго выделенной для правого поворота.
Тема-то и создана именно для выводов и подтекстом в ней именно, то что вы озвучили, «что толку, что ты прав и знаешь ПДД, в больнице или на коляске от подобных знаний мало утешений и тебе и другим».
0
hrenov_drumm
Да можно и на «ты», вообще-то :)
0
settler
> В крайней левой полосе держаться правее, дабы быть видимым в зеркалах попутных машин и не имитировать пустое место между машин для желающих перестроиться к вам из рядов правее
> В крайней правой полосе держаться левее (почему, см. выше и инвертируй)

Это плохо работает, что и получилось в приведенном ролике. Держаться нужно было поседине полосы, была-бы возможность маневра (отскочить в сторону от того, кто выскочит из-за большой машины). И погудеть мотором не помешало бы. Не до визга конечно, а аккуратно.
+1
HSka
Да, я не указал насколько правее и левее. Конечно, держаться нужно не так как на видео. Я стараюсь придерживаться правила про 1/3 от края полосы.
Центр полосы опасен:
— для фургонов без салонного зеркала вас нет
— для многих приметивших якобы «свободное» место, но отстоящих от вас несколько машин назад вас тоже нет
— в этом случае придется держать непозволительную дистанцию в городе до впереди едущей машины, что не избавляет от проблемы, с большой долей вероятности, прилипшей машины сзади, а это снова скрывает вас от других

* Большая дистанция до других машин в городском потоке в сравнении с соседями по потоку — это обалденный раздражитель многих водителей и желание втиснуться к вам на обнимашки.
0
vipetryuk
Что там в ГИБДД?
0
HSka
Кратко, пока ничего. Добавил в конец поста.
0
VovanRU78
Хорошо что все обошлось без травм.
Хорошо знаю это место. Там всегда активная движуха и всегда некоторый хаос.

Причина ДТП скорость байкера. Зная это место, можно было легко предположить что перед газелью может оказаться машина которая захочет направо повернуть. В этом месте часто такое бывает. Но выбранный байкером скоростной режим не дал водителю своевременно увидеть и отреагировать на байкера. Кстати в этом месте хорошая перегазовка могла привлечь внимание к байкера, особенно во время его нахождения в мертвой зоне.

Вообщем — не надо гонять на таких сложных и нагруженных перекрестках. Очень хорошо что все вообщем обошлось!
0
D503
Это твой мотоцикл на Рентгена стоит? =)
+1
HSka
Заинтриговали постановкой вопроса, на всякий случай отвечу — да :o)
0
D503
Работаю там просто. Видел этот мотоцикл несколько дней уже, потом увидел пост. Показалось, что очень похожи, поэтому и решил спросить. В прошлом сезоне, на внутренней парковке парковался похожий дюк, но его, вроде как продали…
0
HSka
Ясно, тогда привет сосед!
0
HSka
… и да, «похожий» не продал ;o)
0
seitz
Все всё сказали красиво и правильно, о себя добавлю — ДТП произошло не на перекрёстке. Может быть эта информация поможет при разборе. Вот границы перекрёстка согласно ПДД, независимо от наличия стоп-линии.
0
HSka
Выше в коментариях уже есть несколько веток приверженцев и противников веры в то, где же это дтп произошло.
Ваша картинка визуализирует определение из правил, которое уверен все читали и знают или знали, но чуть подзабыли:
Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

В любом случае спасибо за инфу, пока остается только ждать вестей от ГАИ.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. HSka, В 100500 раз типичное ДТП-видео для разбора ошибок