Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. PoorClown → Заложи товарища!

Тут вот Колокольцев инициативу проявил и появились скрытые патрули. А начальник управления ГИБДД Москвы Виктор Коваленко 26 ноября на пресс-конференции сказал, что около 60 тысяч таксистов и 20 тысяч мотоциклистов предложили в этом помощь. Некоторые коробочники уже в истерике по этому поводу.

Казань, например, как обычно впереди всех — там есть даже мобильное приложение для этого, со встроенными инструкциями — как правильно фотографировать нарушения, как их правильно классифицировать и так далее. Когда оно вышло, был резкий всплеск продаж недорогих смартфонов бабушкам.

Но вернемся к мотоциклистам. Давайте обсудим: хорошо ли мотоциклистам участвовать в скрытом патруле, плохо ли, будем ли мы участвовать, не будем ли?! Поругаемся, как обычно — заодно развеемся.
  • PoorClownPoorClown
  • 27 ноября 2015 в 16:23
  • 4
  • ?

Комментарии (557)

RSS свернуть / развернуть
0
COMANDDIR
с гражданской позиции конечно круто фиксировать нарушения… и мир станет лучше
но нам нужна дорога и свобода… и бегать чет там фоткать, я думаю мы не станем…
может следующее поколение НЕО-Байкеров будет это делать…
+5
barmaleus
Действующие правила, как уже сто раз говорилось, не обеспечивают безопасность как мотоциклистов, так и других участников движения. Указанная акция не приведет к снижению количества смертей на дорогах — это факт. Поэтому акция — обычная пиар-лажа в духе современности: о ней поговорят и забудут.
Закон не защищает — закон карает.
Не суди, и не будешь судимым. Свобода форевер!
+1
midas
Все правильно, нарушил закон — получи наказание. Порой очень хочется покарать безголовых водителей, не важно на чем, которые преднамеренно нарушают правила. Тем самым подвергая опасности других участников движения. Ранее, в рамках закона, этого сделать было нельзя.
0
YourRain
святой штоле?
+1
midas
Есть элементарные правила поведения на дороге. Этикет водительский так сказать. Так вот именно водители, которые не соблюдают правила поведения, а не ПДД, и бесят. Ну нельзя в городе кататься со скоростью 200 км/ч. Нельзя — для спортивных достижений трек есть. Многие считают, что если они научились быстро ускоряться — значит научились быстро ездить. Это не так. Смотрите статистику. Больше половины ребят, кого нет с нами, ушли на спортах, возраст до 30 лет. Элементарно нет навыков езды, понимания дорожной ситуации, да и вообще здравого смысла в действиях. Хотя откуда может быть здравый смысл, если тебе 20-25 лет, у тебя литр-спорт, в наушниках долбит музычка, разгон до сотни, сто пятьдесят, двести… хлоп. Забрал с собой пару человек.
Данная инициатива правильная, и работать будет. Оштрафовали раз-два, а на пятый ты точно задумаешься, нужно ли тебе нарушать. Лично я, стараюсь больше не нарушать, и вам советую
+2
YourRain
Угу. Тебе 20, литроспорт, музычка, 200 и всё такое. О категории и номерах ты даже не задумывался. И клал с прибором на всех стукачков. Да и вообще на всех клал. Не? Таких только жизнь и накажет. Особенно в тех городах, где мотобата нет.
А вот если ты нормальный мотоциклист (автомобилист, пешеход), адекватный и с головой на плечах, то можешь прийти и плюнуть мне в морду, если ни разу правила не нарушал. Изначально-то речь именно про закон и правила пошла, про «рамки закона», а не «водительский этикет».
0
midas
Да нарушал конечно, и не раз. Очень действенная мера — штраф. Еще лучше — арест на 15 суток. Если не безнадежный — быстро голову в порядок приводит.
Суть в том, чтобы у людей сформировалось в голове «нарушил — получи наказание». А как вы предлагаете на дороге порядок наводить?
0
ArcticFox
Буду краток надо заставить государство и отдельных его представителей соблюдать закон.
Т.е. если ведётся видеосъёмка — поставьте знак об этом и длину участка.
А то если гражданин купил ручку с диктофоном — его посадят, а у «ЦОДД» — это «мобильный пункт».
+1
hrenov_drumm
Действующие правила, как уже сто раз говорилось, не обеспечивают безопасность как мотоциклистов, так и других участников движения.

Перестаньте бредить, ведь БП читают дети, еще поверят…
0
chaot
Просто оставлю это здесь, про менталитет, совок и доносы.
Укажите название ссылки...
+3
i_am
  • i_am
  • 27 ноября 2015 в 16:33
За сам факт такого — я «за». Но на моте не очень удобно в потоке доставать телефон и фоткать машны.
0
PoorClown
Экшн-камера на шапке, например.
0
barmaleus
«Но на моте не очень удобно в потоке доставать телефон и фоткать машны.» — зачем? Ну выпишут чуваку штраф — это его не исправит, только обидит.
+10
PoorClown
Со временем он устанет платить и обижаться — в этом вся идея ;-)
+3
PanzerK
Начнёт властвовать и доминировать?
0
PoorClown
Перестанет нарушать. :-D
0
barmaleus
Человек не может не нарушать правила. Если бы он не нарушал правила — он бы с дерева не слез и молоток себе из камня не сделал.
Правила пишут бывшие нарушители, чтобы закрепить сое доминирование над теми, кто эти правила еще не решился нарушить.
+5
MsKaa
Скажите это жителям Германии. Они тоже нарушают, но это ограничивается неправильной парковкой и прочими мелочами. А в пробках все дружно стоят, никто по обочинам не гоняет, как у нас.
p.s. конечно, и в Германии бывают серьёзные нарушения, но всё же их в разы меньше, чем в России. За это и боремся.
+1
momomoto1
В Германии, кстати как в ни какой другой стране Европы очень распространено стукачество «на соседа».
+1
PanzerK
Они ещё и крематории додумались строить в концлагерях… прогрессивное общество…
+3
barmaleus
Лучше бы вы боролись за то, чтобы состояние российских дорог и ПДД в России соответствовали тому, что в есть в Германии. В Германии правила гораздо более человечны и естественны. Там за кружку пива права не отберут, да и ограничения скорости на автобанах нет.
0
bogatoff
А давайте еще и наказания как в Германии и выполнение ПДД как в Германии? Или мотодятлы любят, чтобы им нарушать было можно, а всем остальным нельзя?
+2
barmaleus
Настаиваю:
1. Сначала нормальные человеческие законы.
2. Только потом их строгое соблюдение.
Я понимаю, что ваш уровень образования может быть препятствием к осознанию того, что действующее законодательство РФ — сборник маразмов, но это не должно быть поводом к попыткам вводить других в заблуждение.
0
bogatoff
А у нас в стране нормальные законы, по крайней мере в той части, которая касается дорожного движения. У нас просто слишком много «простого народа», который требует что-то еще (причем всегда, что б ему не дали), только чтобы их не исполнять. Причем мой уровень образования позволяет мне не переходить на личности =) Но если уж коснулись темы, то требуя из Германии что-то одно — будьте последовательны, требуйте полностью.
+6
Pilger
там три раза нарушил могут и прав лишить. потом еще и идиотентест сдавай и к психологу сходи, и только потом вернут права. И штрафы от уровня дохода зависят. Правила написаны для того чтоб меньше бились. А наш менталитет «до бога высоко до царя далеко» давно пора менять. Я за.
+2
PanzerK
Господи… да хотяб то что уже в законах прописано использовалось этого бы было вполне достаточно… а все эти телодвижения лишние лишь для видимости работы.
0
Pilger
так для того чтоб это использовалось и вводят эту систему. потому что у нас главные принципы «никто не видит» «все нарушают и я нарушаю» «не хочу отвечать за поступки и не буду» «это нарушение моих прав»
-1
PanzerK
Это когда вас «тройкой» судить будут расскажите…
+2
Pilger
помянуть коммунистов это святое. сразу +10 к карме, +100 к к уважению и навык «матерый» )
Вот только ничего в этой стране не поменялось как выслуживаются все так и выслуживаются. «не читал, но осуждаю» тоже никуда не делось.
Любые попытки изменить общественное сознание этим же образом мышления и обсираются. Единственное что «партия» меняется на свободу «идея» на" мотобратсво" или еще какую нибудь ересь в зависимости от ситуации. а на деле, тот же самый ругаемый «совок» в мозгах перечеркнут и поверх написано «ветер свободы» (у всех по разному надпись:)
0
PanzerK
А вы не путайте «совок» и коммунизм.
+1
Pilger
а что то поменялось? только названия. остальное так и осталось. «партия» «лидер» и народ жадный до халявы и не готовый отвечать за свои поступки.
+1
PanzerK
И какое это имеет отношение к коммунизму? Если люди «гавно» при чём тут коммунизм?
0
Pilger
ну вы же вспомнили суды тройки)
+1
narian
0
PanzerK
А вы плохо новости читаете… законопроект об «особом» рассмотрении административных дел уже на завершающей стадии принятия…
0
ArcticFox
Станет депутатом или судьёй с иммунитетом, т.е. на него перестанут составлять протоколы.
С точки зрения статистики — перестал нарушать.
-5
barmaleus
Если кто-то думает, что порядок опирается на боязнь наказания — это бред и дурацкая трата сил и средств на администрирование порядка. Порядок — это естественное состояние, которое достигается когда люди согласны с естественными правилами. А если правила естественны — тогда и следить за ними не надо.
Например, если сделать ОСАГО добровольным — сразу решаться все «наразрешимые» проблемы с «несправедливыми» тарифами и прочим маразмом и сто раз думе и правительству по таким вопросам заседать не придется.
Привила ПДД, к сожалению, всего лишь способ наказать кого-попало.
+3
PanzerK
Чтоб построить идеальное общество нужны идеальные люди… а таковых на нашу планету не завозят…
-3
barmaleus
Каждый человек — идеален, просто эти дурацкие правила пытаются убедить нас в обратном…
+7
PanzerK
Я вот тоже всем говорю что человеческие жертвоприношения это нормально… но правила всё портят…
0
bogatoff
Да-да, вы правы! ПДД — зло! Долой угнетение вольных водителей карающей рукой ГИББД! Даешь свободу парням на опущенных тазах и крутых тачках сбивать всех и вся и не отвечать за это!!!
0
ArcticFox
Они и так не отвечают — уехал к себе в аул за новым паспортом и свободен.
+1
PoorClown
Либерия.

Либерия, что значит «Земля свободы», была основана как независимое государство свободнорождёнными и отпущенными на свободу американскими неграми.

Либерия — самая бедная страна Западной Африки и третья по этому показателю в мире. Кроме того, в Либерии уровень безработицы составляет 85 % населения.

Религия, обычаи и социокультурные стандарты америко-либерийцев основывались на традициях довоенного американского Юга. Взаимное недоверие и вражда между «американцами» с побережья и «коренными» из глубинки порождали продолжавшиеся на протяжении всей истории страны попытки (довольно успешные) америко-либерийского меньшинства доминировать над местными неграми, которых они считали варварами и людьми низшего сорта.

+2
barmaleus
Угу. Согласен с концепцией. Социокультурные стандарты наших «америко-либерийцев» (из власти) говорят им, что мы (туземцы) должны сами обеспечивать их «доминирование» над нами. Поэтому мы должны сами на себя им стучать.
Да ну их нафик!
+2
PoorClown
Но они же такие няшечки! :-D

+6
PanzerK
Эх я бы с ней обсудил кодекс об административных правонарушениях…
0
Kagi
я больше скажу я бы с ней согласился бы и на 15 суток ареста =)
0
ArcticFox
Ну я уточню, что всем стоит прочитать «1985» и «Ферму зверей» Оруэлла, ну ещё и «451», но это уже для тех кто в теме закона «о защите детей».
+1
PoorClown
Ну вот когда закон о защите детей приняли? И где 451? Только криков было.
+1
hrenov_drumm
1984 же :)
+5
narian
Пока за непристегнутый ремень был копеечный штраф и на это нарушение смотрели сквозь пальцы — пристегивались единицы. Когда штраф подняли и начали сношать за это нарушение — осталось совсем немного тех, кто не пристегивается. Это в тему про бредовость мысли «порядок опирается на боязнь наказания».
Правила ПДД — способ организовать движение, привести его к единому максимально возможно безопасному алгоритму.
+2
PyanuiIndeec
Не знаю таких людей, кто бы пристёгивался, только перед постом дпс и то не всегда.
+4
Potter_KRG
Не знаю как, но приучился пристегиваться на рефлексе, без этого не чувствую себя комфортно в авто. При чем не важно за рулем или пассажиром на переднем. Вот на заднем сидении -никогда не пристегиваюсь
+1
Stray
0
MOTOPPP
Картинка неправильная. У адекватного водителя подголовник настроен по положению головы. Важен не меньше ремня. При ударе сзади опущенный подголовник никак не спасает шею.
+2
Tissot72
Сейчас не пристегивается только гопота на ржавых тазах с красными брызговиками Sparco. Нормальные люди платят за системы безопасности и активно ими пользуются.
+1
stfish
Это не значит, что все не пристегиваются. Это означает, что люди из вашего круга общения не пристегиваются
+2
Pilger
а ехать в городе 60-79 не естественно? или надо топить на заднем? Не садиться на руль пьяным это не естественно? если человек несколько раз в одном и том же месте нарушает одни и те же правила то может он идиот? Надо как в германии к психологу его и на пересдачу.
0
PanzerK
А ботов виртуалов регать чтоб в комментарии писать это естественно?
0
Pilger
вам виднее.
+1
ArcticFox
Я недавно поездил 55 км/ч, как по правилам… Увидел много нового. Хочу групповые покатушки со коростью в 59км/ч на ТТК устроить. Во всех 5 рядах.
0
PoorClown
На ТТК ограничение 80. Так что надо 79 ездить. А 79 на ТТК — нормально.
0
PanzerK
Жить надоело?
0
MOTOPPP
А что такое «естественные правила»?
0
ArcticFox
Проблема в «сознательности» граждан, поэтому метод не действителен.
Про правила ПДД и наказания штрафы — двойственно. Правила — пишутся кровью, и в принципе адекватные. Штрафы и строгие наказания — без адекватной правоприменительной системы — коррупциогенный фактор.
+1
hrenov_drumm
Уже было страхование гражданской ответственности в РФ добровольным. Подставщиков на дорогих машинах развелось — мама не горюй.
+2
barmaleus
Зато теперь маржу, которую имели автоподставщики, вполне законно перешла к страховым компаниям, бизнес которых сейчас является суть мошенничеством (одни выписки техосмотров «не глядя» за 1 тыс. руб чего стоят, не говоря об отказах в страховке).
+1
hrenov_drumm
Это уже другой вопрос. Просто, когда автогражданка была добровольной, на нее большинство клало с прибором. Что в корне опровергает тезис о добровольном соблюдении норм населением.
+3
barmaleus
Не надо насильно заботиться о человеке. Все должно быть добровольным. Я сам хочу выбирать кому платить — страховой или автоподставщикам. Если страховые сделают нормальный продкут — все к ни пойдут.
Сейчас страховые стали хуже любых автоподставщиков.
0
hrenov_drumm
Слышали мы это уже, невидимая рука рынка расставит все по местам, ага.
+4
barmaleus
В этом месте нужно либо трусы одеть, либо крестик снять:
1. Если платить обязаловку — тогда нужно платить в бюджет государству (как в СССР).
2. Если платить обязаловку частнику — это синтез сосредоточения капитала в руках олигархической верхушки с социалистическим отсутствием рыночной экономики.
У нас был, есть и будет спад ВВП, ибо мы умудрились построить систему, которая состоит из недостатков капитализма и социализма без преимуществ, которые имеют эти системы, если их брать по отдельности.
здесь был ататат

0
motoYasha
)))))))))))))))))))))) у них видимо фобии развиваются
здесь был ататат

+2
PanzerK
Как там Достоевский писал… «равенство возможно только в рабстве»… Хотите стать рабом?
+19
PoorClown
Достоевский проигрывал в казино деньги своей жены, так что я бы не считал его каким-то моральным авторитетом.
0
barmaleus
Моральный авторитет суть противоположность государственной машине, ибо государственность создали те моральные авторитеты, которых это государство не смогло убить.
Т.е. моральный авторитет, которого смогли посадить — преступник, а моральный авторитет, который смог развалить государство — герой и патриот (как Ельцин, например).
Байкеры должны быть отдельно от этой хрени (на мой взгляд). Анархия спасет мир.
0
PanzerK
А я тут одну тему слыхал за байкеров… в общем говаривают что они эти в общем… ну короч не из за этого…
0
Pilger
а чем они отличаются от других? разве что верой в розовые сопли.
+2
ArcticFox
Общество отвергающее свободу в пользу безопасности, лишается вначале свободы, потом безопасности.
0
PoorClown
Знакомая риторика. Мур, Фаренгейт 9/11, вот это вот все. Ну и где? За 14 прошедших лет — где?
0
PanzerK
В реальном мире… гдеж ещё, а вам стоит иногда из за компьютера выглядывать и смотреть что в реальности происходит.
0
PoorClown
«Софистика, пастор!»

Не все из ста расцветающих цветов и не все из ста соперничающих школ полезны. Это еще Председатель наглядно показал. Рачительный хозяин свой огород тщательно пропалывает.
0
pifagor
что за фигня, полицаи уже обленились, а щас теперь и вс едруг на друга стучать будут.бред какой то
+2
Greykin
Не стучать, а предупреждать и наказывать за нарушение закона. Хватит уже тюремным жаргоном пользоваться!
+1
PanzerK
Стукач это звучит гордо…
+33
Waterpool
Давно пора процентов 30 от штрафа отчислять тому кто зафиксировал нарушение, думаю стало бы меньше газонщиков, обоченников и прочей твари.
0
stfish
Задумка может и хорошая, но при российской коррумпированности не реализуемая имхо
+19
List
  • List
  • 27 ноября 2015 в 16:49
Очень правильные меры, на мой взгляд. Сколько у нас полициейских на одного автомобилиста/мотоциклиста? А сколько из них качественно и грамотно выполняют свою работу? Обязательно пришлю фото и видео тех, кто разворачивался через две сплошных, ехал на красный, не пропускал пешеходов. В этом то и есть коллективная ответственность и уважение к ближнему. Закон написан не просто так, многие статьи неоднократно прописаны кровью, но до большинства это не доходит. Радует одно, что ситуация с каждым годом становится всё лучше и сейчас, как мне кажется, я стал видеть намного больше вежливых водителей и меньше нарушений.
0
zogar-zag
Не надо путать божий дар с яичницей, заграницей хрен ты увидишь полицию на дороге, однако участники дорожного движения ведут себя не так, как наша биомасса.
0
Talin
Плюсую. НЕТ уродам на дороге.
Можно долго размышлять по теме «что такое хорошо, а что такое плохо», гопота не допустима.
Сам езжу без номеров, но сплошная и красный не допустмо.
Поддерживайте. Все в наших руках.
P.S. С бабкой перебор.
0
PanzerK
Таки вы батенька латентный… нарушитель, получается…
0
Talin
К этому посту ДА, без бровады.
Остальное смотрим на дорогах.
+13
leonid8185
Ни когда не стучал и не буду!
А если у кого из мотоциклистов возникнет возникнет желание стукануть на кого то, то начните с себя!!! Прям остановился и сказал «Я привысил скорость на трассе на 100 км от разрешенной, за сегодня 10 раз», ну а про прочее я и не говорю!!!
0
PoorClown
А на автомобилиста?

А если автомобилист, скажем, старушку на переходе сбил и уехал?
0
leonid8185
А ты не путай ситуации
тут речь идет о том что ты увидел как кто то привысил скорость или парканулся не так а ты тут как тут постукиваешь известным методом
+3
PoorClown
А в чем разница?

На превысившего скорость, значит, стучать вы не будете, а сбившего бабушку таки застучите?
0
ArcticFox
Ога, даже в законе указано, что правонарушение может быть признано незначительным.
0
PoorClown
Может, конечно. На что можно и пожаловаться, кстати говоря. ;-)
0
Sworfly
А если кто-то из мотоциклистов не нарушает?
+1
ArcticFox
А почитай комменты — почти все, ну точнее не только лишь все, мало кто не может это делать.
+1
Sworfly
Ну нет, я буду верить в этого сферического мотоциклиста в вакууме)))
+2
XT660X
В конце августа проехали по Золотому Кольцу за 3 дня, очень не спеша.
Состав группы: XT660X, Midnight, STELS Flame 200,IRBIS Garpia 250 :)
Скорость на трассе была «чтобы у девчонок косички развевались» :)
«Чопперы» были на стиле — полностью открытые шлема, черные очки, обрезанные перчатки :)
Это был реальный ОТДЫХ, где цель само движение, а не скорость.
ПДД нарушили однажды — т.к. ехали «колонной» один перекрёсток проехали «почти на зелёный»
+2
two
Именно!
Меня всегда поражало в людях, что они за собой не видят ничего, бывает реально нужно где то развернуться самому, объехать кого то, это можно сделать безопасно и с меньшими потерями и люди это делают, но особо умные готовые сразу заложить другого человека за такие же маневры и тыкать пальцем, мол какой плохой!
Такие ситуации есть везде, на работе, на улице, да где угодно, никогда не стоит забывать что земля круглая, сегодня ты, завтра Тебя! Ставьте всегда себя на место другого человека и все встанет на свои места!

Никогда не стучал и не буду, потому что сам иногда грешу этим и всегда могу оказаться в какой-либо подобной ситуации!

я уверен тут 99% все нарушают правила, начиная от банального превышения и заканчивая чем угодно!

это не относится естественно к тем, кто сбивает людей, гоняет пьяный и тд!
0
muhyta
И видео с экшн камеры прикладывать.
Согласен, начинать надо с себя. И вот когда хотя бы один сезон я отъезжу без единого нарушения, тогда я ещё и обдумаю как я буду принуждать остальных участников к соблюдению ПДД. Но что-то мне подсказывает, что руководство пошло не тем путём. Пытаются «заглушить симптомы», а не «вылечить болезнь».
+1
PoorClown
Ха. Что такое «цепная реакция» — знаете? :-)
Для старта будет достаточно одного (прописью: одного) человека, который будет стучать иногда. Какие-то из его стуков побудят его «жертв» делать то же самое — и покатившийся снежок превратится в сносящую все (включая разум, хе-хе) лавину.
0
muhyta
Какие-то из его стуков побудят его «жертв» делать то же самое
Меня не «побудит». Не нужно проецировать. Нужно исправляться, а лучше всего создавать адекватную транспортную систему на ДОП. Это — и адекватные правила, и адекватная расстановка знаков, и адекватные водители.
0
PoorClown
Я не проецирую. :-) Я же не сказал «все», я сказал «какие-то». :-)
Весьма большое количество людей, получив по почте штраф, вместо «ой, а как же надо впредь ездить, чтобы не нарушать?» думают «вот же <непечатное слово>! да я бы вам <много непечатных слов>!». ;-)
0
XT660X
Не суди о других по себе, есть те кто не нарушает, на номерах, со страховкой.
А есть «крутаны» идущие «против системы» на ДОПе + 100 к разрешённой, без номеров (Будут дароги-буду налоги), без доков или таможни (спортинвентарь) — типа 1%ники :) Таким понятно «западло» камеру ставить.
Прошлым летом вместе с местным мотоклубом помогали ловить «R1ны» — крутанов — не бедные мужики 33+, бизнес, семья, но налоги (номера), лимиты скорости в городе не признают — типа МЫ ХУЛИГАНЫ, ну да вдавить 160 на отрезке 600-900 метров, где два автобусные остановки, 4 зебры, школа у дороги и 6 выездов из дворов — это круто. Самым странным было что у двоих даже категории не было — НЕКОГДА — ОЧЕНЬ ЗАНЯТЫ.
ГИБДДшники собрали всех безномерных и «пригласили» их в отделение травматологии — там лежали трое пацанов сбитых неопознанными мотоциклистами, когда они пришли выяснилось что у них есть общие знакомые, ржать и выеживаться перестали все…

P.S. Не пойман — не вор здесь не работает — на чаше весов могут быть чьи-то жизни, поэтому «вор должен сидеть в тюрьме», даже если он твой бывший одноклассник, сосед…
Извините за оффтоп.
0
IceRider
Прошлым летом вместе с местным мотоклубом помогали ловить «R1ны»
ГИБДДшники собрали всех безномерных и «пригласили»
Советую не якшаться таким образом с гибдд. Аукнется и еще как.
0
XT660X
Угрозы? Что за детский сад? Мотоциклистам «честным» боятся нечего, не нарушают, на документах.
А «хулиганов», особенно трусливых — уезжающих с места ДТП, надо (как минимум) придать суду.
Может лучше приедешь поможешь детям лежащим в травме — сбитым в том числе мотоциклистами.
P.S. Уже «аукнулось» «хулиганы» сами нашли среди своих уехавшего урода — его мот продан — лечение (реабилитация) пацана оплачены этими деньгами.
P.S.P.S.Если моё участие спасёт хотя бы одну жизнь (пешехода или хулигана) — я буду помогать инспекторам ГИБДД — смысл не в сборе штрафов (2 штрафа были выписанны особо наглым — без категории+номеров+на бездоковом моте), а в понимании (осознании) нарушений — их опасности для окружающих и для самого пилота — инспекторы (сами мотоциклисты) просто обращали внимание «летящих» на близость «зебры» перед школой, а лихим коробочникам напоминали об открытии мотосезона.
+1
IceRider
От меня? Да ни в коем случае. Ты смотришь поверхностно, дело отнюдь не в предотвращении попадания сбитых детей в травму. Хочешь это делать — делай, бери с собой парочку друзей, отлавливайте таких ЭРАДИНОВ (если вам делать совсем нехрен), читайте им лекции и старайтесь не получить подачу в ответ. А с ментами будет тереться — в какой-то момент ваша же помощь обратится против или вас просто начнут чуть ли не в наглую использовать. Говорю по своему и нескольких людей опыту.
-2
XT660X
Ваш вариант — «гуманный» Суд Линча?
Девиз:" Моя жизнь — мои правила" в условиях ДОП бывает «задевает» жизни других.
Тереться с ментами? Не знаю, с кем вы тёрлись, но мои знакомые инспекторы не позволяют себе ИСПОЛЬЗОВАТЬ гражданских в своих целях, скажем так они подкрепляют нашу гражданскую позицию в деле снижения травматизма мотоциклистов, своей властью (жезлом).
Тут помощь ГИБДД — скорее техническая (догнать и посигналить) — ПРОСЬБА ОСТАНОВИТСЯ или СНИЗИТЬ СКОРОСТЬ В ГОРОДЕ — это попытка сделать образ мотоциклиста более адекватным в глазах обывателей.
Почему все крутят у виска когда говоришь о мотоцикле? В Европе это ОБЫЧНЫЙ вид транспорта.
P.S.Если Вы ярый противник «остановки без причины» флаг Вам в руки, но остановка одного «неадекватного» — может спасти кому-то жизнь.
P.S.P.S. Ещё раз — помогали не для сбора штрафов, а напомнить мотобратьям открывшим сезон и вырвавшимся «на свободу» — город не трек.
О Вашем горьком опыте помощи сотрудникам МВД, просьба описать подробней с фактами — а «ты туда, не ходи» — там все… это детский сад — везде есть хорошие и… жаль что вы встретили последних.
+1
IceRider
Я уже описывал и не раз, но таким, как вы, это бесполезно рассказывать, пока вы сами с этим не столкнетесь. Помогайте им, раз хотите, кто ж спорит. Только потом не удивляйтесь, что на вас будут косо смотреть. И я здесь имею в виду совершенно не «зоновские/тюремные порядки».
+1
XT660X
Мотосообщество должно само себя регулировать с оглядкой на законы.
Помощь сообществу со стороны ГИБДД по особым случаям возможно.
Пока существуют «двухколёсные беззаконники» живущие по своим правилам вмешательство власти для пресечения безпредела допустимо — ну если чел не понимает что 120 в городе и на треке разные вещи.
Ещё раз — это они нам помогали «вершить закон» без них никто не останавливается, да и от них пытаются уехать — все блин гордые, законов начитались, только вот коснись чё отвечать по закону не готовы.
+1
IceRider
это они нам помогали «вершить закон»


Я все понял, можешь не продолжать.
-1
XT660X
Да потрепала Вас жизнь :) По ходу менты сильно использовали :)
+1
PanzerK
Ви таки очередной честный пролетарий которому бояться нечего… ну ну… был бы повод, а за основания вы сами ратуете…
+4
formico2
Уважаемый товарищ, вы вообще понимаете, что означает стучать. Стучать — это доносить, по делу, тебя не касающемуся, так, просто из зависти. А, например, когда тебя все кому не лень по обочине объезжают и потом вклиниваются, да и напылят от души, а ты стоишь битый час и ничего сделать не можешь — это называется быть терпилой.
+1
PanzerK
Вот сейчас ты на человека не стуканул потому что тебя это не коснулось, а завтра он твоего родственника на пешеходном переходе переехал…
0
Gage
  • Gage
  • 27 ноября 2015 в 17:00
20 тысяч мотоциклистов предложили в этом помощь
будем ли мы участвовать, не будем ли?!
Ну 20 тыс уже стучат (молодцы — крепкие парни — зимой рассекают), то куда больше?! У меня креативное предложение: а давайте будем стучать на стучащих )))
0
PoorClown
Насчет «уже стучат» явно сказано ради красного словца. Я полагаю, что кто-нибудь типа тех же «Ночных волков» сказал что-нибудь типа «мы будем помогать» — а далее сработал в обратную сторону «ефрейторский зазор».
+6
Gage
Все что я написал — просто хохма, разве не видно? Если серьезно, то две вещи:
1) так людей постепенно приучают к контролю гос-ва над личностью (завтра предложат на камеру на работе снимать — как коллега полез в соцсеть);
2) а давайте сначала разберемся на что именно потрачены деньги, уплаченнные в качестве штрафов; думаю такое знание мгновенно отрезвило бы самых жгучих энтузиастов «коллективной ответственности и уважения к ближнему»
0
PoorClown
В Эстонию съездите, на экскурсию. Там все вот это вот есть: можно посмотреть доходы, налоги и расходы каждого чиновника и так же можно заложить соседа.

Россия — не Эстония? Ну так у нас демократическое государство (по крайней мере, популистское), поэтому вопрос сугубо в народной воле.
0
Gage
поэтому вопрос сугубо в народной воле

ОК, так давайте сначала и разберемся с этим. А когда поймем, что строим дяде Пете Тадж Махал на Багамах, тогда и начнем активно стучать друг на друга всеми возможными способами, а то на позолоту фасада не хватает )))
0
PoorClown
Камеры на дорогах висят, а Навальные нарушений не находят. Хотя и ищут. ;-)
0
Gage
Мысль не понял.
0
PoorClown
Я о том, что презумпция разворовывания штрафов неконструктивна. ;-)
0
Gage
Ну как же? Это вообще основная модель функционирования. Взять хотя бы Центробанк. (если что — минусовал не я)
0
PoorClown
А что с Цнтробанком не так?
+1
zogar-zag
С Центробанком ВСЁ не так :-)
0
PoorClown
Да ладно?! :-D
+3
Gage
Да не. Наверное я ошибся. Это курс валют в 2 раза вырос из-за того, что мы резко стали в 2 раза хуже работать, а не из-за того, что нас опять обокрали несуны демократии.
0
PoorClown
А что, надо было сжечь все резервы в попытке удержать курс? Так с этого проблемы только начались бы.
+1
Gage
Бро, ну наверное ты не совсем в теме… если тупо и просто — Центробанк разрешил выводить капитал из России без ограничений и он ушел, а мы остались без денег.
0
PoorClown
А теперь он идет назад. Он вообще любит бегать туда-сюда. В целом — цыплят по осени считают, а сейчас примерно июнь. Но это все — оффтопик.
0
Gage
Декабрь дружище, декабрь. Он не идет назад и уже не придет никогда. ФРС прекратил эмиссию еще в 2014 — капитализму расширяться уже некуда. Выдаивают капитал ото всюду, хотят «утонуть» последними. Сейчас — за наш с тобой счет.
0
PoorClown
С этим — на АфтерШок.
+2
Gage
Да не надо никуда ходить — просто в карман загляни )
0
Evgen123
о том, что презумпция разворовывания штрафов неконструктивна. ;-)
Святая простота))
0
PoorClown
А кто и где разворовывает штрафы? Конкретно?
0
Evgen123
В Эстонию съездите, на экскурсию. Там все вот это вот есть: можно посмотреть доходы, налоги и расходы каждого чиновника и так же можно заложить соседа.
Так пусть начнут с себя? А потом можно с легкостью на сердце сказать: «Ну ребятки, вот у нас все прозрачно, а теперь выверните -ка и Вы карманы!»
0
PoorClown
С одной стороны, этот процесс потихонечку идет. Коррупционные дела по отжатию нетрудовых автомобилей у чиновников, раскрытие зарплат Миллера и Сечина, вот это вот все.
С другой стороны, процесс вполне может идти параллельно.
+1
PanzerK
Медленно… медленно двигаемся товарищи… доносы… «тройки»… ТТ…
0
PoorClown
А вам по утрам из-под одеяла не страшно вылезать? :-)
В большой мир, с его Большим Братом? :-)
Я вас еще испугаю: через ваш компьютер и ваш телефон за вами тоже уже следят. :-D
+2
PanzerK
А я то шо… я честный пролетарий… в НКВД честные люди работают, они разберутся если что…
0
PoorClown
Честный пролетарий с 80% зарплаты в черную? :-)
0
PanzerK
Это вы ещё докажите…
0
PoorClown
Так вы же сами уже признались, прямо вот здесь где-то! :-D
В вашей парадигме (подчеркиваю: в вашей) этого уже достаточно, чтобы тройка вас расстреляла. Все остальное вы на допросе сами расскажете. :-D
0
PanzerK
У нас правовое государство и независимый социалистический суд… контрреволюцию разводить тут разводить вздумали…
0
PoorClown
А, теперь вы пытаетесь слезть с этой ёлки? Понятно. :-)
0
PanzerK
Нет просто показываю что у всего всегда 2 стороны медали… одна парадная с «гражданским обществом» и «общественным благом» и другая реальная с доносами и внесудебными расправами…
0
PoorClown
Да откуда вы берете эти ваши тройки и внесудебные расправы? :-)
0
PanzerK
Из истории… а она имеет свойство повторятся…
+1
ArcticFox
Приехал 7% клуб поздравлять другой клуб с закрытием сезона, внесудебно.
Получил с дробовика и уехал зализывать подхвостовое пространство. А потом накатал заяву — как так, нас «серых и пушистых» постреляли во время налёта. Судебно.
Пострадавшие тоже написали заявление о бандитском налёте, что было зафиксировано. Судебно.
После этого «несудбно» дело потерялось, т.к. нападала «неопознанная група лиц», хоть и из соседнего дела.
0
PoorClown
Чему нас эта история должна научить или что эта история должна проиллюстрировать?
0
ArcticFox
Тому что у нас «судебное» и «несудебное» весьма субъективно выбираются представителями государства. Про закрытие сезона см. «дело Некрасова».
0
PoorClown
Я понял, что речь о «деле Некрасова». :-)

Ни вы, ни я не знаем подробностей — мы не участвовали в событиях и не знакомы с материалами дел, правильно? То есть, наше мнение составлено с чужих слов. Соответственно, конкретно у меня мнения нет совсем — как говорил один мой знакомый, «дело бы почитать».
0
ArcticFox
Вот тут не верно, с материалами дел я ознакомлен.
0
PoorClown
А. Значит, здесь вы имеете передо мной преимущество. И можете по этому поводу мнение иметь. А я — не могу.

Вступивших в силу решений суда и приговоров еще нет, я правильно понимаю?
0
PanzerK
Не установлен круг лиц причастных к данному преступлению… а то что они толпой под камерами гуляли туда сюда и номера машин засветили… это не считается.
0
PoorClown
Ну так есть ведь всякие процедуры обжалования, надзора и тому подобного. Кому что мешает?
0
momomoto1
Вот тут уже другой вопрос — откуда они столько народу набрали? Или цифра с потолка была взята?
0
Gage
Да ежу же понятно — Ганс Христиан Андерсон нервно курит в сторонке.
+4
Sworfly
А я за подобныю помощь. Чудаков на дорогах всяко больше сотрудников ДПС и если на основе этих фотографий этих чудаков будут наказывать, то сильно вырастет дисциплина.
+2
PoorClown
Любопытно будет посмотреть на споры двух активных участников, настучавших друг на друга с противоположными обвинениями.
0
Sworfly
Согласен))))
+2
zogar-zag
Большинство почему-то думает, что если это войдет в практику, то лично они будут на той стороне, которая «стучит», а не той, которая платит…
здесь был ататат

+3
PoorClown
А вы вот о чем подумайте: вы едете на двух мотоциклах с товарищем, товарищ упал из-за агрессивного вождения автомобилиста — у вас с этим нововведением будет возможность автомобилиста привлечь к ответственности.
+1
leonid8185
Нет не будет ему выпишут штраф в 500р за создание аварийной ситуации!!!
0
PoorClown
Кому выпишут? Кто выпишет? На основании чего выпишет?
0
leonid8185
Приедет мент и выпишет штраф нарушителю за создание аварийной ситуации!
Я это вот к этому сказал: А вы вот о чем подумайте: вы едете на двух мотоциклах с товарищем, товарищ упал из-за агрессивного вождения автомобилиста — у вас с этим нововведением будет возможность автомобилиста привлечь к ответственности.
0
PoorClown
Так нарушитель уехал давно. Его автомобиль ни с кем не столкнулся, повреждений не получил. И свидетелей, кроме мотоциклистов, нет.
0
PanzerK
Регистратор поставьте…
+1
PoorClown
Еще раз спрошу: а много ли нарушителей было привлечено к ответственности на основании записей видеорегистраторов случайных свидетелей?
0
PanzerK
Ровно столько сколько граждане захотели привлечь, столько и привлекли.
0
PoorClown
То есть, следуя вашей логике — нисколько.
0
PanzerK
Раз нисколько значит ни кому это ни надо… логика…
0
PoorClown
В Казани это работает. Факты, которые упрямее логики. ;-)
+1
Archright
Уточните пожалуйста, это что за статья КОАП РФ такая «создание аварийной ситуации»?
0
ArcticFox
Виновен в ДТП, но не совершил столкновения.
0
Archright
Я попросил уточнить статью в КОАП, а не пытаться объяснять, что такое аварийная ситуация.
Постановление в отношении виновного или определение на основании какого пункта ПДД/ КОАП выноситься?

«Не предоставил преимущество, не убедился в безопасности маневра, создал аварийную ситуацию» это не обобщается как «создание аварийной ситуации» это причины, а сама ситуация следствие этих причин.

Для понимания почему все же виновником признан камаз, достаточно посмотреть в постановление или в соответствующую графу ф.154 и мы получим отсылку к конкретной статье ПДД или КОАП.

В противном случае привлечь в качестве виновника ДТП можно абсолютно любого, кто мимо проезжал и не так посмотрел.

Касательно «показательности» дела SpeedSG77 скажу так — освещать такие ситуации просто необходимо.Факт.Жду третьей части, желаю успехов с получением адекватного возмещения. Но ситуация к сожалению для нашей страны банальна. Суд как правило занимает сторону Страхователя. Мало-мальски грамотный в данных вопросах юрист гарантированно нагибает СК.
0
SpeedSG77
Мой «виновник» ДТП именно так и проходит в деле… Не предоставил преимущество, не убедился в безопасности маневра, создал аварийную ситуацию… в итоге — столкновение мотоцикла и нивы, а виновник камаз… Как то так…
0
ArcticFox
Да, у тебя дело вообще показательное. Скинь в личку ссыль на пост. Добавлю в избранное.
0
SpeedSG77
Кинул… Там две части… Третья пока в «проекте» — у меня тут «встать суд идет» с РГС :-))))
0
PanzerK
Регистратор поставь и хоть запривлекайся… к чему это стукачество анеонимное мне лично не понятно…
+3
PoorClown
А сейчас что, на основании записи регистратора кто-то кого-то привлек?

Стукачество не анонимное — наоборот, отправка доноса автоматически подтверждает готовность доносчика выступить свидетелем в суде и является подпиской о предупреждении об ответственности за дачу ложных показаний. В Казани, по крайней мере, так.
0
PanzerK
А раньше кто мешал обратится в суд? Ах да… лень матушка, пущай НКВД разбирается, а мы свои белы рученьки марать не будем… а замарать душу это не страшно…
+1
PoorClown
Раньше мешала правоприменительная практика.
0
PanzerK
Людей убивать разрешать тоже побежите убивать? Ну следуя вашей логикой — правоприменительная практика же изменится.
0
PoorClown
Лично я — наверное, не побегу. Я людей спасаю, убивать их мне противоестественно. Хотя и умею, ибо это оборотная сторона тех же навыков. ;-)
0
leonid8185
Главное ананимно чтоб ни кто пальцем потом в тебя не тыкал и не клеймил позором)))))
+1
PoorClown
Анонимности новая система не предполагает. Как раз ровно наоборот — свидетельство в суде при необходимости.
0
PanzerK
Клеймить с трибуны врагов народа… что может быть сладостней для пролетария…
0
PoorClown
Мне кажется, что вы проводите несуществующие параллели.
0
y_shin
Посмотри канал «Движение» или ФАР. Привлекают и еще как!
0
PyanuiIndeec
Это либо мотоциклист пугливый, либо автомобилист нарушил пдд и скрылся с места дтп.
0
PoorClown
Скрылся, ага. :-)
+1
PanzerK
А разнарядки будут давать на вылов врагов народа?
0
PoorClown
Я думаю, что будет достаточно обычной сознательности. Статистика продаж смартфонов в Казани тому в подтверждение. И волшебная программа уже стоит у всех владельцев смартфонов, у кого я об этом спрашивал. Человек 10 — но поголовно.
+2
PanzerK
До 37 года то чуток осталось, заранее готовится начали… молодцы…
0
PoorClown
Зачем же сразу 37-й год? Во многих странах граждане активно вызывают полицию и свидетельствуют. Демократических странах, где 37 года никогда и не было даже.
0
PanzerK
Да я не против 37… я даже за, только сначала стучишь ты, потом стучат на тебя… а если не стучишь то значит враг.
+1
PoorClown
Есть простое лекарство — не нарушать закон. ;-)
0
PanzerK
А вы товарищъ с каких таких нетрудовых доходов купили себе мотоцикл Германского производства? А может вы шпион германский… али агент японских милитаристов…
+2
PoorClown
У меня еще и большой черный джип имеется, если что ;-) И доходы — трудовые, с них налоги плачены. ;-)
+4
PanzerK
Это суд решит… трудовые у вас там доходы или не трудовые… а пока посидите в СИЗО… а то сосед с ваш уважаемый человек написал на вас донос и просил проверить…
-1
PoorClown
Правоохранительная система, которую вы описываете, существует разве что у ИГИЛ. НКВД в 1937 году работало не так.
+1
PanzerK
НКВД работало по разнарядкам, столько то выявить, столько то посадить, столько то расстрелять. Кто то выполнял план, кто то не выполнял и становился сам частью этого плана… ну а кто то с особым рвением просил разнарядку повысить…
0
PoorClown
Можете подкрепить свои слова ссылками на архивные материалы?
+3
PanzerK
Легко… документов сотни…
0
PoorClown
Прикольно. :-)
+5
PanzerK
Ну это конечно только взгляд с одной стороны… но что то мне подсказывает что энтузиазм в таких дела в нашей стране до добра ни когда не доводил…
+2
Andsah
Я тоже так думаю )
Даже более того, таким образом от презумпции невиновности мы может прийти к тому что подозреваемому в правонарушении придётся самому доказывать свою невиновность.
0
PanzerK
В Панаме такая система… живут же…
+2
Gage
Это уже сейчас так, поскольку протокол является доказательством по делу.
+1
PanzerK
Ну это касается Административного кодекса, а не Уголовного.
0
Gage
Ну так да. Мы ж вроде эту тему и трем:
… подозреваемому в правонарушении придётся...
не в преступлении же. Административка.
0
Andsah
Хммм… вроде да конечно, но ведь не все деяния, совершённые на ДОП попадают под КоАПП.Что то может быть квалифицировано как хулиганство или как порча имущества.
+1
zogar-zag
Презумпция невиновности у нас только в уголовном праве.
0
ArcticFox
Сударь, вы пропустили мякотку.
По КоАП, в специальной части касающейся автотранспорта «презумпция невиновности» не работает. А если и работала бы, то «у суда нет оснований не доверять» кому следует.
0
Andsah
Ну я имел в виду не только КоАПП, да и пьяными граждан пока не считают пока не докажут обратное.
0
Gage
как впрочем и в Германии
+1
leonid8185
Ага а чуть позже и лицензии на убийство и наклейку с двумя нулями)))))
0
Gage
В десятку )))
+14
Alonso-b-v
Доброго времени суток, Всем.
По моему это очень сложная материя на самом деле! Это гораздо больше, чем ПДД… Это надо ломать менталитет целой нации по большому счету. Вот смотрите: "… я стучать не буду" — откуда это воровское начало внутри нас? Ведь именно на этом держатся и «неуставные взаимоотношения» в армии, и воровство на предприятиях, и всякая фигня на улицах (и на дорогах в том числе)… Застучал — что, хорошего человека очернил? Или хама на дороге помог наказать? Так второе — вроде гражданская позиция, помощь в наведении порядка, приближение «неотвратимости наказания»… А в голове — «застучал». И, конечно, придется ломать и себя! Меня напрягают уродики на дорогах, я желаю им «добра» от всей души, но сам при этом нарушаю, когда мне это удобно(нужно)! И взятки даю, чтоб ехать дальше… И вот это неправильно вовсе — за другими следи, а у самого «рыльце в пушку». Хотя, если это повсеместно начнется — люди начнут бояться нарушать, зная, что «глаза вокруг» — и порядка кругом прибавится точно. Пример: Ленинградка после Химок — по обеим сторонам стоят мобильные камеры (по 2-3 штуки)… По прошествии некоторого времени народ как шелковый! Все ряды едут степенно 80 км, и никто никуда не дергается… (сам оплатил там два раза по 500 — больше желания торопиться нет).
Нашим людям с широкой душой кроме страха все нипочем! Нас уговаривать, давить на сознание и воспитывать не получается — только запугивать!
+1
PanzerK
Ну в своё время хорошо постучали… Вы предлагаете те времена вернуть? Проблема то не в том что стучим мы или не стучим. Проблема в том что если начнём стучать то дойдём до апогея… как вы уже сказали душа у нас широкая… и стучать будем широко…
0
Gorin
какой-то ты фаталист. Речь в посте только про штрафы. Власть даёт инструмент, а как его применять и как к нему относиться — это личное решение каждого.
0
PanzerK
Спички детям не игрушки… А Россия как раз страна злых детей…
+1
Andsah
Действительно материя очень сложная, тут в основном от мотивации зависит.
Одно дело сообщить о правонарушении для того чтобы некий нарушающий индивид задумался о том что он создаёт неудобства другим гражданам и совсем другое другое сообщить для удовлетворения своей мстительности и самолюбия.Или не дай бог из желания сделать кому то пакость.
Тут очень многое от моральной зрелости сообщающего зависит.
Что то мне подсказывает что основная масса сообщальщиков просто будет чувствовать себя дорожными судьями.
Поэтому я против.
0
PoorClown
Ответственность за дачу ложных показаний и за клевету никто не отменял, правильно?
Соотвественно, ваш «дорожный судья» сможет сообщить только о действительном факте правонарушения, правильно?
+1
Andsah
Ну если так рассуждать то он просто может сообщить о том что с его точки зрения является правонарушением.
Вопрос в том-имеет ли он право расценивать это деяние как правонарушение?
Естественно нет-он не сотрудник соответствующей структуры государства.
0
PoorClown
Поэтому его обращение рассматривает такой сотрудник.
+1
Andsah
А как оценить достоверность материала, добытого посредством не поверенного и не подконтрольного средства фиксации?
0
PoorClown
А это как раз решается личным свидетельством в суде.

Может, еще сделают сертифицированный и поверяемый регстратор за недорого. С ГЛОНАСС на борту, ага.
0
PyanuiIndeec
Потом запаришься бегать по судам из-за таких недоброжелателей.
-2
PoorClown
Но ведь можно просто не нарушать закон? :-D
+2
PanzerK
А вы смешной…
0
PoorClown
А вы мой ник внимательнее прочитайте ;-)
0
PoorClown
Более смешно то, что возможность соблюдения гражданами страны законов этой страны вы даже не рассматриваете. :-D

Я, например, последний штраф получил много лет назад.
+2
PanzerK
Получил штраф… и нарушил закон как бы разные вещи… Я вот честно могу сказать что нарушаю законы по несколько раз в день.
0
zogar-zag
Законодатели пишут законы не для того, чтобы упорядочить социальные отношения, а для того, чтобы иметь рычаги давления на электорат, ну и денежек поиметь естественно.
0
Andsah
Ну всё может измениться )
0
PoorClown
Вы сейчас о чем? Что может измениться?
0
Andsah
Я вот получил первое письмо счастья летом.Расслабился за рулём автомобиля и получил 500р. за 114 километров в час за городом.
0
PoorClown
А. Ну, это ничего. Я за рулем не расслабляюсь. Ни на машине, ни на мотоцикле. Источник повышенной опасности, вот это вот все.
0
Andsah
Я тож так думал, но похоже нога на педали газа не там где надо дрогнула )
0
PoorClown
Круиз-контроль? Его сейчас уже даже на Пежо и Ситроены ставят.
0
Andsah
У меня МКПП, а круиз всё равно перестаёт работать, если по педали топнуть.
0
PoorClown
А тип КПП там не важен.
Топнуть — это смотря по какой педали. Если по акселератору — то после отпускания машина замедляется и потом круиз-контроль снова держит скорость. Отключается при нажатии на тормоз.
0
Andsah
Разные системы бывают, был у меня Линкольн с круизом, так и не поняв толком как оно работает не пользовался из за ненадобности.
0
PyanuiIndeec
Даже не нарушая закон у некоторых людей найдутся враги, завистники, коллекторщики и т.п., которые завалят доносами и замучаешься их опровергать. Мир не идеален и многие люди находятся в разных жизненных ситуациях, принимая законы надо это учитывать.
-1
Gage
Вот! Только надо в законы статью добавить за стукачество. Стучать — это совершенно недемократично.
0
PanzerK
Ошибочка… во все демократических странах стучат… это основа капиталистического общества…
0
Gage
Ну у нас же тоже демократия, правда? Давай добавим статью за стукачество? Есть кто против? )))
+1
PanzerK
Разрешить стучать и при том запретить стучать… это по русски…
0
Gage
Зачем разрешать? Давай запретим. Стучать — это не по-русски )
0
PoorClown
Стучать — это как раз наоборот, крайне демократично. :-D
Попробуйте, например, в Нью-Йорке закурить в неположенном месте :-D
0
Gage
Так а у них в Нью-Йорке разве демократия осталась? Растащили же всю в Афган, Ирак, Ливию. Там наверное теперь жизнь — просто сказка ))))
0
PoorClown
Ага! :-) Вот довольные граждане даже демонстрации устраивают: :-)

0
Gage
Ну и какая может быть демократия у самих таких несунов? ;)
0
zogar-zag
Глядя на ширину их жоп, понятно, почему они платья надели, вот только бороды сбрить забыли :-)
0
Andsah
Сплюнь-сделают, заставят купить и ещё будут брать по рублю за километр.
0
PoorClown
Акцизы на топливо мы и сейчас платим, выходит даже поболее.
0
Andsah
Ну так аппетит приходит во время еды.
0
PoorClown
Значит, кто-то будет ходить пешком. Дороги, опять же, разгрузятся. ;-)
0
Andsah
Сильно я в этом сомневаюсь-ни что за последние двадцать лет не могло уменьшить увеличение поголовья водителей на дорогах.Как шанс получить по сусалам в 90-е стал уменьшаться для тех кто в принципе не должен водить ТС так и понеслось.
0
PoorClown
Не соглашусь. Например, после ввода платной парковки в Москве по центру стало можно хоть как-то ездить. Также цена топлива для некоторых моих знакомых высока и они стараются ездить как можно меньше.
0
Andsah
Сейчас ехал на дачу-движение все 250 км. довольно плотное, а лет десять назад половину пути пролетал не заметив.И бензин тогда дешевле был.Кому то дорого ездить, а на его место десять новых водителей приходят.
А платная парковка однозначно хорошее решение.Я лучше заплачу несколько сотен чем буду нарезать круги вокруг аэропорта.
0
PoorClown
Нищает народ, что уж тут говорить…
0
Andsah
Да-квартир в центре города накупить себе уже не может-дачи строит за городом )
0
Andsah
Кстати в 90-е ещё водились добровольные дружинники.
Их смело можно было слать, что все и делали.И они вымерли как биологический вид.
0
PanzerK
Слать можно было по причине отсутствия правовой базы для их работы, а вот разреши ли бы им «расстрелы на месте» тогда бы совсем другое дело было…
0
Andsah
Почему-и база была корочки, тока вот наказать мог только мент.
Расстреливать им права не давали )
0
Keem_Smith
как тут не вспомнить «Выбраковку» Дивова))))
0
PoorClown
А что не так с «Выбраковкой»?
Вспомните — там задерживаемый имел право на сопротивление. Работа выбраковщика была опасна. :-)
0
Alonso-b-v
Вот и я о том же — у НАС все будет архисложно из-за нашего менталитета! У немцев просто: есть закон и порядок, и все должны жить в этих рамках (скучно, серо, но «от сих до сих»). И индивиды, которым надо, чтоб «душа развернулась, а потом свернулась» вынуждены свои удила прикусить немного — потому, что знают: кругом глаза и уши «добропорядочных граждан», которые не упустят возможности «стукануть». Вот и стоят эти бедолаги в четыре одинаковых ряда на автобане в пробке и моцики, и коробки, и никто не объезжает по обочине, не дергается из ряда в ряд, не едет между рядов… СКУКАТЕНЬ! :-)
0
zogar-zag
Европейцы себя приговорили своей толеранностью, думаю мы доживем до исламизации Европы.
0
Andsah
Главное чтобы мы не дожили до законов шариата.
0
IceRider
1/7 часть уже по этим законам живет.
+1
IceRider
Страны, т.е.
0
Andsah
Да я понял чего.К счастью это не так, дома могут, а вот официально государство у нас светское со всеми вытекающими.Так что судят пока по законам РФ.
-1
IceRider
официально государство у нас светское
Это только на словах.
0
Andsah
Я немного бывал в странах, живущих по шариату.Поверь-разница всё таки есть.
0
Archright
Полностью согласен с Andsah. БОльшая часть водителей на наших дорогах совершенно не знает ПДД, не понимает дорожной обстановки, провоцирует конфликтные и аварийные ситуации на ровном месте. При этом как в той пословице про бревно и соринку люто-бешенно набрасывается (пусть за плотно закрытыми стеклами своего а/м или уютненькой кухне) на других участников движения за малейшие отступление от тех пунктов правил, которые они сами знают или думают, что знают. И не стоит забывать: нарушают ВСЕ, непогрешимых нет. Если у вас нет штрафов, это не ваша заслуга, это недоработка ГИБДД.
+3
Gage
это очень сложная материя на самом деле
Я как только это слышу — могу сразу сказать: ничего сложного быть не может, просто вопрос поставлен не так или не тот. В данном случае, я бы поставил вопрос по-другому: давайте предложим чиновникам стучать друг на друга. Смешно? Ну вот в этом и вся суть.
0
Andsah
Они и так стучат, а если узаконить и сделать это узаконенным то им очень понравится.
0
PoorClown
Не заметил вовремя, извините.

Они стучат, еще как. Дятла знаете? Они для дятла учебник могут написать.
0
Andsah
Скока серебром отсыпать будут за сдачу одного нарушителя? )
Или это будет базироваться на желании граждан добровольно постукивать?
0
PoorClown
Пока каких-то законодательных актов не принято по этому поводу, но в Казани, например, все работает сугубо на общественных началах. И активно весьма.
0
Andsah
И это хорошо- ато закон он как одна из частей телеги-если повернуть не туда то можно уехать совсем в другую сторону.
0
zogar-zag
30 сребренников :-)
0
Andsah
Если перевести их по текущему курсу то выйдет думаю не мало.
В интернетах пишут что 1 сребренник это сейчас 2500 долларов.Выходит довольно выгодно.
0
fullhouse
Почти всегда езжу с регистратором, много можно было обращений создать, но тупо лень всей этой канителью заниматься.
+1
PyanuiIndeec
Давайте обсудим: хорошо ли мотоциклистам участвовать в скрытом патруле, плохо
Ты считаешь, что мотоциклисты это какие-то особенные люди?..
Если тебя (не именно тебя PoorClown) какой-нибудь олень подрезает или т.п., то лучше догнать его и в лицо высказать кто он и что он, со всеми вытекающими последствиями — так поступают настоящие мужики. Ну, а если нет такой возможности, то просто забыть.
Бегать повсюду с камерой и доносить это как-то по-гнидски, мы это уже проходили и ничего хорошего из этого не вышло. Ну оштрафуют его, тебе, что от этого легче станет, или он от этого перевоспитается? Просто вальты придумали способ как пополнить казну.
0
Suzhur
Согласен. И многие будут использовать как средство насолить, а не пресечь нарушение.
0
PoorClown
Мотоциклисты кое в чем особенные. Например, почти все систематически превышают скорость и, тем не менее, признаются виновными всего лишь в 25% ДТП с их участием.
+3
eintraeumer
Разрешите высказаться действующему сотруднику?))): резко против подобных нововведений. Здесь все обсуждают морально-этическую сторону вопроса, я же предлагаю взглянуть с чисто технической стороны. У нас сейчас, когда оформляешь кого-нибудь, и имеется видеофиксация- запись должна содержать ряд элементов, иначе неизвестно, как в суде отнесутся. Здесь же, вангую, народ возьмет… опу в горсть и примется «помогать», блин. Особенно те бабки с «недорогими смартфонами», ага. А еще сейчас в полиции есть такое понятие как УРД (учетно-регистрационная дисциплина), в данном случае означающая, что на каждый «видос» безграмотной в данном деле бабуси, отправленный в полицию, придется давать ответ, проведя предварительно проверку. Та же условная бабуся может за день наклепать пару десятков видео, где, ПО ЕЕ МНЕНИЮ, заснято нарушение ПДД. Так что очередной вал бумажной бюрократии на наши (полицейские) головы, и проблемы морально-этического плана (Стучать иль не стучать? Вот в чем вопрос!)))- всему населению.
0
y_shin
Тяжело когда заставляют работать, да? Так это, в Пятерочку всегда возьмут охранником. Там ни бабусь, ни проблем, ни бумажной бюрократии. Welcome!
+1
PanzerK
Вы забыли добавить «ко ко ко»…
0
y_shin
И тро-ло-ло :)
+9
eintraeumer
Узнаю определенный типаж на дорогах! Когда гражданин на вопрос «вы что творите?»- моментально «в позу»: а покажи доказательства, я ниче не нарушал!!!
Зато когда его кто на дороге «обидит» о_О:: вы должны привлечь его, он меня обогнал и подрезал!!!
В ответ: ну как же, ведь доказательств никаких?
Как никаких, ведь я же видел! Я ВИИИДЕЛ!!!
Вот такие-то и пойдут в помощнички…
0
y_shin
Да не будет никаких «помощничков». Хватит фантазий в пятницу. Смысл какие-то слухи перетирать. Как «кость» бросили и понеслось обсуждение. Нет ни предложения, ни законопроекта, ничего. Бред это все. Работы ГИБДД и без этой чуши хватает. Это какой же штат сотрудников нужно иметь, что бы обрабатывать все сообщения о нарушениях? На мой взгляд, это просто вброс…
0
PoorClown
Скачайте себе казанское приложение, оцените. ;-)
0
Suzhur
Пример из жизни. Мы с друзьями катаем джимхану на площадке, мото у нас со стоковыми глушителями, никому не мешаем, но как только мимо проезжает какой-нибудь спорт с прямотоком по дороге, на нас вызывают патруль. Мы уже друг друга знаем поименно…
-8
PanzerK
Другое место не пробовали найти?
+1
Suzhur
Не так много площадок с хорошим покрытием и достаточного размера. Почему мы должны искать другую площадку, мы ничего не нарушаем
0
PoorClown
А давайте предположим сертифицированное и поверяемое средство фиксации, которое можно купить за, скажем, десять тысяч рублей после прохождения обучения и получения лицензии?
0
PanzerK
И назовём всё это движение «Юные Павлик»…
0
PoorClown
Мне больше нравится «Никомед» :-D
+1
eintraeumer
Да есть уже! Есть! Причем все, и средство, и обучение, и лицензия «в одном флаконе»- полиция называется))) Вы ей безоговорочно доверяете? Здесь же предлагаете за 10 тыр. после покупки получения лицензии выходить «фотоманьячить»)))
-1
PoorClown
Вы немного путаете. Я ничего не предлагаю.
0
momomoto1
Вы готовы из своего кармана оплатить свое обучение и прочее для начала подобной деятельности?
0
PoorClown
Лично для меня это не вопрос. Если у меня такое желание появится.
+2
Suzhur
Инициатива хорошая, но я как всегда подкачает реализация. Ситуации разные бывают… Например въезд на забитый перекресток: там вообще ник никого не пропускает, а меня крайнем сделают. Или все известный пример движения мото +20 км к потоку, формально это 40 км превышение, но это ж моя безопасность.
Еще вопросы к «а вот в Европе есть» мотоциклисты там двигаться по автобусным полосам, велодорожкам, останавливаться перед машинами на светофорах и т.д. почему у нас не вводят?
+3
Muahaha
Возможность фиксации правонарушения обычным гражданином предусмотреть стоит, это, в общем-то, обычная практика, такая страшилка для обывателей. Но большинство снятого будет просто мусором, кто в нем будет копаться и выявлять действительно очевидно выявленное нарушение? Что обыватель может зафиксировать? Превышение скорости — нет, потому что у него нет соответствующих измерительных приборов. Что тогда? Нарушение разметки, знаков и прочего. Ракурс съемки тоже важен — чтобы было отчетливо видно как само нарушение так и гос.номер. При этом надо еще подтвердить факт наличия этих самых знаков и зафиксировать конкретное место и время. Геморроя достаточно. А сделать все это на ходу мотоциклисту, потом найти время, чтобы передать все это в органы, придти лично с паспортом, составить заявление… ну-ну. Может быть и найдутся такие самоотверженные бездельники, но сомневаюсь, что их наберется 20 000. А вот те кто найдутся пусть сначала начнут с себя, ездят 60 в городе, показывают поворотники и не ездят в междурядье, ведь это недостойно статуса борца-правдоруба.
+1
PanzerK
Зато сколько возможностей для подлянок и банальной мести…
0
Muahaha
по видеофиксации у нас права не отбирают, 5тыр максимум. И весь день (а может и не один!) придется за своим врагом кататься, в поисках удачной возможности для фотоохоты… это очень изощренный способ мести, да…
+1
PanzerK
Вы не до оцениваете людей…
0
eintraeumer
Во-о-от, и я про что чуть повыше, только я знаю ответ на вопрос
кто в нем будет копаться и выявлять действительно очевидно выявленное нарушение?
И «самоотверженные бездельники» найдутся- парочка правдолюбцев «на районе» запросто парализует работу любого ГИБДД (которая не ограничивается несением ДПС, хоть это и наиболее наглядно).
0
PoorClown
Ага. Так и будет. И количество реально выписанных штрафов, в том числе с тех же камер, упадёт. И на дороги вернется анархия! :-D
0
eintraeumer
А она уходила?)))
Кол-во реально выписанных вряд ли упадет, т.к., по крайней мере в нашем регионе, подразделения, обрабатывающие данные с камер, выведены в отдельную структуру при областном управлении, они только этим и занимаются.
Видосы же от «добровольных помощников» будут рассматриваться как обычное сообщение о правонарушении, т.е. в районных отделах.
0
PoorClown
Вовсе не факт. Их точно так же могут выделить.
Повышение безопасности дорожного движения любой ценой — один из приоритетов государственной политики. ;-)
+3
eintraeumer
Выделить не могут. Простой пример: заснято, к примеру, не нарушение ПДД, а уголовное преступление, точнее, на момент съемки- деяние, содержащее признаки такового. Я не случайно уточнил, т.к. любое обращение гражданина содержит, по сути, указание на признаки того или иного деяния, а квалификиция деяния происходит только в ходе соответствующей проверки. И уже затем решается, что на видео- нарушение ПДД, или, может, что похуже, или вообще ничего противозаконного. И вот с этим «вообще ничем» и будет под 99% такого хоумвидео.
0
PoorClown
И таки шо?
Следственный комитет создали — создадут и Комитет общественного надзора. У нас умеют. :-D
0
eintraeumer
Да не, не создадут… А даже если и так- все равно в этот К.О.Н. материалы будут поступать только после соответствующей проверки в полиции, а там их будут назад пулять- типа, не наша подследственность))) Так что не все так просто в системе.:D
0
PoorClown
В системе не просто, а очень просто: раз! и Следственный комитет. Или форма новая. Или полиция вместо милиции. :-D
А еще Государственная Дума есть! :-D :-D
0
eintraeumer
Если чуть отвлечься, то создание СК- оч. нормальный ход. Т.к. ранее тем, что сейчас подследственно СК, занимались следователи прокуратуры, т.е. в одном лице мы имели и следственную структуру и структуру, занимающуюся надзором за расследованием.
А по поводу «раз! и...» ну-ну, спросите у знакомых из системы- они наверняка лучше расскажут, чем здесь.
0
PoorClown
На уровне государственного строительства пять, скажем, лет — это мгновенно.
0
eintraeumer
Не сказал бы. Это, к примеру, сейчас срок полномочий ГД.
И я-то не сроки имел в виду, а то, КАК ОНО происходило))).
0
PoorClown
Как-как…
По приказу! ;-) :-D
0
Suzhur
Тогда почему у нас нарушение не предупреждаются?
Сколько мест где знаки и разметка противоречат… Пример из жизни. На дороге открытый люк без обозначения, через 300 метров стоит патрульная машина. На просьбу поехать и обозначить столь опасное препятствие получил ответ «Не входит в обязанности» и сообщать он никуда не будет. Хотя в каждом территориальном подразделении ГИБДД предусмотрена специальная должность по надзору за состоянием дорог
0
eintraeumer
Рискну предположить, что вы несколько лукавите в примере.
«Не входит в обязанности» и сообщать он никуда не будет."
Ну-ну… А ДТП оформлять, из-за этого люка случившееся, будет кто? И как раз в обязанности входит такое понятие, как «обследование маршрута патрулирования», с последующим сообщением в ДЧ обо всех недостатках дорожной сети. И да, я сейчас не фантазирую, т.к. если данные недостатки обнаружат ПОСЛЕ того, как патруль сообщит, что все в норме… нелегко будет)))
0
Suzhur
Вот-вот пока не грохнет никто не сделает ничего. И это ко всем ветвям власти относится.
0
eintraeumer
Про открытый люк- тут просто инстинкт лентяя сработает: да я лучше люк закрою и буду в машине кофе пить, чем ДТП разгребать.
0
Suzhur
Из опыта знаю, что только последние несколько лет водители составляют протоколы из-за ненадлежащего качества дороги
0
Alonso-b-v
на вскидку, можно составить бесконечно длинный список безобразий на дорогах (причем «долговременных», а не форс-мажорных), которые пофиг, патрулям, дорожникам (хотя у нас в РФ есть «ответственные за содержание») и администрациям!
так что, все-таки, фантазируете :-(
0
eintraeumer
Долговременных- это то, что у нас дерьмовые дороги? Да и они не пофиг. Ну и хоть огласите чуть из «бесконечно длинного списка», чтоб не голословно-то.
Здесь же речь именно о конкретном форс-мажоре: люк открыт, патруль ждет, когда в него кто-нибудь приедет- скучно же время проходит, давай-ка с ДТП позанимаемся, ага. Прям мазохисты какие-то)).
0
Alonso-b-v
ОК. Февраль 2015, Воронежская область, М4 на Москву (в салоне 2 свидетеля):
дыра в дороге сантиметров 70 в диаметре, после дыры вереницы авто на обочине (десятки машин) меняющие колеса. Сам пробил боковину…
… на ближайшем к месту шиномонтаже парни вешаются ТРЕТЬИ СУТКИ — нескончаемый поток с боковым пробоем, заканчиваются уже неоднократно подвозимые расходники для ремонта.
Я на высокой «зиме» был и скорость не сильно превышал — отделался грыжей и большой заплаткой, а люди на низкопрофиле (всякие крузаки навороченные, ГЛ-ки...) 19-22 катки в утиль! Не представляете, какой мат стоял в адрес воронежской власти (и ДПС, и дорожников в том числе) Хреновые дороги, говорите? За трое суток никто не удосужился? Галустян в образе вахтерши из «Нашей Раши»: «О-о-о, а что это такое? Ох, а кто это сделал?»
+1
PoorClown
Не та ли это яма, в которую я попал еще году так в 2008? Без последствий, но думал, что диску — хана…

0
PanzerK
Ну вы бы это… съезди ли бы засыпали песочком, поставили бы указатель… нет… лень? Ну так всем лень…
0
eintraeumer
За трое суток никто не удосужился?
Не удосужился ЧТО? Сколько ДТП по факту наезда там было оформлено, если
(всякие крузаки навороченные, ГЛ-ки...) 19-22 катки в утиль!
, такие автомобильчики по-любому почти все по КАСКО застрахованы, так что оформлений, скорее всего, было чуть более, чем до-хрена. Если шиномонтаж 3 суток трещал, то и ДПС те же 3 суток меряли. Оно нам-то надо? И по каждой яме акт недостатков УДС выписывается, при игнорировании- протокол на ответственное лицо от дорожников. Перед каждой ямой патруль поставить? Так это, досокращались.
0
Alonso-b-v
простые «работяги» вздыхали по факту (вероятно понимая, что систему не победить), а важные дядьки на крутых машинах говорили про КАСКО и требовали чеков с шиномонтажа для обращения в суд.
… с сокращениями ЛС — это да, обезъянник полный, согласен. Что у нас творится в Государстве под нескончаемый поток «все супер хорошо» с экранов телевизоров — ужас просто…
0
IceRider
Чинить дороги — не в их юрисдикции. Максимум, удосужатся поставить пару конусов. Но и это лень.
0
Alonso-b-v
но «среди плевел попадутся и зерна»: все стоят в пробке, а справа по обочине всех объезжает х… хороший человек.
на обычном видеорегистраторе все прекрасно видно, и факт нарушения, и номер нарушителя. если регистратор с ГПС — то и место, и время…
По нонешним расценкам 2500 по моему? А в утренних пробках таких ушлых ВАЛОМ! Может это отобьет у них охоту ставить себя выше остальных смертных? И все постоят спокойно и вместе:
— во первых повышаем сплоченность нации :-)
— во вторых (внимание мотобратья) МЕНЬШЕ ГРЯЗИ на дороге (кто знает, что такое глина с обочины в дождь)…
0
PanzerK
А уж сколько таких «ушлых» среди мотоциклистов… ну тех которые не стоят со всеми в пробке и не ездят как положено по отведённым для этого полосам движения, а ездящих там где могут проехать…
0
Alonso-b-v
вот в этом-то и прикол: надзирая за другими придется ломать и себя-любимого! :-)
иначе не получится ничего, тока окиян штрафов в казну — а на это я уж точно не согласен: это мое-личное, считаю, что большинство из власти должны быть в выше-выложенном документе НКВД
0
PoorClown
О! Какая интересная позиция. Большинство.
Разрешите поинтересоваться: а кто не должен?
0
Alonso-b-v
Если систему назовем «системой», то в ней есть винтики (которым спускают сверху всякую ерунду, сокращают зарплату, требуют разную хрень...) — этих мне жалко, а есть «шестеренки» (ну которые уже берут) и «реальные шестерни» (которые уже и ртом и жопой) — вот этих бы…
0
PoorClown
Геваризм, хе-хе. Плавали, знаем.



0
PanzerK
И зачем мне в такой реальности мотоцикл? Биомассу до работы лучше перевозить в автобусах и прочих приспособленных для этого средствах передвижения, это как минимум безопасней и экономически эффективней.
+1
Alonso-b-v
а вот это уже менталитет наш: а кто сказал, что мотоцикл это «ветер в харю, я еду», «лечу и волосы назад»? Почему нельзя получать удовольствие просто от перемещения в пространстве на двух колесах «открытым ветрам и солнцу»? Получается, что если поведение на ДОПах регламентируется правилами (которые желательно бы соблюдать)- то все, жизнь не мила? Хелп, сос, повязали вертухаи позорные… Все от этого у нас (рыбалка с динамитом, шашлык где попало, песни на всю улицу в 3 часа ночи, сгоревшая феррари на крымском мосту) — душа наша русская требует свободы! Поэтому лично мне в Европе всегда плохо — кругом одни запреты, невозможно ЖИТЬ понимаете ли…
0
PanzerK
Вопрос тогда задам который мучает меня всю сознательную жизнь — а на кой ляд тогда делаются средства передвижения способные ездить со скоростями превышающими установленные ограничения 60 и 90 км/ч… и почему это до сих пор законодательно не запрещено? 90км/ч на Хаябусе километров за 200 в другой город… хотел бы я на это посмотреть… )))
0
PoorClown
С Феррари вроде бы какая-то другая душа была, нет?
0
PanzerK
Ухахах…
0
Alonso-b-v
:-) :-) :-) — души, набитые денюшкой под завязку — автоматически становятся родственными нашей, российской! Краев перестают видеть…
+1
PoorClown
Насчет российской души — не надо, пожалуйста.

0
Alonso-b-v
А вот этого не надо, пожалуйста! Я ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ НАШИМ ПРОШЛЫМ И ЛЮДЬМИ, КОТОРЫЕ ЕГО ТВОРИЛИ! Только души с тех пор измельчали, а у кого-то и подгнили… И нужно много времени и сил, чтобы вернуться к тому состоянию.
-1
PoorClown
Тогда тоже люди были разные. Власовцы там, то-се. Тонька-пулеметчица.
Это ничего не меняет.
0
PanzerK
Они нас выдумают снова —
Сажень косая, твердый шаг —
И верную найдут основу,
Но не сумеют так дышать,
Как мы дышали, как дружили,
Как жили мы, как впопыхах
Плохие песни мы сложили
О поразительных делах…
0
PoorClown
Знаете, я в прошлом ноябре был в Берлине, чуть больше суток. Но я не мог не сходить в Рейхстаг и к мемориалу в Тиргартене.
Надписи в Рейхстаге — на месте. Не все, конечно — некоторые при реконструкции убраны по согласованию с нашей страной.
Мемориал в Тиргартене — чист и ухожен.
-3
ee_kot
подарите мне гоупро… и я буду работать на правительство ;) а по существу, будем надеяться, что в результате гнид на дорогах станет меньше. раз уж другие меры нипочем, нужно идти на крайние. ведь ремень безопасности мы раньше тоже в первую очередь для ГИБДД пристегивали, а уж потом для себя.
0
PanzerK
А теперь расскажите нам как вы всю жизнь прожили и ни разу не достигали скорости свыше 60км/ч…
+2
Nameddin
Дык на него пару раз донесут, оштрафуют, и он сразу перестанет!
-1
y_shin
Соблюдать скорость? Может еще и с номерами ездить, и с ОСАГО, и трезвым?
0
ee_kot
Вам это вряд ли будет интересно…
+7
Suzhur
Я всегда пристегивался и делал это для своей безопасности. И большинство поступают также. У многих сотрудников ГБДД проблема в понимание, что они должны предотвращать нарушение, а не карать за него. Сколько примеров ловушек для водителей, и в большинстве там тусуется патрульная машина
+3
PanzerK
У сотрудников ГИБДД проблема в том что они должны выполнять план и заниматься бумажной писаниной, а на другое у них уже времени не остаётся.
0
zogar-zag
Эта проблема не только у гаишников, а у ВСЕХ без исключения служб. ПЛАН наше ВСЁ!
0
ee_kot
Вы наверное с северных широт, там чистота и порядок… Южане же всегда были шумоподавления. У нас до сих пор за ремень не то что не штрафуют, даже не останавливают. Ну а те кто пристегивается делают это исключительно перед засадой и ясень пень для гайцев…
0
ee_kot
Шумоголовые (автозамена)… %) шумоподавления им как раз не хватает )))
0
PoorClown
Прямо стесняюсь спросить, что бы вы сделали не то, что за гоупро, а за целую бочку варенья и целую корзину печенья? :-D
0
PoorClown
И чего все так в эту гоупро уперлись? Sony X1000V снимает лучше. К ней, разве что, аксессуаров меньше.
0
ee_kot
Да никто никуда не упирался, просто это тренд — просить что бы подарили гоупро… Просто, наверное, у многих покупать этот хлам рука не поднимается…
+5
radomba
Когда твой сосед тебе с утра улыбается, а вечером тебя почему-то грузят в бобик.Ситуация напомнила одну интересную книгу(«1984»-Джордж Оруэлл) которую сейчас читаю.Пока конечно у нас не всё так категорично, но… :)
Не буду я ни на кого стучать.Своих дел хватает).Вот так меня «плохо» воспитали).Лучше помогу кому-нибудь иной раз.Может карму почищу, а то в скоростной режим не вписываюсь местами.Вдруг где-то учёт ведётся:)
0
PanzerK
Если все начнут стучать… придётся и вам стучать… куда вы денетесь…
0
radomba
я то никуда не денусь.Если меня не «денут» доброжелатели конечно:).Был у меня подобный опыт, когда «все» говорили против одного, а я остался при своём мнении.При этом правда чуть не лишился кое-чего, но всё сложилось удачно.Отстаивать идеи-трудно.Отступить проще.
+5
HotGuy
да, ситуация не однозначная — по закону подлости тебя снимут когда ты на пустой дороге свернул не туда и под кирпич заехал.
+3
PyanuiIndeec
До кучи расскажу свою недавнюю историю: Вечером приходит ко мне домой участковый и говорит, что ему жалуются с моей улицы, что гоняю на машине, спускаясь вниз по утрам (это 05:00), могу случайно сбить кого-нибудь, я ему объяснял, что всегда спускаюсь на 1ой передаче и это всегда не может быть более 20км/ч, ну он конечно не поверил, по угрожал, по спорили и разошлись.
На следующий день спросил у друга, который живёт внизу, у кого там из соседей радар барахлит.
Он прояснил, что соседям на самом деле мешает спать звук мотора (я им торможу на спуске). После этого я прекратил так делать и жалобы прекратились.
Вот это и есть настоящие стукачи, у которых не хватает смелости или чего там, пойти высказать в лицо своё недовольство. Представляю, что будет, если это распространится по всей стране.
0
PoorClown
Очень многие люди не могут. Это не хорошо и не плохо — так есть.
0
PyanuiIndeec
Это не хорошо и не плохо
А кто это определил?
Ну не обязательно в лицо, напиши на бумажке, тогда и подсунь под дворник.
0
Suzhur
Очень громкие слова про смелость. А если это одинокая женщина, а ты бугай под два метра? Сколько случаев, когда простое замечание перерастает в потасовки с плохим концом
0
PyanuiIndeec
Мы не в лесу живём, а в цивилизованной стране, где есть мобильники, есть полиция. Стукачество это не выход из положения.
0
Suzhur
Как писали ниже
Если я вижу как у машины соседа колеса свинчивают, и звоню в полицию — я стукач? А если какой-то чудак ночью ездит вокруг моего дома пьяный и с прямотоком?
0
PyanuiIndeec
Ну конечно же сразу звонить в полицию — это гражданская сознательность, а бегать следом с камерой из-за мелких админ. правонарушений это стукачество.
0
Suzhur
а что значит мелкие админ. нарушения? Я как-то не смог выехать из двора из-за припаркованной машины, сделал замечание девушке, и меня послали матом в четко заданное направление. Я вызвал полицию, машину увезли. Я стукач?
+1
zogar-zag
Ты мужик! Лучше героически пернуть, чем предательски бзднуть :-)
+1
PyanuiIndeec
Вот в этом и вся загвостка, люди не имеющие юридического образования не могут отличить мелкие правонарушения от серьёзных и будут стучать по поводу и без.
0
PoorClown
Кто хочет стучать — стучит и сейчас, в общем-то. И полиция отрабатывает сигналы от бабушек у подъезда.
0
Andsah
А если трезвый с прямотоком, причём не нарушающим шумовые нормы ГОСТа для мотоциклов?
+4
Suzhur
Вообще суть таких инициатив понятна: нужно пополнять бюджет. Это хорошо видно по запуску системы платон и штрафы за нее. Камеры в этом деле не особо помогают, все уже знают где они висят, а перевешивать это доп расходы. Вот получаем тайные патрули, но из-за сокращения их не хватает на перекрытие улиц для чиновников и выявление нарушений. От сюда имеем штат добровольцев для выявление нарушений.
У меня возникает вопрос: для чего нужны сотрудники ДПС? Полномочия выписывать штрафы можно передать очередному органу типа МАДИ.
Хотя смотря на работу эвакуаторов и данной структуры, получится очередная кормушка.
0
mr_maniak
Забавно, каждый раз когда появляются подобные инициативы, находятся люди которые говорят про 1935 год, стукачество и пр. Господа, а что сейчас мешает всем этим воображаемым стукачам? Заявления через интернет — пожалуйста. Заявление в бумажном виде — пожалуйста. Даже по телефону можно позвонить! Почему вы считаете, что после введения подобных мер начнется 1935?
0
mr_maniak
И еще, где начинается стукачество, и заканчивается сообщение о нарушении правопорядка? Если я вижу как у машины соседа колеса свинчивают, и звоню в полицию — я стукач? А если какой-то чудак ночью ездит вокруг моего дома пьяный и с прямотоком?
+1
PanzerK
А если у соседа машина лучше вашей… а если у коллеги по работе квартира лучше вашей… а если ваш начальник на работу не вышел, а ему ни чего… вот тут начинается стукачество. Когда личное благо начинает подменять общественное…
+1
PoorClown
Рискну предположить: «я бы устроил — значит, устроят».
:-D
0
mr_maniak
Блин, не думал что так быстро дойдет :)
0
fullhouse
это прием демагогии, должно быть, утрировать и свести к абсурду, чтобы дискрелитировать какую-то идею, которая тебе просто не нравки, мерзкий и дешевый прием недостойный настоящего благородного мотоциклиста)
0
mr_maniak
Никаких приемов тут нет, Комрад. Абсолютно все человеки (с планеты земля, про другие пока не в курсе), прогнозируя действия других человеков, пропускают эту мысль сквозь призму своего сознательного\бесознательного и критического мышления. Если человек — чудак, он действия всех окружающих будет оценивать соответствующе.
0
evgen-buran
если за рулем обдолбанный, пьяный, если он намеренно создает аварийные ситуации — то такого не только сдать надо, а калечить не дожидаясь ментов. Если же при случайном нарушении нет жертв, ущерба, то нахрен стучать на нарушителя?
читал уже про такое: "… неусыпное наблюдение каждого за всеми!"
0
Suzhur
Нарушать плохо в любом случае, вопрос в умысле. Соглашусь, что если на дороге бардак со знаками и разметкой, то стучать нужно на ответственных за это людей, а не на водителей
0
Zver1963
Все мы нарушаем, хотим мы этого или нет, но иногда приходится. И на мотоцикле, и на авто и пешком. И если надо с этим бороться, начинать надо с себя. Но, к сожалению, пока мы будем ездить по раздолбанным дорогам, в наши бензобаки будет литься пародия на бензин и будем наблюдать растущий с каждым днем аппетит властьимущих, сделать это будет непросто. Вступает в силу закон о неуплате штрафов свыше 10 т.р., что уже является жесткой мерой. Согласен, штрафы надо платить, но тут же вводится дополнительная мера- скрытое наблюдение. Я не думаю, что это оправдает вложенные в это дело средства. А тут еще появляемся мы, обвешанные камерами, и начинаем наводить порядок на дорогах, снимая все вокруг себя. И кто- то в это время снимает тебя. Встречаемся в ГИБДД в очереди для регистрации видеоматериала друг о друге. Гражданский долг выполнен!
+3
Half_Inch
Давайте так.
Если о морально-этическом, то нет оснований выделять мотоциклистов среди остальных граждан. Это вопрос доверия власти, ее органам. И желания сотрудничать с ней.
У человека есть ощущение, что вот эта полиция — она создана для того, чтобы защищать его интересы. Что каждый человек в форме — его союзник. Что вообще, вся государственная машина — она действует в интересах гражданина, который ей за это платит налоги. Что у нас правильные законы, и действуют они одинаково для всех. Окей, мы участвуем и помогаем выявлять, и мы не стукачи.
Или человеку кажется, что у полиции несколько иные задачи. И что вообще, государство ни хрена не заботится о благе этого человека. Такая была в начале 90-х формулировочка: антинародное государство.
Значит, силовые структуры действуют не в наших интересах. Не взаимодействуем, не помогаем ни в большом, ни в малом. А если считаешь государство плохим, ругаешь власть, но все равно по мелочи доносишь на тех, кто ПДД нарушает — то ты фу, стукач.
0
zogar-zag
Государство народным не бывает, это все демагогия. Что касается НАШЕГО государства, то оно как гарант порядка в социальных отношениях неэффективно и его эффективность падает с каждым годом.
0
PoorClown
Можете как-то аргументировать ваше заявление? :-)
+1
zogar-zag
Личный жизненный опыт (его к сожалению невозможно передать, т.к. он ЛИЧНЫЙ), приобретенный в течении многих лет работы в одной из госструктур, я помню, как было в конце 90-х и как стало сейчас, раньше не смотря на всеобщий бардак порядка в работе было больше, сейчас бумажный вал оставляет все меньше времени для реальной работы. Есть хорошие знакомые в разных «внутренних:-)» органах, у них всё то же самое.
0
PoorClown
Бюрократия таки лучше волюнтаризма. :-)
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

0
Magas
  • Magas
  • 27 ноября 2015 в 23:06
Бесплатного образования и здравоохранения нет, штрафы, высокие налоги, поборы, служба в армии. Теперь еще пойдут улицы патрулировать. Лол, а налоги за что платим?
0
PanzerK
Так не платите… ктож мешает…
0
stfish
УК РФ
0
PanzerK
Ну я годов до 25 не платил, потом начальство там какие то копейки за меня платило, естественно 80% ЗП всегда в чёрную.
0
mrakgi
Еслиб можно было купить комплект автоматический. Типа камеры везде, и кнопка на руле, увидел нарушение кнопку жамк и оно автоматом слилось в виде видеофрагмента в ГАИ. Тебе ничего делать не надо. Только купить комплект и пользовать как видеорегистратор. Вот это была бы тема. А просто стучать — ну мне некогда наверно.
0
momomoto1
Плюсую данное предложение, но вот платить за него из своего кармана — тут уже конечно нафиг надо. Пусть выделяют из бюджета.
0
PoorClown
То есть, инструмент для стука должен быть оплачен, по сути, всеми, на кого будут стучать? :-)
Это уже «1984» какое-то. :-)
0
momomoto1
А полиция по Вашему на какие деньги существует?
0
PoorClown
В общем смысле — на налоги. Но добровольный помощник — не полиция. У него с беспристрастностью проблемы. :-)
0
momomoto1
Ну так получается тоже самое, Вы оплачиваете полицию, которая может Вас арестовать или оштрафовать. А у нашей полиции с беспристрастностью прям все четко как в аптеке… Вот сейчас рассмешили.
0
PoorClown
С именно беспристрастностью у полиции как раз все хорошо. Нет у полицейского резона делать гадости соседям. :-)
0
oneq2
Вы неправильно цитируете
Правильно «нет оснований не доверять сотруднику полиции» ;)
0
PoorClown
Не, эти гвозди — от другой стенки.
0
RatmiR73
А вот тут не могу согласиться. Вся беспристрастность сводится именно к судебному «нет оснований не доверять...»
0
PoorClown
Повторюсь: полицейскому нет резона нагибать кого-то конкретного, полицейский нагибает всех без разбора. Это и есть беспристрастность.
+1
RatmiR73
Говоря про соседа и прочих — ничего не мешает воспользоваться положением. Плюс есть резон нагнуть просто, чтобы срубить палку. Эти два фактора уже не дают возможность говорить о беспристрастности.
0
PoorClown
Секундочку.

Палку можно срубить на ком угодно. Это беспристрастно.

Насчет соседа — стремно, сосед может кляузу написать, а это неприятно.
0
RatmiR73
Беспристрастно — это когда человеку, который действительно нарушил правила, выпишут штраф. Вне зависимости от его социального статуса и толщины кошелька. И просто скажут «ай-яй-яй», а не составят протокол, если нарушение формальное и не создающее ни опасности, ни неудобств другим участникам дорожного движения.
-2
PoorClown
Не надо путать.
Пристрастность — это избранно вредить кому-то.
Не вредить кому-то (по статусу, кошельку и т.д.) — это коррупция.
0
LLIyMAXEP
Я за такую инициативу. Гражданский контроль — это хорошо. Может быть уменьшится количество отъявленных неадекватов.
0
PanzerK
Смешно звучит от человека с ником — Шумахер…
0
LLIyMAXEP
Это не значит, что я гоняю как ненормальный) Ник был взят из уважения к великому спортсмену, моему кумиру.
+1
PanzerK
Сказал бы я… но из уважения к больному промолчу…
0
radomba
а что в вашем понимании неадекватность? Про «простые истины» говорить не надо (не убий, не укради и т.д.).Для меня например(например!!) неадекватно выражаться «гражданский контроль».Кто меня контролировать будет? Вы?) Это вы для меня маньяком каким-то становитесь автоматически).Хотите кого-то контролировать-идите в соответствующие органы.Вы сами, я извиняюсь, хотите быть свободным? Для каждого ведь она своя.Кому-то достаточно выйти на улицу, а кому-то положить спидометр на 260км/ч.А не чувствовать на себе постоянный пристальный взгляд «контроля» и бояться лишнее движение сделать.Каждый ценит свою свободу.Но и о других иногда можно подумать.

И так уже пукнуть страшно с этими телефонами….Только расслабишься, а тут у соседа приложение в телефоне уже определило что «это ТЫ!» :)
p.s.: не без уважения к вам.Потому что я ценю вашу свободу слова и мысли.Спасибо за мнение;)
0
LLIyMAXEP
Я считаю, что 260 км/ч — это перебор) Но опять же, всё от ситуации зависит) Для этого по России есть целая куча треков сейчас с вполне вменяемыми ценами за сессии, но речь всё-таки в целом не про это. Вообще неадекватностью на дороге я считаю грубое нарушение ПДД, которое потенциально может иметь серьёзные (летальные) последствия — высокая (имею в виду сильно выше ограничения) скорость относительно потока, «шашечки» на высокой скорости в плотном потоке, проезд на красный, выезд на встречку и т.п. Или, например, вот припарковался кто-то в неположенном месте и мешает проезду множества автомобилей. Теперь про «гражданский контроль». Вот возьмём проект «СтопХам», например. То, чем они занимаются — это не гражданский контроль. Это хулиганство, самоуправство, что угодно — но не гражданский контроль. А вот если бы они исключительно снимали на видео факт правонарушения, а потом присылали в ГИБДД, а те бы уже занимались своим делом — выписывали бы штрафы в соответствии с наказанием, то было бы нормальное дело. Само собой на видео факт нарушения должен быть 100% неоспорим и у того, кто был оштрафован должен быть шанс обжаловать приговор. Т.е. в моём понимании гражданский контроль — это когда гражданин имеет право ТОЛЬКО СООБЩИТЬ о правонарушении (и предоставить объективные доказательства) в органы исполнительной власти, а уже данные органы принимают (или не принимают) дальнейшие меры.

Надеюсь, что более понятно и подробно изложил свою позицию. Я сам за свободу, но нужно не забывать, что свобода одного кончается там, где начинается свобода другого) С уважением к вам и вашему мнению.
0
PoorClown
Комментарий номер 299. (О да! 299, прямо, как на спидометре спортлитра! :-)

Всего-то хотелось узнать, кто те двадцать тысяч мотоциклистов…

;-)
0
Evgen123
Ну одного ты по-любому нашел))) Кстати у тебя набор игрушек в гараже прям как мой. Наверно возрастное))
0
PoorClown
Не, я просто технику подбираю, исходя из возможности доехать до произвольно поставленной точки на карте. Одному или с семьей, налегке или с кучей багажа. Автомобиль — тоже внедорожник.
0
Evgen123
Не, я просто технику подбираю, исходя из возможности доехать до произвольно поставленной точки на карте.
У меня семья не разделяет мою любовь к путешествиям в произвольные места, посему езжу на пузотерке)
0
PoorClown
Воспитывать пробовали? :-) Ставить в угол, отбирать конфеты? :-)
+3
Xela
  • Xela
  • 28 ноября 2015 в 4:45
Всё относительно в этом мире…
И ПДД в разных местах планеты написаны по-разному. Согласен, есть особенности… Но, не вижу особой разницы между Калифорнией и другими штатами США. Тем не менее, междурядье (кроме, как в Калифорнии) считается злостным нарушением. И ранее, мне уже выказывались водители машин через окошко, что они сами байкеры и что, то что я делаю (междурядье на красном, когда все стоят) — это, атас!, как опасно! И в первую очередь, для меня…
Я искренне не понимаю… Половине Планете можно, половине — нельзя! Мы что? Половина — идиоты, половина — умные?..

Стукачество…
На очередном перекрестке меня уже ждал мотобайтовец… Как он сказал, он не видел моих нарушений. Просто кто-то из водителей позвонил и доложил про междурядье… На этом основании меня оштрафовали…

По поводу порядка в соблюдении законов…
Самая безопасная скорость движения — это скорость потока. Согласны?
Если поток 85 миль в час в зоне 65 миль… То кто тебя останавливать будет? Типо?..
Ан, нет! Есть скрытый дорожный патруль. Который остановит только тебя… Выборочно (ибо поток не остановишь).
И штрафы серьёзные… Со штрафными баллами…
Так воспитывается страх. (Ибо система выживания — жёсткая).

Наблюдал…
Воскресенье… Улица пуста… Паркуется машина на метр от запрещённого знака… Появляется тётка в окне… Вижу, как звонит…
Через 10 мин. приехала полиция и подсунула под дворники штраф… А машина никому не мешала…

Раньше (если почитать воспоминания американцев за 50-тые, 70-тые годы), такой жесткости не наблюдалось.
Допускались безнаказанные нарушения, если ты никому не помешал.
Сейчас картинка другая…
Полиции надо зарабатывать деньги… Особенно это проявилось в 2007 и 2008-м году.
Стояли чуть-ли не на каждом перекрёстке… Штрафовали за малейшее…
(Уж не знаю, как в других штатах в то время, но у нас было так).
Был план собрать 4.5 милл. за три месяца по штату… (Если упорно поискать, то это можно найти в дебрях инета).

Хорошее бесплатным не бывает.
Проверено… (имхо).

Хочется больше порядка? Будет меньше свободы. И денег… Порядок — это затратно. (Наверняка, мажорам — пофиг...).

Мое личное правило — не создавать помех и проблем другим участникам движения. Заблаговременно включать повороты и выезды, не блокировать других участников движения, не подрезать тупо, не выезжать за линию «стоп» (здесь почему-то принято выезжать и двигаться дальше, пока горит красный… (очень раздражает!)). Не стоять в левой полосе и включать поворот, как только начинаешь движение (сплошь и рядом!).
И т.д и т.п.…

С. Маршак… «А я могу донести, что у вас приемник имеется дома»…
Выбор всегда остается за людьми…
По совести… по воспитанию… по понятию справедливости…

Поскольку, в силу внешних и, посему, внутренних обстоятельств, понятие справедливости разнесено..., примерно 50 на 50…, то…
Каждый будет поступать в меру своего личного восприятия…
«Бытиё определяет сознание» ©. Пока-что, этого никто не отменил…

Политика… правила… вера… — всё это одна из разновидностей религии…
Тупизм на дороге — это разновидность ограниченности личности, проявляющей своё эго…
Желание быть «примусом» (первым), отнюдь, не прибавляет справедливости… как на дороге, так и в жизни.

По итогу… Видимо, по фактам желания всеобщей либеризации и демократизации, «стукачество» надо вносить, как закон…
Тогда и «дать в морду» за хамство на дороге — не получится… могут посадить…
И то, что ты, в результате своей адекватности, смог избежать смерти, — нах!

Любите ближнего! В дороге… И будьте подальше от него…

Ровной и пустой дороги всем!
0
Arnold
«Воскресенье… Улица пуста… Паркуется машина на метр от запрещённого знака… Появляется тётка в окне… Вижу, как звонит…
Через 10 мин. приехала полиция и подсунула под дворники штраф… А машина никому не мешала…»
Я так же вверху писал, что законы несовершенны, и онанировать на них — такая же глупость. Никаких методик, никаких исследований — поставили, убрали знак, запретили езду, разрешили.
0
RatmiR73
Отличный ответ! Фактически высказали всё, что я пытался сформулировать)
0
momomoto1
Не читал все выше сказанное (т.к. очень много понаписано), но на всякий случай сейчас вам один секрет скажу — эти скрытые патрули уже давно существуют. По крайней мере меня он ловил еще в 2004-м году. Ночью, за превышение скорости в районе Таганской площади. Тогда они были на обычном серебристом Фокусе с наглухо тонированными стеклами. И это точно была не их личная машина — они мне показывали СТС и машина была зарегистрирована за ГИБДД. Сейчас возможно они решили открыться, чтобы народ поспокойнее себя вести начал.
0
Zamorok
Да пущай делают что хотят, лишь бы на дорогах было безопаснее. Я по правилам катаю.
-2
PanzerK
Ухахах… по правилам… жгите ещё…
0
Zamorok
Что Вас рассмешило?
0
PanzerK
Не встречал людей соблюдающих правила, таковых не существует.
-1
Evgen123
Ухахах… по правилам… жгите ещё…
Вы свечку держали?
+1
PanzerK
Я в реальном мире живу, а не за ширмой мамкиной юбки откуда можно выскочить крикнуть «все дураки, а я умны» и спрятаться обратно. Покажите мне человека который заявляет что он не нарушает правила и я с полной ответственностью плюну ему в лицо.
0
aba
не нарушает специально или не нарушает случайно?
0
Archright
Случайно нарушил это как? Не увидел человека на переходе и случайно его сбил… так? Или увлекся телефонным разговором и незаметил как превысил скорость? Как можно случайно нарушить? Для себя я смутно представляю это как-то так:
«Я ехал, ехал и тут внезапно появился перекресток, вызвал у меня меня приступ паники и ступор и я неожиданно...»
Возможно я не прав, но «нарушить случайно» для меня словосочетание не постижимое.
0
aba
ну вот с горки катишь — ты ж не смотришь постоянно на спидометр. можно случайно превысить. ведь даже 61 — это превышение. в пикоапе много на эту тему написано
0
Archright
Логично. Но в данном случае если рассматривать это критически, то подобное нарушение результат изначально не правильно выбранной скорости. Почему бы не выбирать скорость учитывая рельеф местности в том числе? Зачем двигаться на границе максимально разрешенной скорости движения?

Это я собственно к тому, что непогрешимых нет. Все мы увлекаемся, отвлекаемся и так или иначе нарушаем. Зачем упираться в эти правила? Да в РФ они достаточно адекватны и не очень строги, но не всегда соблюдение ПДД = безопасность движения и адекватность.
Да и странно как-то читать про пресвятых пилотов на страничках мотосообщества. Где все эти «святоши» на ДОП? Прячутся в т.н. «мотополосе» или в процессе постоянного перестроения из левого ряда в соседний справа (читай «междурядье») зависли? Не надо «ля-ля» из серии «я не такой»
Не считаю проблему нарушения ПДД на столько значимой, что необходимо привлекать к ней столько внимания. Люди разбиваются и по ПДД, а дураки и штрафы не оплачивают и всех вокруг игнорируют.

П.С.
Нарушал, нарушаю, буду нарушать )
0
aba
я вообще к тому что нарушение пдд не всегда есть правонарушение и не всегда нарушитель пдд привлекается к ответственности. ну то есть надо понимать — вот человек валит двести на заднем и его надо отловить и оштрафовать, а вот человек едет 61 и пусть едет себе дальше

несмотря на то что оба — нарушители пдд — они совершенно по-разному рассматриваются с точки зрения вышестоящего закона. и это не считая умышленности/неумышленности и прочей казуистики
0
Archright
Ок, а где граница между 61 и 200 на заднем? зачем эти крайности?
А человек который едет 80? А 95? А если он делает это на в меньшей степени совершенном технически ТС это отягощает его вину?
В принципе я согласен с твоим мнением, но все же нет водителей, которые не нарушают правила. Степень этого нарушения не обсуждается, так же как и случаи крайней необходимости и т. д и т.п.

А эта «чудная» инновация просто способ задушить нашу свободу, нашими же собственными руками и еще раз заставить нас думать, что окружающие нас люди нам что-то должны.Печально.
0
aba
Ок, а где граница между 61 и 200 на заднем? зачем эти крайности?

граница в коап же. причём там несколько границ. а если человек будет двестиназаднем делать общественноопасным способом — то это уже скорее всего будет УК
+1
PoorClown
Не. ПДД написаны так, что а) если все соблюдают ПДД, то ДТП не будет и б) в каждом ДТП хотя бы один из участников нарушил ПДД, даже если участник всего один.
+1
bogatoff
Вот это наши люди и не хотят понимать. Даже если ты один навернулся — ты нарушил ПДД, не выбрал скорость, подходящую под дорожные условия и т.д.
0
Archright
По моей деятельности я связан с ДТП. скажу больше подавляющее большинство водителей слабо знакомы с ПДД, а некоторые я бы сказал не знакомы вовсе. Все ДТП нелепы — не досмотрел, не посмотрел, не просчитал, не счел нужным принять во внимание, не понял, не предпринял ничего для избежания, растерялся. Правила надо знать но зачем задрачивать водителей, если они не будут понимать за что? На дороге это будет таким чудакам только страху нагонять, а думать так и не научит и уж тем более пдд в голову не вдолбит.
0
PoorClown
О. Разумная мысль.

Я про
зачем задрачивать водителей, если они не будут понимать за что?

Я не готов вот так вот сходу отвергнуть пользу правильного нагнетания страха. Вспомним те же слова про доброе слово и пистолет. Но я сугубо поддерживаю объяснение, за что именно человека наказывают.

Хотя я где-то слышал, что в свое время в японской императорской армии было принято сначала ввалить солдату палок, а потом потребовать объяснить, за что он их получил. И при неправильном ответе ввалить еще. Клевая идея, я считаю. :-)
0
Archright
японцы они вообще самобытные ребята )
0
PanzerK
Не нарушает в принципе…
+1
aba
это словесный онанизм. я тебе открою тайну: «нарушать» пдд можно если это требуеются для безопасности окружающих или там для того чтобы довезти человека с анафилактическим шоком до больницы. именно поэтому есть отдельно пдд (правила общие) и отдельно коап в котором рассматриваются нарушители разнообразных правил. и иногда — сюрприз — нарушители пдд не становятся правонарушителями по коап
+4
Evgen123
Покажите мне человека который заявляет что он не нарушает правила и я с полной ответственностью плюну ему в лицо.
Можно здорово ошибиться, ибо есть шанс нарваться на действительно законопослушного гражданина, не все люди похожи на Вас.
0
bogatoff
Поймите, ололоиды, купившие мотоцикл «патамушта яек нет, а гаеры матассыклистав ни тармозят!», никогда не поверят, что можно ездить по ПДД, а если где-то нарушил — спокойно признать косяк и заплатить штраф, не пытаясь договориться на месте.
0
PoorClown
А так они пополучают штрафов по почте и, может быть, до них что-нибудь дойдет, не через голову (за ее остуствием), а через кошелек. ;-)
0
bogatoff
Так они этого и боятся.
0
Arnold
«Да пущай делают что хотят, лишь бы на дорогах было безопаснее» — например, пущай мотоциклы на доп запретят.
0
Archright
точно, и пешеходов стреножить а то быстро они ходят гады такие. Лбы себе еще порасшибают на такой скорости.
здесь был ататат

здесь был ататат

+2
oneq2
  • oneq2
  • 28 ноября 2015 в 17:03
Цель системы в чём?
Недавно была новость о том, что доходы чиновников за последний год выросли. При том, что год назад зарплаты как минимум официально заморозили, а в некоторых ведомствах ещё и сократить пообещали. Доходы от нефти рухнули, а дальнейшего роста доходов по-прежнему хочется. Вот и рождаются идеи типа ПлатONа, рассматриваемой в данном посте и прочие инициативы типа альтернативного налогового контроля за «ресторанами и кафе, которые, продавая бифштексы из телятины, указывают в отчетах буйволятину»©.

Что получим в результате?
Чиновники рассчитывают на свою хитромудрость, что их план выгорит, и действительно народ будет выполнять их работу, а они получать постоянно растущую зарплату. Жаль огорчать всех, итоговый результат ровно один — рано или поздно кто-то задумается в стиле «А зачем нам вообще это стадо дармоедов? Чтобы деньги с нас собирать? Так давайте деньги себе оставим — ещё лучше жить будем!» И спешу вас огорчить ещё сильнее — особо долго ждать этого не придётся. Уже сейчас (СЕЙЧАС!) некоторые «знаменитости российского уровня»© пиарят идею, что при угоне автомобиля не надо обращаться в полицию — надо обращаться именно к ним. И не только жертвам угона, а и страховым компаниям и вообще всем. И они всенепременно найдут, найдут даже то, что полиция найти не может.
И будут пиарить дальше, для создания параллельной альтернативной системы власти, как в «лихие 90-ые»(tm), когда с каждого угла внушалась мысль «не надо ходить в милицию — она ничего не сделает, надо идти к авторитетным людям».
А там и до конечной остановки «Господь Бог создал людей, Абрахам Линкольн дал им свободу и только полковник Кольт наконец сделал их равными» недалеко. Из-за океана с радостью помогут.

Лично я не готов ни выполнять работу, которую поручили другому, только по причине того, что у этого «другого» острое воспаление хитрожопости (у меня и своей выше крыши), ни поддерживать системы, ведущие к гражданской войне.
+8
SpeedSG77
Несколько слов о той самой программе, которую ТС упоминает в своём посте.
Называется она «инспектор».
Фиксировать она позволяет не все подряд — всего 9 нарушений. В основном это нарушения правил парковки — на тротуаре, на газоне, на местах для инвалидов, на пешеходном переходе…
Фиксация происходит в видеорежиме — никаких фото. Причём видео должно быть выполнено по инструкции — захватывая не только машину нарушитель, но и близлежайшие объекты.
Обязательно наличие в момент фиксации Интернета и включённой службы геолокации — иначе ничего не получится.
Пользуюсь ли им я? Да… Задрали уроды паркующиеся «в подъезд» и на тротуаре… Я не понимаю почему я должен обходить машину ленивого ублюдка по лужам, земле или ещё где… Почему мамашки с колясками должны переносить коляски с детьми через машины? Сразу скажу — разговаривать/делать замечания пробовал… Не понимают… Снимаю только в своём дворе — ибо знаю, что парковочное место можно найти всегда… Да в 200 метрах от подъезда… Но можно…
0
RSK
Для Москвы такой нет?
Задолбало уже — за домом снесли гаражи-ракушки и сделали отличную парковку. Всегда 20-30 мест есть.
Зато у дома те же 20-30 машин стоят у подъезда и на тротуаре. «Цена вопроса»-100 метров пройти.
0
SpeedSG77
Чего не знаю, того не знаю…
Сам случайно набрел на сайте республиканского ГИБДД когда штрафы проверял… Посмотри — может в Москве тоже есть…
+3
avruser
Годная затея. Если мы хотим порядка, то нужно просто жить по законам и соблюдать правила. И тогда не надо бояться, что «возьмут за задницу» Но у большинства народа, как видно по комментам, отсутствуют balls, что бы не бояться отвечать за свои поступки. Всякие любители спрятать номера, спрятать номера, итд. Вот и трясуться подобные «девочки» что их дрючить начнут.
0
Suzhur
Раньше передача была, в которой за проезд из точки А в точку Б давали приз. Так там выигрывали единицы. Я уверен на 98%, что никто в городе не соблюдает абсолютно все ПДД. Вы перед каждой поездкой проверяете транспортное средство на допустимость его к эксплуатации?
0
bogatoff
Ви таки не поверите, но я — перед каждой. Каждое утро — контроль масла, каждые 6 часов — контроль давления в шинах, визуальный контроль — перед каждой посадкой на мотоцикл. Ужас.
+1
PanzerK
Как вы девственности с таким подходом лишились, подскажите рецепт?
+1
tonX
  • tonX
  • 28 ноября 2015 в 20:26
Если все будут ездить по ПДД — город встанет колом. Наказывать коробочников за мелкие нарушения, а самим превышать? Ну я пока не до такой степени офигел. Короче идею в топку, легистов — на фонари.
+2
bogatoff
Если все будут ездить по ПДД, колом встанет только ЧСВ в пукане особо рьяных нарушителей, город же наоборот — будет спокойно ехать.
0
Archright
или спокойно стоять… а особо рьяных нарушителей и прочих любителей на спорткарах за 200 носиться по чем зря этими тремя буквами напугаешь едва ли ((
0
tonX
Хотел ответить по теме, но потом увидел, что ты с Кубани. Это многое объясняет.
+1
bogatoff
Уж не знаю, что вам это объясняет, но если убрать с дороги особо одаренных, которые игнорируют рядность движения, из крайнего левого поворачивают направо, объезжают все по по обочине и реально не понимают, когда ими не довольны, то на наших дорогах станет реально проще ездить!
+2
gazolin
хренасе у вас пуканы рвануло!)) давно столько коментов не было.
0
homepunk63
други! уж ежели пошла такая пьянка, почему бы заодно не сфоткать… как его… дефекты дорожного полотна? ведь проект, про который пишет тс, вроде как еще на стадии експеримента, а с фотографией дырки в асфальте есть куда обратиться. если проявлять гражданскую сознательность, то наверно лучше уж так…
0
MOTOPPP
Давно уж ездит какой-то патруль по всей стране.
0
Andsah
Был такой проект, назывался Росяма, но очевидно тогда он тебя не интересовал )
0
PyanuiIndeec
Ну да они этими фотографиями ямки то и засыпят.
0
MOTOPPP
Минусатор, порази тебя перхоть, выбирая лечебный шампунь, вспомни этот пост!
А в день страшного суда админы по распоряжению божьей канцелярии передадут архангелам списки всех подлых минусаторов для их дальнейшего этапирования в адъ, где уже сегодня для них котлы раскрашивают в цвета ЛГБТ, БДСМ и ЦБПО БНО!!!





0
Arnold
не переживайте, администрации просто трет комментарии с запрещенным содержанием. Впрочем, имеет на это право, хорошо, хоть не банит.
0
MOTOPPP
Да не, дело в другом. Какая-то чурка иногда развлекается, например, проставляя минусы всем подряд участникам обсуждения какого-нибудь поста. И в профиль тоже. Хотя подозреваю, что это может быть тот импотент. рекламирующий таблетки для стояка. Ну импотенту простительно, радостей в жизни немного.
0
Zamorok
А вдруг у него только от этого «минусования» и встаёт, а?
Не, правда! Вот без этого — никак вообще. А так «наминусил» — и эрекция случилась. Жалко что ли? Пусть порадуется человек.
0
MOTOPPP
Пусть. И в сериал «Метод» пусть обратится — там будут рады новому заковыристому извращению и посвятят ему очередную серию. Глядишь, Хамбенский с этой… длинноногой… зарегистрируются на БП.
0
MOTOPPP
Хабенский
0
Zamorok
Ушел гуглить про сериал «Метод».
0
PoorClown
Та же фигня.
Погуглил — мусор. ;-)
0
MOTOPPP
Хреновина полная. То ли фантастика, то ли детектив, смесь бульдога с носорогом в исполнении сельского кружка самодеятельности. Похоже, весь бюджет ушёл на создание интригующе-шокирующей рекламы и заставок.
0
IceRider
Да нет, банит.
+3
Andsah
Этож кого так вштырило что ему не лень было столько раз на кнопку давить для раздачи минусов?
Этож что у индивида в голове должно быть?
+3
Abihto
аххах, непонятно: то ли перенимаем европейские порядки, то ли возрождаем тоталитарные совковские. Разница только в том, что в эуропах стукачам процент от штрафов платят. а в тоталитарном совке упирали на гражданскую позицию и личную безопасность — расскажешь о рпавонарушителе, и он больше не будет, а заодно и другие призадумаются.
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

+2
digitalfoxxx
Интересное наблюдение: частенько бываю в Финке. После пересечения границы все едут спокойно, скоростной режим и разметку нарушают единицы, в основном на российских номерах. В финской грубинке даже на автобанах можно ездить спокойно и нету чувства постоянной опасности. На обратном пути по Скандинавии у людей будто крышу срывает — опасные обгоны, попытки выжать из полосы и т.д. Думается, что дело в том, что все знают — подкупить копа в Финке не получится, штрафы большие.
+2
Pilger
я после европы помню офигевал там едут спокойно, размеренно дальним даже никто толком не пользуется. как въехал в Россию так сразу говноксено везде где можно все носятся. сигналят. Там фура вышла на обгон за ней 20 машин выстроятся и ждуткогда завершит. А у нас гандон упрется тебе в зад и давай сигналить, как будто она от этого быстрее поедет. Это при том что он видет фуру перед тобой и должен понимать что ее никак не объехать. Но нет, он будет сигналить, за ним еще кто нибудь так же упрется.
0
Andsah
Там всё не так идеально, например в финской глубинке многие любят ездить слегка выпив, когда идти из бара не могут.
Меня такой чуть не снёс под Сюсьмой )
0
PoorClown
Эх. Сюсьма. Рованиеми. Томми Мякинен.
Надо будет таки съездить в Финляндию…
+2
Andsah
Обязательно сделай это-там есть аутентичная пивнуха со столиками как в советских распивочных.
И контингент соответствующий, со мной пил пиво финн, который мне минут сорок что то втирал по фински, а я внимательно слушал и перевод был не нужен, как всегда ему не нравилась жизнь и власть.
Ностальгия.
0
digitalfoxxx
Да и не говорю, что там все идеально, но порядка намного больше, чем у нас — это факт.
В прошлом году попал под рейд полицейский — вылавливали не протрезвевших после мотокросса под Хейнолой, т.е. с проблемой они борются.
0
Andsah
У нас после слётов на выезде тоже отлавливают )
+3
XapoH
  • XapoH
  • 1 декабря 2015 в 20:04
«многа букаф. Ниасилил» ©
Но, почему-то, хочется сказать — «давайте отделим мух от котлет» и, в общем-то, повторить то, что сказали уже выш (в той части, что «осилил»)
Лично я считаю, что:
1. Сообщать о нарушениях с целью получения личной(!!!!) выгоды — тот самый «стук»;
2. Сообщать о нарушениях без(!!) получения личной выгоды — гражданская позиция;
3. Смотреть как другие нарушают и не приниматьмер — быть терпилой.
Так что — каждый вибирает то, что ему ближе. ИМХО

ЗЫ. Я выбираю «пункт второй».
Кста… Сейчас подумалось, что все эти три пункта, по сути, позиция тех самых пресловутых немцев по отношению к закону (10 лет там жил — думаю, что знаю о них почти всё)
0
bogatoff
МужЫЫЫЫЫг!!! Как я тебя поддерживаю! Одно плохо — в сознании безграмотных ололошей, для которых мотоцикл не транспортное средство, объект дорожного движения, а " воляшвабода!" и вариант нарушать безнаказанно, ведь «только мотобат может нас остановить, а без шлема вообще стопорить не имеют права!!! адынадынпыщпыщ!», любое средство контроля за ними — адов беспредел и угнетение, стукачество и предательство. Честно скажу, я за второй вариант, но получится именно первый — ведь в том, что на дороге станет меньше беспредельщиков есть моя прямая выгода)))))
0
PanzerK
Ещё бы неплохо ужесточить правила в плане требований к здоровью мотоциклистов — ввести тесты на зрение и ориентацию в пространстве. А то мотоциклист в очках потенциальный убийца.
0
IceRider
А если в линзах?