Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Блог им. Spec52 → Первая медицинская помощь мотоциклисту

Итак, всем доброго дня или вечера, а возможно и утра.
Я вчера посмотрел видео, которое побудило написать меня этот пост. Как помочь человеку после аварии? Я думаю, что каждому надо пройти под кат.

Эта тема поднималась неоднократно, но надо повторять и повторять, быть может именно ТЫ окажешься рядом в трудную минуту.
Не у каждого хватит мужества на спасение человека, ведь не каждый сможет взять такую ответственность на себя, а если и сможешь, то главное-не навредить. Очень часто вполне живые и здоровые люди погибают или остаются инвалидами после ДТП лишь из-за того, что им не оказали своевременную первую мед. помощь. ИЛИ оказывают абсолютно неграмотную мед. помощь. Кучу раз на записях с регистраторов я видел, как только что разложившегося мотоциклиста/велосипедиста/пешехода буквально волоком оттаскивают с проезжей части. Люди хотят как лучше, но никто не знает, что повреждено у человека. Как нас учили в квадрошколе:«Можешь помочь-помоги, но главное-не навреди».
Посмотрите видео, на которое я как раз и наткнулся, а вдобавок к нему предлагаю обсудить мотоаптечку.

1) Дезинфицирующие вещества для обработки раны и кожного покрова вокруг нее: ЙОД/ЗЕЛЕНКА. Перекись водорода
2) Комплект стерильных бинтов, салфетки и лейкопластырь
3) Жгут(орудие серьезное, поэтому сначала внимательно изучить инструкцию по применению)
4) Резиновые медицинские перчатки
5) Ножницы
6) Снежок(хладпакет)
7) Обезболивающее и нашатырь( к слову с нашатырем обращаться ну ооочень аккуратно)

В принципе это все, что пришло ко мне на ум, добавляйте свои варианты!
Ну вот и обещанное видео.


Желаю всем удачи на дорогах и не падать!
  • Spec52Spec52
  • Владислав
  • 25 марта 2016 в 18:20
  • 26
  • оценка: +32

Комментарии (40)

RSS свернуть / развернуть
+4
NatashaS
По моим наблюдениям, тема мед помощи у нас тут входит в тройку-пятерку самых провоцирующих на срач тем! Пойду за попкорном…
А если серьезно — спасибо за видео, посмотрю. Лишним это уж точно не будет
0
KandyAN
Ну, вы же русские, вам нужно понты бросить, а не обменяться совместным опытом и наблюдениями. И так — во всем рунете.
+4
mikksture
Не знаю как в России, во многих странах запрещено оказывать помощь, если ты не врач — потом будешь во всем виноват
+1
Spec52
Ну нет, здесь такого закона нет. Просто если ты можешь помочь, то надо это сделать.Самое главное увидеть ту границу между помочь и сделать хуже. Ииенно для этого и существуют подобные темы.
0
hrenov_drumm
Пруф?
+4
Mafusail
УК РФ, Статья 124. Неоказание помощи больному
1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного.

УК РФ, Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.

т.е. если ты просто мимо проезжал, то ты не обязан оказывать помощь(по закону РФ)

З № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» определяют первую помощь как особый вид помощи, оказываемой лицами, не имеющими медицинского образования, при травмах и неотложных состояниях до прибытия медицинского персонала. Согласно ч. 4 ст. 31 указанного закона каждый гражданин вправе добровольно оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.

Общие обязанности водителей

2.5
При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан: 1. немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию; 2. принять меры для оказания первой помощи пострадавшим, вызвать «Скорую медицинскую помощь», а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия; 3. освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия; 4. сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.

* * * * *

В случае решения в суде вопроса о привлечении лица ответственности за причинение вреда жизни или здоровью, оказание первой помощи пострадавшему учитывается как обстоятельство, смягчающее наказание (п. 2 ч. 1 ст. 4.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях; п. «к» ч. 1 ст. 61 Уголовного Кодекса РФ). Например, за причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью в результате ДТП ст. 12.24 Кодекса РФ об административных правонарушениях предусмотрено альтернативное наказание. На усмотрение суда причинителю вреда может быть назначено наказание в виде штрафа или лишения права управления транспортным средством (ст. 12.24. Кодекса РФ об административных правонарушениях). Факт оказания первой помощи пострадавшему может способствовать назначению более мягкого наказания, то есть штрафа. Кроме того, оказание первой помощи может снизить медицинские последствия травмы, соответственно пострадавшему будет квалифицирован вред меньшей тяжести.

* * * * *

В связи с тем, что жизнь человека провозглашается высшей ценностью, сама попытка защитить эту ценность ставится выше возможной ошибки в ходе оказания первой помощи, так как дает человеку шанс на выживание. Уголовное и административное законодательство не признают правонарушением причинение вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности или правам данного лица, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами (ст. 39 «Крайняя необходимость» Уголовного кодекса РФ; ст. 2.7 «Крайняя необходимость» Кодекса РФ об административных правонарушениях). В настоящее время в Российской Федерации отсутствуют судебные прецеденты привлечения к юридической ответственности за неумышленное причинение вреда в ходе оказания первой помощи.
+1
hrenov_drumm
Клево. Что за причинение вреда при оказании неспециалистом первой помощи нет ответственности — это я в курсе. Но предыдущий комментатор говорит об ответственности за НЕоказание помощи неспециалистом. И такой у нас нет тоже, максимум — отсутствие сиягчающих.
0
Mafusail
В связи с тем, что жизнь человека провозглашается высшей ценностью, сама попытка защитить эту ценность ставится выше возможной ошибки в ходе оказания первой помощи, так как дает человеку шанс на выживание.Уголовное и административное законодательство не признают правонарушением причинение вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности или правам данного лица, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами (ст. 39 «Крайняя необходимость» Уголовного кодекса РФ; ст. 2.7 «Крайняя необходимость» Кодекса РФ об административных правонарушениях). В настоящее время в Российской Федерации отсутствуют судебные прецеденты привлечения к юридической ответственности за неумышленное причинение вреда в ходе оказания первой помощи.

В указанных статьях ясно говорится, что оказание именно первой помощи не может быть признано виной, а наоборот считается смягчающим обстоятельством в случае наличия вины. Если ты шел мимо у решил оказать помощь(именно первую помощь) то даже если ты что-то сделал не так, тебя не осудят.

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.12.2015) «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2016)
"«Статья 31. Первая помощь
»«1. Первая помощь до оказания медицинской помощи оказывается гражданам при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными оказывать первую помощь в соответствии с федеральным „законом“ или со специальным правилом и имеющими соответствующую подготовку, в том числе сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб.
»«2. Перечень состояний, при которых оказывается первая помощь, и перечень мероприятий по оказанию первой помощи утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
3. Примерные „программы“ учебного курса, предмета и дисциплины по оказанию первой помощи разрабатываются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и утверждаются в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
4. Водители транспортных средств и другие лица вправе оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.


Все водители проходят медицину, значит есть права- есть навыки(пусть и зачатки)
0
TrustNoOne
ст. 124 Неоказание помощи больному — распространяется на тех субъектов, кто в силу своей профессии обязан ее оказывать, а вот ст. 125 Оставление в опасности на водителей транспортных средств вполне распространяется
+1
Mafusail
Комментарий к статье 125

1. В новом УК полностью воспроизведена ч. 2 ст. 127 УК РСФСР 1960 г., а ч. 1 этой статьи исключена. В ней речь шла об ответственности за неоказание помощи лицу, находящемуся в опасном для жизни состоянии и нуждающемуся в безотлагательной помощи, которая могла быть оказана без ущерба третьим лицам. Исключенная норма применялась редко. Но наличие ее в УК РСФСР, по нашему мнению, было полезным и ее предупредительное значение было несомненным.

2. Из комментируемой статьи видно, что необходимо различать две ситуации: 1) когда лицо было обязано оказать помощь и 2) когда сам виновный поставил потерпевшего в опасное для жизни состояние и оставил без помощи.

Помощь, например, обязаны оказывать: по закону — родители несовершеннолетним детям; дети престарелым родителям; в связи с выполнением служебных обязанностей — учителя школ и воспитатели дошкольных учреждений детям, находящимся у них для обучения или на попечении; в силу договора — сиделка, приглашенная для ухода за тяжело больным, и т. д.

Поставление потерпевшего в опасное для жизни и здоровья состояние означает, что ситуация опасности возникла в результате действий виновных. В судебной практике чаще всего встречаются случаи оставления в опасности пострадавших от дорожно-транспортных происшествий при отсутствии вины водителя в нарушении правил дорожного движения; подбрасывания новорожденных младенцев при недоказанности умысла на убийство.

3. Ответственность за оставление в опасности наступает лишь в том случае, когда опасное для жизни или здоровья состояние, в котором оказался потерпевший, было известно обвиняемому (см. Вопросы уголовного права и процесса, 1980, с. 181).

4. Лицо несет ответственность за оставление в опасности в случае смерти потерпевшего вследствие оставления последнего в заведомо беспомощном состоянии при наличии возможности оказать помощь (см. Бюл. ВС РСФСР, 1969, N 10, с. 13).

5. Субъективная сторона ст. 125 УК характеризуется прямым умыслом в отношении самого факта оставления потерпевшего в опасном для жизни и здоровья состоянии и косвенным умыслом, а также неосторожностью в отношении наступивших последствий.

6. Заведомость при оставлении в опасности состоит в том, что виновный осознает опасность для жизни и здоровья потерпевшего и то, что последний находится в беспомощном состоянии и не может принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или по другим очевидным для виновного причинам. О заведомости см. также комментарий к ст. 63 УК.

7. Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению вследствие своей беспомощности, когда виновный имел возможность оказать помощь, был обязан иметь о нем заботу и сам поставил его в опасное для жизни состояние, необоснованно расценивать как покушение на убийство (Бюл. ВС РСФСР 1968 N 1, с. 6).

8. При осуждении лица за причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть потерпевшего, который был оставлен в беспомощном состоянии, дополнительной квалификации по ч. 2 ст. 127 УК РСФСР (аналога комментируемой статьи) не требуется, поскольку ч. 2 ст. 108 УК РСФСР предусматривает не только причинение тяжких телесных повреждений, но и наступление последствий в виде смерти потерпевшего (Бюл. ВС РСФСР, 1982, N 1, с. 10).

т.е. как я уже и говорил, распространяется эта статья в случае дтп только на виновного(виновных) водителя, и несколько отдельных категорий лиц, а не на всех участников дорожного движения.
А вот 124 статья распространяется на всех участников ДТП, даже не виновных.
+1
TrustNoOne
ст. 124 не распространяется на всех участников ДТП. Данная статья предусмотрена для медицинских работников и других лиц, обязанных в силу своей профессиональной специфики оказывать медицинскую помощь. Для простого сантехника, который стал виновником ДТП, либо просто проезжал мимо данная статья неприменима. А вот, если виновник ДТП, не принял мер к оказанию помощи пострадавшим, то его действия будут квалифицироваться по ст. 125
0
Mafusail
Комментарий к статье 124 УК РФ.

1. В отличие от прежнего законодательства уголовная ответственность за неоказание помощи больному, предусмотренная комментируемой статьей, теперь предусмотрена только для случаев, когда это повлекло по неосторожности причинение определенных последствий: средней тяжести вреда здоровью больного (ч. 1), смерти больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью (ч. 2). Преступление совершается путем бездействия: виновный не выполняет действий, необходимых в данной ситуации для спасения жизни, облегчения страданий потерпевшего или его лечения (отказ выехать к больному, неоказание первой помощи раненому, отказ от принятия в лечебное учреждение больного, находящегося в опасном для жизни состоянии, и т.д.).
2. Субъектом преступления является только лицо, обязанное оказывать медицинскую помощь больным в силу закона или специального правила. В первую очередь это врачи и лица среднего медицинского персонала, а также некоторые иные категории лиц, обязанных в силу закона или специального правила принимать меры к вызову врача или транспортировке больного (работники милиции, следственных изоляторов и др.).
3. Установление причинной связи между бездействием субъекта преступления и наступившими последствиями обязательно. Субъективная сторона выражается в прямом умысле, направленном на неоказание помощи больному, и в неосторожности (чаще — в виде небрежности) по отношению к указанным в статье последствиям. Обязательным условием ответственности является отсутствие уважительных причин для неоказания помощи. Уважительными причинами следует считать непреодолимую силу, состояние крайней необходимости, болезнь лица, обязанного оказывать помощь, и другие обстоятельства конкретного дела, лишающие лицо возможности выполнить эту свою обязанность.
4. Неоказание или ненадлежащее оказание помощи больному медицинским работником при отсутствии умысла (ввиду неправильной оценки состояния больного, ошибки в диагнозе и т.п.) не может квалифицироваться по комментируемой статье, но может служить основанием для привлечения к ответственности по ч. 2 ст. 109 либо ч. 2 или ч. 4 ст. 118 УК при наличии неосторожной вины и причинной связи между ненадлежащим исполнением лицом своих профессиональных обязанностей и наступившими последствиями в виде причинения смерти или вреда здоровью.

Общие обязанности водителей

2.5
При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан: 1. немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию; 2. принять меры для оказания первой помощи пострадавшим, вызвать «Скорую медицинскую помощь», а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия; 3. освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия; 4. сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.

Статья 125 это если ты заранее зная, что человек находится в опасности, ОСОЗНАВАЯ что он может умереть, бросаешь его. А статья 124 это если ты выновник дтп и НЕ оказал первую помощь, т.е. бездействие.

Статья 125 применяется когда ты ЗНАЛ и ОСОЗНАВАЛ состояние потерпевшего, а 124 когда просто ничего не делал либо отказал в просьбе доставить потерпевшего в больницу или оказать ему помощь.

з.ы.: Я не говорил что 124 статья распространяется на всех участников ДТП, она применяется только к виновному в ДТП, если ДТП повлекло причинение вреда средней тяжести и выше или смерть.
0
TrustNoOne
вы не видите разницы в субъекте преступления?
применительно к ст. 125 УК РФ — это лицо, обязанное иметь заботу о потерпевшем (это, например, мать грудного ребенка или спасатель на пляже), субъектом преступления, предусмотренного статьей 124 является только медицинский работник или лицо, обязанное оказывать медицинскую помощь в соответствии с законом — это работник полиции, службы спасения, уполномоченные члены экспедиций и зимовок. Каким образом применять 124-ю к обычному водителю, даже, если он виновен в ДТП?
0
Mafusail
Вы не видите то, что я выделяю жирным? там также указано, что: а также некоторые иные категории лиц, обязанных в силу закона или специального правила принимать меры к вызову врача или транспортировке больного.

И у нас есть такой закон, ПДД называется, статья 2.5 делает водителя, виновного в дтп, обязанным оказывать первую помощь, что я указал выше.

Как я уже написал. вы не видите разницы, статья 125 это ОСОЗНАННОЕ неоказание помощи путём бездействия когда она необходима(3. Ответственность за оставление в опасности наступает лишь в том случае, когда опасное для жизни или здоровья состояние, в котором оказался потерпевший, было известно обвиняемому (см. Вопросы уголовного права и процесса, 1980, с. 181).
). Статья 124 это когда ты сел в машину и уехал, не зная что с человеком, хотя должен был оказать первую помощь.(Преступление совершается путем бездействия: виновный не выполняет действий, необходимых в данной ситуации для спасения жизни, облегчения страданий потерпевшего или его лечения (отказ выехать к больному, неоказание первой помощи раненому, отказ от принятия в лечебное учреждение больного, находящегося в опасном для жизни состоянии, и т.д.).

Так же сам текст статьи 125: Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.

тоесть закон делает тебя обязанным по отношению к человеку, если твои действия привели его к этому состоянию.
0
TrustNoOne
я веду речь исключительно о субъекте преступления.
Согласно постановлению Пленума Верховного Суда РФ
от 9 декабря 2008 г. N 25 действия водителя транспортного средства, поставившего потерпевшего в результате дорожно-транспортного происшествия в опасное для жизни или здоровья состояние и в нарушение требований Правил (пункт 2.5) не оказавшего ему необходимую помощь, если он имел возможность это сделать, подлежат квалификации по статье 125 УК РФ.
+13
Brandasmg
Я совсем не медик, но когда собирал повседневную, вело-, а теперь и мото- аптечку, перерыл много ресурсов. Общие выводы:
0. Без спецкурсов и регулярных тренировок эффективность даже хорошего набора снижается. Автоматизма же нет.
1. Аптечки нужно две. На этом ресурсе тоже об этом упоминалось. Первый комплект — в красной сумке с крестом, закреплённом на видном месте мотоцикла, наименее подверженному ударам. Т.е. не под фарой или сбоку, а на тыльной стороне кофра, например. В неё — только перевязочный материал. Можно взять содержимое обычной автоаптечки и перепаковать в более компактную сумку. Этот комплект — для тех, кто будет оказывать помощь Вам, его содержимое не должно вызывать удивления или ступора.
2. Необходимость стерильных бинтов лично для меня сомнительна. Я не уверен, что в стрессовой ситуации кто-то будет очищать рану и окружающее пространство настолько, что стерильность перевязочного материала будет критична. Главное — остановить кровь и ждать. Буду очень признателен, если кто-либо из специалистов отпишется по этому поводу. Да и найти хорошие (по ГОСТ, не расползающиеся на нитки) бинты — проблема.
3. Вторая аптечка. Когда травма позволяет самому себе помочь и просто для удобства поездки. Тут уже состав большой, принцип формирования «горло-голова-ж***а». Противопростудные, обезболивающие, абсорбенты, заживляющие, антигистаминные. Конкретный выбор у каждого свой — кто-то активированным углём и парацетомолом (вредным) обходится, кто-то раскошеливается на кеторолак и энтеросгель. ИМХО хорошо сюда также включить бинты, пластыря побольше и гемогубок. Подробный состав этого набора хорошо описан на разных туристических форумах.
Ещё хорошая идея была с табличкой с именем/группой крови/телефоном. Вложить в первый набор. Только вот со стандартом бы определиться, что за мусор не приняли и не выкинули.
0
Spec52
Очень хороший и полезный комментарий!
+6
PoorClown
Вот процитирую себя же:

Вот, предположим, кто-то ездит с аналогичной аптечкой в кофре. И попал этот кто-то в ДТП. Лежит с переломом ноги и кровотечением в 2 метрах от мотоцикла, смотрит на этот мотоцикл, а воспользоваться аптечкой не может. Даже если бы и смог — нет в ней ничего, чтобы справиться с ситуацией. Потом появляется новая запись в Книге Памяти.

Аптечек должно быть две.

Одна — пусть типа вот этой, либо какая угодно еще, да хоть вся сеть аптек «36,6» в одной сумке. Не важно. В этой аптечке может быть все, что угодно. Храниться может где угодно и как угодно. Это не принципиально совершенно — отсутствие любого средства из этой аптечки не может привести к гибели человека за то время, которое потребуется для приобретения этого средства в обычной аптеке — даже если до этой аптеки придется ехать тысячу километров по монгольской степи.

А вот вторая аптечка должна быть закреплена на мотоциклисте, в месте, до которого можно легко дотянуться любой одной рукой и с которого аптечку не сорвет при падении. В этой аптечке должно быть то и только то, что необходимо для сохранения жизни до приезда «Скорой помощи». Конкретно: два жгута-турникета, два индивидуальных перевязочных пакета, две упаковки кровоостанавливающего средства типа «Celox», два стерильных бинта, рулон узкого лейкопластыря для крепления бинтов и повязок. Все.
К этому должны прилагаться навыки оказания помощи и самопомощи этими средствами и ежегодные тренировки на возобновление этих навыков. А вот первой аптечки вполне может и не быть, ибо она — всего лишь удобство, не более.
+6
tkach
Вообще какое-то время назад RatmiR73 поднимал тему аптечки и тогда тот пост очень хорошо дополнили, bikepost.ru/blog/60164/Motoaptechka-Sam-sebe-Ajbolit.html
-1
Vitzley
Совершенно верно! Лучше вряд ли кто опишет. А аффтару-перечитать сначала посты и холивары по теме, перед тем как свой вброс делать, делать-так качественно…
+1
Spec52
Терпеть не могу, когда говорят «аффтар». Аж тошнит.
У меня нет цели кого то переплюнуть, пойми. Тот пост я читал, и я согласен, лучше вряд ли кто напишет.
Цель моего поста-показать найденное видео, в котором речь идёт не об аптечке, именно об оказании ПМП.
И да, по аптечке я лишь рассказал свои мысли и предложил обсудить.
Нет холивару, да объективному обсуждению
0
PoorClown
Плюсую, хе-хе.
+1
zogar-zag
Теория без практики мертва.
+3
Spec52
Двухсторонняя фраза. Без теории невозможно подступиться к практике.
Так что даже самую сухую теорию нельзя игнорить, я считаю.
0
Vitzley
Видео-годное!
-1
PoorClown
Давайте снова обсудим аптечки и первую помощь. Да, давайте.

0
VonDorkin
Обязательно к просмотру
0
PoorClown
Про видео:

Первым делом надо осмотреть мотоцикл. Затем перевернуть на спину. Затем снять шлем. Шлем снять, Карл. Вот таким вот движением снять шлем.
Проверить зрачки.
При отсутствии пульса и дыхательных движений грудной клетки надо начинать реанимационные мероприятия. Но сначала проверить зрачки, ага. Зрачки, Карл. Проверить. Потратить на это время. Не умея.
Потом надо запрокинуть назад голову. Схватить, как попало, и запрокинуть — вот, как на видео показывают.
Искусственную вентиляцию легких методом рот-в-рот проводим, делая глубокие вдохи.

Все, дальше я не стал смотреть.

0
Spec52
Гражданин, а почему такая резкая антипатия к зрачкам?
У нас тут коллегия мотоциклистов. Раз дядя доктор такой балбес, то расскажи, как правильно?
На полном серьезе и без задева. Если ты знаешь, как правильно, то расскажи, так будет лучше для всех.
+3
PoorClown
Дядя доктор говорит, что надо проверить зрачки — и при этом говорит, что а) дальнейшие действия зависят не от зрачков и б) если зрачки большие, то времени осталось совсем мало. При этом он уже потерял время на эти зрачки.

Вот здесь можно почитать. И пост, и комментарии к нему.
0
Gluk9
Прочитал, спасибо! Почему то раньше не видел этого поста…
0
hrenov_drumm
Видео ужасное. Я уже где-то в комментариях его разбирал, там косяков наворочено — просто слов нет.
0
Severide
Очень познавательно! К просмотру!!!
+1
hrenov_drumm
За это видео уже пора по рукам бить выкладывающих.
+4
LIJamaH
После «снять шлем» дальше смотреть не стал. Первое же, чему учат на курсах первой помощи вообще и для мотоциклистов в частности — ни в коему случае не снимать шлем, если только этого не требуется для сохранения жизни мотоциклиста вот прямо здесь и прямо сейчас. Хлыстовой перелом шеи — весьма распространенная травма при тяжелых дтп, а доломать шею и убить человека или оставить на всю жизнь инвалидов — как нефиг делать. Отвечать, кстати, по закону тоже вы будете, если судмедэксперт установит неправильное снятие шлема как причину смерти.

В общем, я бы сильно подумал, прежде чем доверять доктору, дающему подобные советы.
0
hrenov_drumm
Да не будеты вы отвечать, обсуждали уже сто раз. Там вон выше даше пишут, почему не будете.
Но так снимать шлем, как показано в ролике, ни в коем случае нельзя.
0
LIJamaH
Там речь идет про «крайнюю необходимость», которой может и не быть. Впрочем, я не юрист, так что спорить не буду.

Но вот осознание того, что ты убил человека, пытаясь ему причинить добро, хотя ситуация того совершенно не требовала, в любом случае останется на всю жизнь.
0
Kopcheny
В Германии ADAC (неправительственный некоммерческий автомотоклуб с десятками миллионами членов) официально рекомендует снимать шлем, если человек без сознания.

Мотивация такая: если у него уже сломана шея, то намного хуже ему не станет.

А захлебнуться рвотными массами в шлеме гораздо реальнее.
+1
keeperofroad
Не помню, проскакивало на БП это видео, или сам в интернете раскопал. По моему одна из лучших лекций на тему первой помощи непосредственно мотоциклистам. С примерами из жизни. Если баян, мотоботами не закидывайте :)Всем добра :)
www.youtube.com/watch?v=UGYZzO7ipIs
0
Mardelsik
Спасибо, все никак руки не доходили погуглить эту тему. Но у меня например шлем с функцией экстренного снятия нащечных подушек, после чего шлем легко снимается. Правда, гложат смутные сомнения, что если я буду в отключке никто об этом не узнает)))
И вроде нельзя на открытые раны йод/зеленку, а бинт рекомендую самофиксирующийся: отличная штука
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Spec52, Первая медицинская помощь мотоциклисту