Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. televizor → Факты и впечатления от дорог США: Часть №1, Автомагистрали

Я уже чуть меньше года имею опыт езды по США на своем Yamaha FZ6R, поэтому тема "Дороги США" это как раз та, которую хочется назвать "Почему у нас нельзя так сделать"? Десятки мелких и крупных приятных деталей, делающую жизнь автомобилистов логичной, удобной и безопасной



В этом посте мои впечатления и выводы будут касаться только межштатных автомагистралей (шоссе), которые являются в США отдельной кастой дорог. Официальное название  "Национальная система межштатных и оборонных автомагистралей имени Дуайта Д. Эйзенхауэра", в честь президента, который начал строительство автомобильных артерий в 1956 году.

[Так как мой предыдущий пост два часа назад удалил админ, а меня забанил, то, если вы что-то писали — повторите пож в комментах. Спасибо и извините]



Обозначение таких шоссе, безусловно, будут вам знакомы по американским фильмам и играм:


Начнем с нескольких фактов про дорожную сеть Америки в целом:
  • Протяженность всех автомобильных дорог в США 6 586 610 км (№1 в мире, или около 10% от всех дорог на Земле), следом идет Индия, КНР, Бразилия, Россия, Япония, Канада, Франция, Австралия, Испания  (источник)
  • По автомагистралям США на втором месте (уступает Китаю), далее Испания, Германия, Франция. Россия, к сожалению, только на 36 месте.

Обозначение и нумерация:
  • Все главные межштатные автотрассы имеют номера меньше 100 (за исключением внеконтинентальной америки) и начинаются с буквы I (Interstate)
  • Все шоссе направлений восток-запад имеют четные номера (например, I-90, идущая из Сиэтла в Бостон)
  • С юга на север шоссе обозначаются нечетными номерами (например, I-5, которая проходит вдоль западного побережья США. Начинается в городе Сан-Диего, на границе с Мексикой, а заканчивается в северном Вашингтоне, на границе с Канадой.)
  • Кратные пяти считаются главными артериями среди основных магистралей (например, I-10, по которой можно доехать от западного побережья до восточного, от Санта-Моники штат Калифорния до Джэксонвилл штат Флорида)
  • Выше 100 нумеруются шоссе, которые являются ответвлениями или несут вспомогательную функцию (к номеру главного шоссе добавляется номер вспомогательного. Например, I-210 является вспомогательным шоссе по отношению к I-10) . Для ответвлений, которые выходят из «родительского» шоссе и не возвращаются, в нумерации спереди добавляют нечётное число. Кольцевые и радиальные дороги (возвращаются к «родительскому» шоссе) имеют чётную цифру в начале номера. Иллюстрация из википедии:


Стандарты шоссе:<ul>
Не менее двух полос в каждую из сторон;
Ширина одной полосы около 3.7 метра;
Всегда присутствует разделитель между направлениями движений (в отличии от России, о чем часто пишет Лебедев и Варламов, кстати).
Максимальная скорость
  • В каждом штате SpeedLimit (ограничение скорости) разные, но самые "скоростные штаты", как правило, центральные или южные (в силу меньшей плотности населенных пунктов, трафика и съездов);
  • Максимальная скорость для легковых автомобилей в США — 85 миль в час (или 129км/час) существует только в штате Техас; И всего в пяти штатах можно ехать со скоростью выше 70 миль в час (113 км/час):
  • В США есть знаки, ограничивающие максимальную скорость в ночное время суток (через 30 минут после захода солнца и за 30 минут до рассвета);
  • Спидкамеры есть только в некоторых штатах. Например, в Калифорнии они отсутствуют, нет ни одного стационарного устройства, которые бы измеряло вашу скорость и присылало штраф;


Экономический и социальный эффект от Системы Межштатовских шоссе:
  • Практически каждый американец почувствовал положительный эффект от системы шоссе;
  • Внедрение всех стандартов спасло как минимум 187 000 жизней и предотвратило более 12 миллионов травм;
  • На каждый вложенный доллар в строительство шоссе страна получила обратно $6 в качестве положительного экономического эффекта  $6 в свою экономику;

Развязки (stack interchange):
  • США славятся своими невероятными развязками, например, одна из самых больших в США —  LA's Pregerson Interchange. Ее видит практически каждый, кто едет из аэропорта LAX в Los Angeles
  • Построенная в 1993, она стала самой дорогой дорожной конструкций в мире с бюджетом в $135 000 000.
  • Содержит пять уровней высоты для автодорог. Если вы смотрели второй сезон True Detective, то, возможно, узнаете ее.


Особенности, про которые на написано в Википедии:
  • Карпул (сокр. HOV, High-occupancy vehicle lane) — выделенная полоса (обычно слева), по которой могут ехать только транспортные средства с двумя и больше пассажирами (или с тремя). Невероятно удобное и полезное устройство полосы, которое стимулирует пользоваться транспортом совместно и, как следствие, разгружает трафик. Штраф за нарушение (едешь один в машине по карпулу) в Калифорнии от $381 и выше. Кстати, по карпулу разрешено двигаться мотоциклистам, в том числе без пассажиров;

  • На шоссе отсутствуют АЗС как класс. Если быть точным, то на шоссе вообще отсутствует что-то кроме самого шоссе и съезда с него. Если вам нужно заправить автомобиль, то необходимо съехать с шоссе с помощью ближайшего Exit'a (съезда) и там найти ближайшую заправку в ближайшем городке / населенном пункте. В большинстве случаев, она будет где-то неподалеку от съезда, но вы ее с шоссе точно не увидите.
  • На шоссе как правило не пишут (или пишут очень редко) расстояние до ближайших населенных пунктов (сравниваю с РФ). Например, если ехать из LA в Las Vegas, то количество миль до Вегаса будет встречаться всего несколько раз за всю четырехчасовую поездку.
  • Съезды с шоссе иногда делают очень крутыми (например, 90 градусов), и для этого рампу делают под наклоном. Ощущаешь себя пилотом болида, который участвует в кольцевой автогонке; Зато при плохих погодных условиях (гололед, дождь) или высокой скорости такие условия делают езду безопаснее.  Иллюстрация:

  • На шоссе запрещено останавливать по любым поводам, кроме чрезвычайных (поломка, другое ЧП). Даже при мелких ДТП рекомендовано доехать до ближайшего съезда. Например, таких примеров, как на Родине — остановиться поссать — не стоит повторять в Штатах.
  • В особо загруженные по трафику часы на многих въездах на шоссе встречаются свефоторы, которые пускают трафик порционно, по одной (или две) машине на один зеленый сигнал. Такие правила здорово повышают общую скорость шоссе за счет снижение нагрузки с въездов (вспоминаю выезд на сущевский вал со стороны улицы Шереметьевской в Москве, где боковой трафик мог блокировать несколько полос ТТК)


  • Поверхность почти всех шоссе фрезеруется, то есть становится как после ратрака на лыжном курорте. Это делается для лучшего сцепления автомобилей с дорожным покрытием:


  • Общее качество дорог прекрасное, но в связи с тем, что дороги почти все бетонные и фрезерованные, встречаются довольно частые "волны" и жесткие стыки, которые проезжать комфортно только на мягкой подвеске. Если у вас спортивный автомобиль то вы можете в течение минуты подпрыгивать на "волнистом участке". Или неожиданно оторваться задом от сидушки, если вы на едете на мотоцикле заранее не заметили стык полотна; Кто ехал от LAX в Даунтаун, тот меня поймет (особенно на мотоцикле);
  • Часто на трассе отсутствует освещение, но дорогу идеально видно благодаря катафотам, которые разделяют каждую полосу. Так как они объемные и чуть выше дорожного полотна, то при перестроение вы отчетливо чувствуете, что пересекаете полосу. Это невероятно полезно от случайного перестроения и повышает безопасность в случае, если вас тянет в сон:


  • Еще одна классная фишка — если впереди развязка и дорога расходится в два разных направления (или две крайних правых полосы уходит в развязку), то пунктирная линия будет медленно превращаться в сплошную. Вы сразу замечаете, что пунктиры становятся короче и расстояния между ними меньше — значит, скоро полоса уйдет в отличную от соседней сторону. Невероятно удобно.
Интересная статистика:
  • Наиболее загруженная трасса (374 000 автомобилей в день) это I-405 в Лос-Анджелесе (объездная часть I-5, оценка по состоянию на 2008);
  • Самая длинная трасса это I-90 от Сиэтла до Бостона, общая длина около4861км;
  • Наибольшее количество штатов, которое пересекается одним шоссе: 15 штатов и округ Колумбия: трасса I-95 через штаты Флорида, Джорджия, Южная Каролина, Северная Каролина, Вирджиния, Округ Колумбия, Мэриленд, Делавэр, Пенсильвания, Нью-Джерси, Нью-Йорк, Коннектикут, Род-Айленд, Массачусетс, Нью-Гемпшир и Мэн;
  • Наибольшее количество межштатных автострад в штате: 29 шоссе: штат Нью-Йорк, общая длина 2 695км;
  • Наибольшая длина межштатных магистралей в штате: 5203км: штат Техас, 17 различных маршрутов.


Чрезвычайные ситуации и военные
  • Межштатные автострады улучшают мобильность военных отрядов по направлению к аэропортам, морским портам, железнодорожным терминалам и военным базам. Также шоссе системы являются частью Стратегической системы автомобильных магистралей (англ. Strategic Highway Network), системы дорог, которые определяются как чрезвычайно важные для Министерства обороны США;
  • Система также используется для облегчения эвакуации в случае урагана или другого природного бедствия. Для увеличения пропускной способности шоссе в таких ситуациях меняют направление движения по одной из сторон дороги, то есть обе стороны ведут от места предполагаемого бедствия;
  • Согласно городской легенде, каждая пятая миля дорог системы автострад должна быть построена прямой, чтобы быть пригодной для посадок самолетов во время войны.


Если вы прочитали все это полотно и вам понравилось, то, пожалуйста, напишите в комментариях, на какую тему вы хотите прочитать следующий пост. Для меня будет это отличным повод написать статью как можно раньше:
  • Полиция и штрафы в штатах (в том числе на собственном опыте)
  • Плавило трафика в городах, отношения пешеходы/водители
  • Комфорт езды на мотоциклах
  • Правило парковки, цены на паркинг, стоянка и так далее;

Спасибо.
  • televizortelevizor
  • Васо
  • 15 ноября 2015 в 13:05
  • 20
  • ?

Комментарии (181)

RSS свернуть / развернуть
+12
TR2N
  • TR2N
  • 15 ноября 2015 в 13:17
Отличный пост, все оч подробно, приятно читать!
+8
TR2N
  • TR2N
  • 15 ноября 2015 в 13:21
Единственное, о чем я сразу подумал, а резина не быстро убивается на таком фрезерованном покрытии?
0
odiseey
Присоединяюсь к вопросу. Резина не облысеет за сезон, при фрезерном покрытии дорожного полотна?
0
Fyntik
не все покрытие, только бетонное, в основном мосты, чтобы вода легко стекала, например, зимой, таким образом нет большой корки льда
+1
olley
Не только мосты. Авто-магистрали целиком бетонные, включая мосты и обычное полотно, примерно в половине штатов.
+1
olley
а резина не быстро убивается на таком фрезерованном покрытии?
По долговечности не сильно отличается от езды по асфальту. На машине я менял где-то каждые в 50-60 тысяч км как на асфальте, так и на бетонке. Не заметил особой разницы по износу. Но бетонка более шумная.
0
cember
и более скользкая…
0
odiseey
В общем, присмотрелся, и все стало понятно. На увеличенном фото фрезеровка кажется крупной, на самом деле она как шероховатость. Интересное решение!
+1
Corwin
Ну кстати в РФ некоторые новые дороги делают примерно по той же схеме.
+11
ninja_zxr
Полиция и штрафы, конечно!))
0
3BYK_BETPA
Тоже ЗА «Полиция и штрафы в штатах (в том числе на собственном опыте)»
+1
TORBEEV
Спасибо за рассказ! Мне было очень интесно.
Напишите о дорожной полиции.
+1
MOTOPPP
Мне крайне понравилось информирование об имеющейся поблизости от текущей трассы инфраструктуре. Перед транспортными узлами как правило, стоят три огромных фанерины — на одной указаны ближайшие заправки, стрелки съездов на них и расстояния, на другой то же самое про еду, на третьей — жильё.
Ехали от Вашингтона до Форт-Майерса, сначала пытался планировать остановки, потом плюнул — решили всать — смотрим по указателям на ближайшие заправки/жратву/жильё и встаём на ночь.
+3
televizor
да, у нас что-то похожее в теории есть в РФ ))
но, будем честными — в США на любой exit можно съехать и хорошо поесть, поспать, пошопиться )
+2
Asfaltero
решили всать
8)
+2
MOTOPPP
Чёрт )
Ну и всать тоже, знаете ли… А то за всать на обочине и в тюрьму отправить могут…
+3
Polar_Bear
Ого, как основательно! Спасибо!
+2
CTC
  • CTC
  • 15 ноября 2015 в 13:28
Пиши по своим пунктам ...)))
+2
MOTOPPP
Не увидел про правый поворот на красный.
Удобно всем и траффик сокращается — если всем красный, но тебе надо направо, пропускаешь всех, кто есть, и отваливаешь с перекрёстка вправо. Исключение — надпись типа «no right On red» или «no turn On red».
+2
televizor
Я писал только про шоссе, а про красный планировал в разделе «город» рассказать :)
0
MOTOPPP
Прошу прощения за испорченную интригу )
0
i1d
А при некоторых условиях можно еще и налево на красный поворачивать: при условии, что поворачиваешь с дороги с односторонним движением опять-же на дорогу с односторонним движением. Ну, и если соответствующий знак стоит.
+1
vlad1252
Ну вот почему у нас такого нет? Обидно… Мы можем противостоять например ИГИЛу, но на уровне правительства признаём, что дорожно-строительная отрасль одна из наиболее коррумпированных и плохо контролируемых…
+5
pumpkin
Скоро, уже очень скоро. Вот только соберут с нас налог на фуры, и тут же построят скоростные хайвеи с автобанами, по которым мы помчимся в прекрасные дали.
0
MOTOPPP
А за что предыдущий пост удалён?
0
kim
за нарушение правила bikepost.ru/info/rules/, просто так тут ничего не удаляют)
0
MOTOPPP
Просто такой обстоятельный тематический пост, казалось бы, чего туда впихнуть такого можно.
+2
kim
пост хороший, мне очень понравился, просто была ссылка на блог
вчера одной девушке в личку пытался объяснить, что так здесь делать не принято, но был культурно послан и протроллен.
сегодня другую методу применили))
+1
INeveRI
спасибо за рассказ, интересно про полицию.
0
sergey67
А, как на мотоцикле ездить по такой рефлёнке, и чем она безопаснее?
0
televizor
почти все автострады бетонные => состоят из плит. Так вот, самое мерзкое, что при небольшой скорости на некоторых участках щели довольно существенные по размеру и опасно колесом попасть. Я пару раз руль ловил.

Так что асфальту по мне лучше :)
+1
nwts
  • nwts
  • 15 ноября 2015 в 14:05
спасибо, жду продолжения по всем пунктам.
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

-6
Boxer1
Какие ещё могут быть дороги в цивилизации, которую кормит весь мир.
+12
andriy1988
это типа «достойное» оправдание тому почему нас дороги плохие? А почему тогда в немцев, англичан, французов да и в общем по Европе дороги хорошего качества? Их тоже весь мир кормит? Я не удивлюсь предположить даже что ты скажешь что деньги на эти дороги идут с бюджета России, а на сами дороги в своей стране ей уже не хватает… Че за бред ты несёшь?
+14
potapych
По личному опыту. Самые лучшие дороги, которые я видел — в Бельгии и в Китае. А в Германии — так себе, не лучше федеральных российских или белорусских. В Англии и США, правда, сам не ездил, не могу сравнивать.

Самые паршивые дороги, которые я видел в своей жизни — на Украине. M19, к примеру.

Плохие дороги в России — региональные и городские, которые должны финансироваться из внутренних бюджетов.
И вот они, как правило, финансируются хреново. Потому как у муниципалитетов приоритеты другие.
Там где деньги есть — ещё более менее.

Оправдание же наше, конечно, известно.

1. В советские времена дороги строились либо для стратегических объектов (вроде московской бетонки), либо для доступа в те места, где не было железки. Автотранспорт имел малый приоритет.

2. Десятилетие относительного беспредела — дороги вроде есть, их почти никто не ремонтирует (денег нет), а коммерческий и личный транспорт тем временем растет в объемах. Это время которое мы потеряли.

3. Расстояния.
Чтобы построить сопоставимую по качеству и плотности магистральную сеть у нас надо затратить на порядок больше денег. И не потому что везде воруют (иди, попробуй, стяни сейчас что-нибудь с господряда на федеральной трассе). А потому что надо создавать структуры с нуля, закупать для них технику, (пере)обучать людей, при этом эффективность вложений по опеределению ниже — обслуживает какое-нибудь ДРСУ 200-300 км федеральной трассы, его постоянно надо кормить и содержать, а других дорог в районе — кот наплакал, зарабатывать не на чем.

4. Климат.
Надо соблюдать технологию и своевременно ремонтировать. Федералы у нас более-менее справляются, в городах — нет.
Тут нас обычно с финнами сравнивают. Но прежде чем с финнами сравнивать — смотри предыдущие пункты.
По климату и расстояниям нам примерно соответствует Канада. Вот надо посмотреть как у них магистрали проложены и как у нас. А потом предметно обсуждать.

Можно, конечно, поскакать-покричать, пообвинять оппонента в бреде и всё такое.
Но никак не отменяет того факта, что (1) западная экономика основана на эксплуатации всего остального мира, (2) что по факту ребята живут в долг, который никогда не смогут вернуть (да и не собираются).

Мы так не умеем, хоть и пытаемся иногда. Потому приходится жить на свои.
+7
zogar-zag
Мне кажется, что главная причина качества наших дорог в том, что ответственные лица не собираются жить в этой стране, они здесь только зарабатывают (недвижимость покупают за границей, детей отправляют учиться, да и жить тоже туда).
Зачем им обустраивать чужой дом?
+4
potapych
В том числе и поэтому.
Вы что предлагаете? Взять и всех без разбора пересажать?
Это навальнизм какой-то. :) из серии про шубохранилища и все такое.
Про Яныка с его камарильей то же самое утверждали, помимо всего прочего. Ну и?

Вы хотите чтобы ответственные элиты в один момент появились?
Тогда надо ратовать за революционный вариант, чистки и люстрации, чтобы как в Иране. Или как в Китае. Чиновников нерадивых и непатриотичных будут расстреливать, ага. Но и вас будут гонять на работы как партия или патриарх возжелает. Хотите так? Ну может и так сложиться.

Или хотите более-менее цивилизованно, чтобы и рыбку съесть и на йух не сесть? Тогда придется работать и терпеть.

У нас вроде бы свободная страна, каждый должен иметь возможность жить там где хочет, работать где считает нужным и детей учить в теплом месте. Нельзя взять и запретить все перечисленное отдельно взятому сословию. Вы же не хотите стать невыездным? Думаю нет. Вот и они не хотят. Хотя может и так сложиться.
Поэтому надо выстраивать систему, это не в один момент делается.
+4
zogar-zag
Ни к каким репрессиям не призываю, это просто мысли вслух. Поменяй в одночасье нынешних правителей на оппозиционных горлопанов ничего не изменится, может даже хуже станет.
Наши проблемы в том, что мы живем в экспериментальной стране, да ещё и в эпоху перемен.
+3
odiseey
Я бы сформулировал иначе: мы живем в стране вечных экспериментов, и вечных перемен )
0
zogar-zag
Я ответил за свой жизненный цикл, но если обратиться к истории, то ты пожалуй прав.
+1
potapych
Вы правы, парни. Ну и? Делать-то чего?

Вот не повезло нам родиться в семье потомственных аристократов, у которых триста лет как все стабильно. Что есть, то есть. Дальше то чего? Требовать манны небесной?
На основании того, что хочется иметь ролссройс и поместье? Ну или ситроен и фамильный виноградник?

В наличии покосившаяся изба, коровник и грунтовка. И вот вы такие правильные выходите в кирзачах на грунтовку и хотите фрезерованного бетона. Ну, молодцы, чо. Хотеть не вредно. Но что дальше-то?

Имеем в наличии конкретную страну с определенной историей, народ с определенным набором положительных и отрицательных качеств и правителей, которые из этого народа вышли. И понятно, что Швейцарии из нее не сделать, потому как упираемся в объективные ограничения.

Можно пофантазировать — как хорошо бы было, если бы мы в свое время вместо православия приняли католичество, а потом протестантство. Или легли бы под французов в 19-м веке. Или под немцев в 20-м. Или под американцев в 21-м. Вдруг жили бы как в Европе, баварское бы пили. Тут в комментах предлагают — ах, как хорошо бы присоединитсься к США. Вот заживем-то!!! Ну-ну.
Будем еще одной колонией и форпостом США в их противостоянии с Китаем. Отдельные гауляйтеры, их полицаи и прочий обслуживающий персонал будут себя хорошо чуствовать до поры до времени, спору нет. А остальные будут как-то выживать, нахер они нужны-то в такой кофигурации?

Пофантазировать можно. Только вот толку-то от этого? Живем в череде бесконечных войн. Почему-то спокойно не получается. И ладно бы мы все время лезли. Так нет. Почему-то вторжения каждый век идут то с одной, то с другой стороны.
И мы вынуждены лезть. От хорошей жизни что-ли? Можно подумать мы из любви к имперским идеалам полезли в прибалтику или в среднюю азию?
0
zogar-zag
У меня есть 100% рецепт, как улучшить свою жизнь: надо ВСЮ свою энергию направить на улучшение именно СВОЕЙ жизни, а не пыжиться пытаясь изменить весь мир :-)
+1
potapych
Спасибо, Кэп! :)
Кто-то против рецепта?
+2
zogar-zag
Каждый второй как минимум, почитай форумы на любую тему, каждый участник знает как правильно управлять страной, готовить пиццу, играть в футбол, чистить толчки, при этом не поднимет жопу с дивана, что бы сделать что-то для себя.
+2
hrenov_drumm
Очень опасный рецепт. Гопники и прочие антисоциальные элементы тоже вот свою жизнь улучшают, как умеют.
0
zogar-zag
Давай тогда уж продолжим твой список: коммерсанты, чиновники, депутаты…
0
hrenov_drumm
Почему бы и нет.
+17
odiseey
Про то, что Запад весь в долгах, и вот-вот сгниет/падет/обвалится, в России с царских времён только и говорят. Доллар вот-вот обвалится, это воочию слушаю с 2000-ых, от «экономистов» самого разного прошиба.
Устал ждать, занялся изучением экономики. Тех знаний, которые приобрёл, хватило понять, что:
1) Запад живёт за счёт производства, развития и подвижения технологий
2) Россия живёт за счёт продажи природных ресурсов.
Высокая цена на энергоресурсы — мы беремся за дорогостоящие проекты (увы, это не дороги). Если цена падает — замораживаем проекты и усиливаем налоговое бремя на население.
На свои деньги мы жили разве что при царе Горохе. С 60-ых годов плотно сидим на Западных кредитах, доходы в твёрдой валюте даёт только нефть, (военная техника не окупает расходы минобороны, смозтрите распределение бюджета). Осваивание новых нефтяных скважин осуществляем опять же на западные кредиты и технологии и оборудование закупаем там же. Сейчас, из за санкций, все эти проекты приостановлены.
Более доходчиво о нашем экономическом положении хорошо расписано в книге Егора Гайдара «Гибель империи».
+4
potapych
Про «сгниет» я вроде бы ничего не писал, вы с кем спорите?

Хотя нельзя отрицать, что западная система получила передышку после развала советского блока. И фиг его знает — что дальше будет.

Что же до технологий, то и Британская империя достигла процветания и могущества за их счет. Только вот тезиса об эксплуатации это не отменяет.
Европейцы колонизировали и эксплуатировали мир за счет оружия, флота и продажи колониальных товаров в обмен на золото, специи, пушнину и другие ресурсы. Сейчас то же самое.
Раньше туземному царьку дарили бусы, пудреницы и старые ружья, сейчас — майбахи, айфоны и устаревшие танки.

Мы же всю свою историю выживали за счет того что у нас есть. В 16-м веке продавали лес, пеньку да пушнину, сейчас — нефть, газ да титан.
Правда с тех пор научились делать еще и танки, ракеты и АЭС.
Есть объективные условия из которых приходится исходить.
Кто-то родился в семье банкира, а кто-то в семье лесоруба. Банкир ездит на мерседесе за устрицами, а лесоруб лес вынужден рубить, чтобы на тарелку каши заработать. И тут эксперты такие умные — эй, лесоруб, харе лес рубить, давай производи технологичные продукты с высокой добавленной стоимостью. Ставь лесопилку. Ну лесорубу что делать? Идет к банкиру за кредитом на лесопилку. И всем хорошо, вроде бы. Но как только лесоруб пробует свой лесорубный банк сделать, чтобы самому всё финансировать, как ему сразу же по рукам — не чувак, твое дело лес рубить, да лесопилкой управлять, а будешь выпендриваться — мы с тебя кредит обратно потребуем и на рынок, который тоже на нашем кредите силит торговать не пустим. А эксперты такие — ну и лох ты лесоруб, только лес рубить умеешь, даже дороги у себя в лесу из фрезерованного бетона положить не можешь.
Вот как-то так все это выглядит.

Ну а ссылку на Егора Гайдара вообще обсуждать нет смысла. Человек, который все сломал и устроил дикий капитализм под лозунгом «иначе жрать нечего будет», имея госрезервы которые до сих пор распродают и распродать не могут, должен гореть в своем экономическом аду.
+9
odiseey
Я не намерен спорить, а про «запад сгниет», это читай тоже самое, что он «живёт в долг», то бишь мыльный пузырь. Вот друзья мне сочувственно так говорят, якобы внешний долг у США то ли 3, то ли 13 трлн долларов. Жалеют несчастных. И ведь им невозможно объяснить, что экономические связи Запада сильно переплетены (равно как и наши с Западом!), и чтобы затребовать долг у какой-то отдельно взятой страны, нужно всем задействованным игрокам в один день эти экономические связи оборвать, и заморозить проекты, то есть нанести удар по своей экономике. Кто на это пойдёт? Риторический вопрос.

Что же до технологий, то и Британская империя достигла процветания и могущества за их счет. Только вот тезиса об эксплуатации это не отменяет.
Кого какая страна сейчас эксплуатирует? Британия со всех своих колоний давно ушла, Гибралтар ещё под ними, но разве их как-то эксплуатируют? Там своя экономика, своя система налогооблажения, вроде как.
Если навести резкость, то явственно просматривается, что Британия давно идёт по другому курсу: она создала благоприятные условия в пределах своих границ, и этого оказалось достаточно, чтобы по количеству проживающих миллиардеров со всего мира выйти в первые строчки. А всё остальное, как говорится — приложится.

Мы же всю свою историю выживали за счет того что у нас есть. В 16-м веке продавали лес, пеньку да пушнину, сейчас — нефть, газ да титан
Наши ресурсы — это наше проклятие. Это развращает и отбивает охоту выстраивать нормальную, устойчивую экономику.

Мы не первые. Испанцы с похожим проклятием столкнулись в 16 веке, после открытия Америки, вывозили оттуда золото тоннами, а оно в то времена было в высокой цене. Вот они думали, что так будет всегда и остановились в развитии, а потом золото рухнуло в цене, и наступил швах. Последствия ощущаются до сих пор. Есть похожие примеры с Мексикой, Венесуэлой.

Меня не интересуют политические трюки Гайдара. А вот рассекреченные материалы, касающиеся нашей экономики и различные документы по транзакциям, которые он опубликовал — с этим ознакомился с удовольствием.
+1
potapych
> кого какая страна сейчас эксплуатирует?

Дружище, вы задаете такие вопросы, что мне неудобно, честное слово. Ну о чем спорить-то, если вы до сих пор (или все еще) в иллюзорных реалиях пребываете.

Откройте карту с зарубежными военными базами. Или список, есть в википедии. Базы размещаются, как правило, в странах, которые находятся под управлением метрополии. Независимые страны не размещают иностранные базы на постоянной основе. На то они независимые.

Вот очень прошу — посмотрите и подумайте. Если взять из этого списка постоянные базы, то вы получите представление о современной системе мира. Некоторые исследователи называют ее неоколониализм, кто-то неоимпериализм или еще как-то. Суть одна.

Да, иногда речь идет о совместных операциях, когда задачи стратегии или тактики требуют размещения на территории союзника. Ну вот как например «Нормандия — Неман» во время второй мировой или как индийская эскадрилья в Таджикистане или совместные центры США и Великобритании. А наличие постоянной военной базы говорит о внешнем управлении.
Наиболее ярким примером являются Германия и Франция, вроде бы примерно одинаковые в обывательском сознании страны. Ан нет.
Германия — колония, Франция нет. Франция сама метрополия. То есть политическая, финансовая и военная системы Германии находятся под прямым внешним контролем.
Такие дела.

Остальные тезисы из той же серии. Не было бы ресурсов — сидели бы вы сейчас сантехником в Британии или на сборе клубники в Испании. Чувствовали бы себя счастливым человеком, понимаю.

Что же до документов опубликованных Гайдаром, то, повторюсь, он писал ровно о тех сторонах вопроса, которые его позицию обосновывают. В частности, он и его сторонники утверждали, что если бы не шоковая терапия, то страна бы умерла от голода — продовольствия не было. И документы приводили. Посмотришь — волосы дыбом, ведь действительно — по его документам и статистике так и выходит. Только вот данных о госрезервах он почему-то не приводит. Почему?
Да потому что если привел бы, то вся его красивая история как он сотоварищи спасал страну от голодной смерти выглядела бы анекдотом.
0
odiseey
Вы, возможно, хотите показаться политически прозорливым, но увы, вес ваш пост — набор штампов из телевизора. При таком раскладе конструктивный диалог невозможен.
0
Evgen123
Чтобы построить сопоставимую по качеству и плотности магистральную сеть у нас надо затратить на порядок больше денег.
Как то читал мнение, что для начала достаточно расширять, трассу на подъезде к крупным городам (соответственно и на выезде из них), взять например радиус 100 км, сделав 2 полосы. Расширить дороги до 2-х полос на подъемах для обгонов. Вполне осуществимо без офигенных вложений.
(иди, попробуй, стяни сейчас что-нибудь с господряда на федеральной трассе)
Тянут за милую душу, напомните хоть одну Федеральную стройку без скандалов с «неэффективной» тратой денежек.
+1
odiseey
Тянут за милую душу, напомните хоть одну Федеральную стройку без скандалов с «неэффективной» тратой денежек
У нас это первоочередная статья бюджета. К примеру, уже несколько лет наблюдаю в своем городе одну и ту же картину: на центральных улицах срезают ровненький асфальт, и укладывают новый. Вывод один — закатывают деньги в полотно.
0
potapych
В твоем городе — это местный бюджет и местные подрядчики. Под руководством твоего мэра, которого вы сами и выбрали.
-1
potapych
Ну и? Я не скажу за всю страну, но в центральной части России примерно так все и делается. На м1, м2, м4, м6, м8 и иже с ними примерно так все и обстоит. Нет?

Что до скандалов с «неэффективной» тратой денег. Ну да. И?
Надо, наверное, где-то взять эффективных руководителей, финансистов, юристов, инженеров и рабочих, говорят эксперты. Не подскажете — где?

Может вас туда поставить руководить?
Не, если вы честный человек, вы скажете — я то что, я ж не про это. Пусть власть думает.
Если не честный, скажете — давай-давай, сейчас я наруковожу. И будете руководить еще более неэффективно. Из примеров — целая страна перед глазами.

Из-за границы звать — а зачем оно им тут? Если звать действительно хорошего спеца — так ему и в бельгии своей хорошо. И даже деньгами его не сманишь. Потому и приезжают в основном авантюристы и липовые эксперты. Исключения бывают, но обычно массовый завоз иностранного менеджмента кончается внешним управлением.

Своих растить? Так это время надо. А всем де надо здесь и сейчас, как обычно.
+4
aljel
Не граждане, самые лучшие дороги в Голландии. Не знаю как они умудряються, но это супер. Большие, маленькие, магистрали или нет.
+1
cember
наверное самый адекватный комментарий во всей теме :)
зачет!
0
Corwin
Ради интереса посмотрел карту Канады в маштабе 1:100км В США при таком маштабе покрыта паутиной из автострад. Канада выгдялит примерно как ДВ. Есть 1 вертикальная дорога и полторы горизонтальных. то есть количество дорог вполне сопоставимо. Про качество ничего не сказать не могу.
0
potapych
Тогда надо всю остальную территорию привести к этому знаменателю. Не только по плонтности дорожной сети, но и по количеству населения. Вот тогда все зашимбись будет.

Как в свое время говорил кто-то из политиков — в россии достаточно 20 млн. человек. И действительно, для обслуживания месторождение больше и не нужно. Только что с остальным население делать— не очень понятно.
0
Corwin
Ну гугл в помощь) посмотрел, в целом очень похожа на ДВ России :) только около Торонто плотность населения больше;)
+2
sergey67
Склонен, всё же в сторону воровства. Пример? Космодром Восточный. Живу 800м от Китая, и что? Почему там с дорогами нормально а у нас нет??? Что, погода, грунт? Самая плохая дорога на ДВ это от Хабары в сторону Владивостока, То есть Именно Хабаровский край этим грешит. Всё там с геологией и прочим нормально, там с совестью чиновников проблема… да в прочим как и везде в России.
-2
potapych
Вопрос первый. Сам-то готов работать как китаец?

И второй. Сколько в китайской дорожной промышленности человек занято, с каким общим бюджетом? Точных цифр не прошу, хотя бы представление есть?

Они и города-миллионики под ключ строят. И?
А мы не строим.
+1
sergey67
А при чём здесь готов работать и качество?
Я да. А вы? И, чтоб вы знали(хотя вы наверняка знаете но в силу видимо вашей профессии будите упорно твердить своё)(в прочим как и я в силу своей), все приезжие из СНГ и Китайцы, ВСЕ, получают за одну и ту же работу больше, хоть и не имеют спец образования и качеством при этом то-же не блещут. Вот в чём дело. Мне бесполезно что то говорить, я знаю.
Я не понял, что зацепило??? В том месте где я живу у них небольшая провинция.
а вот если бы у нас ставили к стенке за ворьё чиновников, мы были бы впереди планеты всей.
Ну тогда объясните. Деньги за космодром где? Или и тут рабочие виновны???
0
potapych
Не понял. Вы утверждаете, что «все приезжие из СНГ, ВСЕ, получают за одну и ту же работу больше».
Больше чем кто, не понял?
Больше чем русские? Явно не так.

Ставить к стенке за воровство чиновников можно. Но тогда придется ставить к стенке/срокам за воровство всех остальных. Я, быть может, и соглашусь. Только вот большинство вряд ли с этим согласится, не?

Деньги за космодром, если верить вице-премьеру, украдены. Виновные в тюрьме или в розыске. Вы с чем тут хотите поспорить? Что их сразу расстрелять надо? Ну может и надо, только вот о последствиях хорошо бы сначала подумать.
0
potapych
И вот вы говорите «да, я готов». Ну может вы готовы работать за среднекитайскую зарплату. Которая в два раза ниже чем в России.

Но я как-то не верю, извините.
+1
sergey67
А зачем мне в Китае работать? Я про нашу страну говорю.
-Пример: Строили аэропорт наши — 12 тр
— Узбеки 21+++ в чём подвох? и так много где.
вы всё время путаете воровство чиновников и работяг. Это, что одно и то же?(ущерб)
При этом работяг когда ловят их наказывают, чего с чиновниками происходит крайне редко, или вообще ни как.
А бабло по известной стройке не покидало территорию города М.
Я понял Вас, всех причастных надо поощерять, простить и отпустить, да ещё денег дать мил так 300 как известной особе. Простили по амнистии, а что, кража такой суммы как 2 миллиарда подходит под статью небольшой и средней тяжести а? чтобы попасть под нее. Вот с таких моментов и слаживается мнение о наших начальниках да чиновников. Хочется верить конечно, что не все такие.
Извините модераторы за срачь, дальше диспута с моей стороны не будет.
-1
potapych
А зачем мне в Китае работать? Я про нашу страну говорю.
Так вы же хотите, чтобы как в Китае — чиновников расстреливать и всё такое. Ну так к этому прилагается и всё остальное — драконовская дисциплина и дешевая рабочая сила и много ещё чего.

А то зарабатывать вы хотите как в США, работать как в России, а чиновников чтобы расстреливали как в Китае. Так не бывает.

вы всё время путаете воровство чиновников и работяг. Это, что одно и то же?(ущерб)
Да. Один чиновник тырит миллион. Миллион работяг — по рублю.
Проблема в том что воруют тем или иным образом практически все. Кто-то тырит деньги из бюджета, кто-то сидит в бюджетном учреждении и вместо работы сидит вконтакте, кто-то тырит доски со стройки. Потом второй или третий дорастает до кресла первого и начинает тырить по крупному.

Я понял Вас
Спасибо, что поняли меня. Я вот мало что понял из Вашего комментария, нет у меня таких интеллектуальных способностей. На предыдущие меня как-то хватило, а тут извините — «смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий...»

Извините модераторы за срачь, дальше диспута с моей стороны не будет.
Слив засчитан :))
0
Boxer1
У нас дороги не везде плохие.Готов услышать вашу версию почему у них дороги хорошего качества.
+8
zogar-zag
Читал про путешествие русских в Америке, они описали забавный случай происшедший с ними на автостраде:
Ехали они по автостраде, и пропустили нужный съезд, не долго думая тормознули и дали задний ход, им в зад въехал местный, вызвали полицию.
Дальше самое смешное, когда местный стал рассказывать полицейским, что вон те странные люди ехали по трассе задним ходом полицейские ему не поверили, решили, что он таким способом решил отмазаться, ведь нормальный человек НИКОГДА не будет двигаться по автостраде задним ходом.
В общем наших отпустили, а местного штрафанули :-)
+3
MOTOPPP
На Винском кто-то писал, как ехал там с семьёй по деревенским дорогам, дочка увидела лошадок и заставила папу заехать на территорию с табличкой «private». И как назло, подъезжает полицейская машина и выходит ШЕРИФ. Оказывается, земля его и лошадки его, а сам заскочил домой на обед, и тут какие-то крэйзи рашнс лошадок его смотрят у него едва не в огороде. Запустил к лошадкам и напоил дома кофеём. И отпустил восвояси.
0
Fyntik
это песня «Касты»))))
0
cember
твоя история сделала мне вечер ))))))))
0
silinol
О штрафах и полиции на велосипедах. О мадам, которые выписывают тикеты передвигаясь ногами. О том, что полицейские ездят по двое, но каждый в своей машине. О том, что на первый раз могут и отпустить без штрафа, а аргумент: «Меня GPS так завел» — может помочь избежать штрафа. О том, что полицейские запоминают тебя в лицо, если получилось нарушить в одном и том же месте в разные дни. Пишите больше!
0
Aprikot
Интересная инфа! Спасибо.
-7
motor_82
Я конечно извиняюсь ну а где тут про мотоциклы?
+11
televizor
Мотожизнь — это не только два колеса с литровым движком, но инфраструктура, дороги, правила.
Возможно, многим будет интересно узнать, как живется в месте, где мотокультура одна из самых высоких в мире.
0
odiseey
Отдельный пост просится.
-5
motor_82
Высокая мото культура это вы про то что байк клубы являются по сути бандами контролирующими нарко рынки.?
+3
televizor
Я за год не видел банд, зато видел множество байков на дорогах, самых разных, круглый год. Я про это.
-3
motor_82
За время того как вожу мотоцикл я тоже много разных байкеров видал в России на дорогах. И всё были отзывчивые люди. То есть в Америке высокая культура, а у нас безкультурие?
+3
televizor
Попробую совсем упростить конструкцию:
Высокая культура => много мотоциклов на дороге. В РФ их значительно меньше.
+4
Schwarz
Ну нет. Такой прямой корреляции нет. На количество мотоциклов на дорогах ОЧЕНЬ влияет климат. И потому в России это очень сезонное и не очень рациональное увлечение. И наоборот — посмотрите на Тайланд. Про высокую мото.культуру я бы там помолчал, а вот количество мотоциклистов на душу населения выше, чем в США. Возможно в разы.
Рискну высказать даже обратную мысль: в России большинство мотоциклистов — идейные мотоциклисты, готовые на трудности и жертвы ради увлечения, а потому в мотосреде высокая солидарная культура. А в штатах — просто ездят на них. )))
+2
televizor
я лишь хотел сказать автору, что мототема — это не всегда только про мотоциклы, но и дороги, правила, условия. Калифорния одна из самых «мотоциклетных» территорий, поэтому я и предложил эту тему.
+1
operator
А тут про дороги, кои являются неотъемлемой частью мотожизни. (Эндуристы, это не про вас :-))
0
hrenov_drumm
А вот да! Автор, а как там с эндуризмом? Поди, как у нас в лес не выехать?
0
olley
В южной Калифорнии эндуристы ездят по пустыням и горам :)
0
televizor
каждые выходные вижу множество пикапов с эндуро/квадриками на борту,
сезон круглый год, мест очень много
0
Cat_Behemoth
В любой лес, может, и нет, но трейлов хватает.
+3
Evgen123
Пост замечательный! Очень интересно и познавательно! Единственно, почти сразу возникает вопрос в воздух (Ну почему у нас то, не так?). Ну какую еще обдираловку надо придумать что бы наконец, по 2 полосы и разделитель?
+2
MOTOPPP
Аккуратней! Выше на месте фраз «здесь был ататат» выдвигались версии, «почему у нас не так».)
+1
Evgen123
Я без намеков и «каках» в вентилятор))) Просто Обыдно слюшай, да?
+1
cember
прикольно :)
когда-то в другой жизни в россии тоже будет так… надеюсь
+1
v1ctor
Да… Дальнобойшики спонсируют)))
+2
Yamahin
Я пришёл к выводу — никогда. Ждать бессмысленно, хочешь такие дороги — едь туда, где они есть!
-1
cember
дружищще, твои выводы в коне неверны! когда-то в нашей стране даже таких как сейчас дорог не было. не было ничего! ни отелей, ни заправок, ни сто.
сейчас это все есть!
и дальше однозначно будет лучше!
+1
MAKY
  • MAKY
  • 15 ноября 2015 в 16:39
А как на этом бетоне в дождь? Он весь фрезерован без гладких разрывов? И если асфальтовое полотно чуть дугой делается, насколько я знаю, чтобы вода стекала, то как тут?
+1
v1ctor
Ну, это в теории, на дело то не совсем всегда, тем более в России.
+1
televizor
бетон фрезерован и отлично ведет себя в дождь.
асфальт обычный, разве что сделан всегда правильно, под нужными углами, поэтому на нем не бывает фактически луж
+2
p0nch
  • p0nch
  • 15 ноября 2015 в 18:17
Или неожиданно оторваться задом от сидушки, если вы на едете на мотоцикле заранее не заметили стык полотна;
Много видосов смотрел на ютубе и мне всегда было интересно: самый распространенный класс мото — чоппер/круизер и при этом часто стыки, ямы в колеях и даже по грунтовкам на них ездят. Как же так? При таких дорожных условиях должны быть распространены классики и эндуро?!
Было бы интересно почитать размышления на эту тему в США.
0
olley
При таких дорожных условиях должны быть распространены классики и эндуро?!
Да ну, не такие уж «те условия» страшные :)
Бетонные стыки конечно неприятны, но не настолько часты и ужасны, чтобы ради них отказываться от какого-то вида транспорта или переходить на другой класс мотоциклов. Это ж не такая щель, что туда целиком колесо попадёт. Продольные стыки больше раздражают тем, что они не всегда идут параллельно разметке. Т.е. глаз может уцепиться за черную щель, которая плавно пойдет чуть влево, а разметка полосы так же плавно плавно чуть вправо. В результате можно уехать за пределы полосы.

На поперечные стыки я вообще внимания не обращаю и не замечаю их.

Но в целом, бетока менее приятна, чем асфальт.

ЗЫ. У меня ниндзя300 с тонкими колесами и дешевой повдеской, так что все изъяны полотна хорошо ощущаются.
+1
televizor
я на стыки обращаю внимания только когда в пробке между рядами проезжаю,
бывает, что скорость маленькая и аккурат между двумя зеркалами проскакиваешь, а под тобой начинается такая «колея»: начинает откровенно уходить из под контроля руль.
здесь был ататат

+3
Basya777
Плавило трафика в городах, отношения пешеходы/водители
+3
olley
  • olley
  • 15 ноября 2015 в 19:27
Немного добавлю про бетонные автомагистрали. Целиком построеные из бетона шоссе встречаются преимущественно на юге и западе штатов. На северо-востоке кладут обычный асфальт. Если ехать по шоссе i-90 которое, как написал автор темы самое длинное и протянулось горизонтально в самой северной части Штатов от Атлантики к Тихому, то сразу после Чикаго (примерно центр США) асфальт меняется на бетон и дальше уже до самого Тихого океана идет бетонка.
+2
i1d
  • i1d
  • 15 ноября 2015 в 19:35
Пост отличный. Хотел бы почитать про отношения водителей авто к мотоциклистам. Сам жил в штатах 4 месяца, но передвигался только на авто, и как-то на мотоциклы внимания тогда (10 лет назад) не обращал.
+6
olley
  • olley
  • 15 ноября 2015 в 19:58
Часто на трассе отсутствует освещение, но дорогу идеально видно благодаря катафотам, которые разделяют каждую полосу. Так как они объемные и чуть выше дорожного полотна, то при перестроение вы отчетливо чувствуете, что пересекаете полосу. Это невероятно полезно от случайного перестроения и повышает безопасность в случае, если вас тянет в сон:
С катафотами и разделением полос интересная фишка. В теплом, безснежном климате катафоты лепят прямо поверх покрытия. В добавок к катафотам в разделительную размерку встраивают белые керамические шишки, которые называются Bott's dots. Эти шишки не отражают свет так, как катафоты, но дают тактильные ощущения при переезеде. Сменяешь полосу и слышишь: тут-тук-тук.



Но в снежном климате боттс-дотс не ставят, потому что первая же снегоуборочная машина снесет их нафиг. По этой же причине, в штатах со снегом катафоты делают углубленными в асфальт. В результате их видно, но снегоуборочным машинам они не мешают. Тактильно их уже не ощущаешь, потому что они не выступают над дорогой.

Про катафоты и другие элементы разметки можно отдельную статью писать :)

(ЗЫ. Автор, вы меня извините, что я со своими дополнениям лезу и умничаю)
0
televizor
Наоборот, полезное и нужное дополнение!
спасибо )
0
i1d
А вы свой напишите :)
0
olley
Я ленив и долго собираюсь :))) Я уже несколько лет думал, что надо что-то написать, однако после такого детального запила, как сделал автор темы, уже просто стыдно вылазить с чем-то более мелким.
+1
i1d
Из ваших комментариев можно уже отдельный пост собрать :)
0
bvn2
Про катафоты и другие элементы разметки можно отдельную статью писать :)
Да, давайте. Если не сложно, напишите, пожалуйста, статью. Про полицию и штрафы не так интересно, а про предупредительные и сигнальные штуки очень интересно было бы узнать
0
Cat_Behemoth
По краям дорог еще и «стиральную доску» делают при укладке. Чуть начнешь съезжать с дороги — сразу грохот в машине.
+2
setkot
Про велосипедистов расскажи. Они реально такие безумные, как в роликах на ютубе?)
+5
olley
  • olley
  • 15 ноября 2015 в 20:16
Еще интересный момент магистралей — нумерация съездов. На большинстве магистралей съезды пронумерованы. Это удобно тем, что не надо ломать голову с названиями улиц и дорог, на которые съезжать. Просто запоминаешь или говоришь кому-то: «По шоссе 95 надо ехать до съезда №23» и всё.



В большинстве случаев нумерация совпадает с километражом. Т.е. съезд 15 находится на пятнадцатой миле шоссе, а съезд 25 — на двадцать пятой. Это вдвойне удобно тем, что всегда знаешь, сколько еще осталось ехать по этой дороге. Мили считаются с юга на север и с запада на восток от границы штата. Особо прикольно, когда штат большой, типа той же Калифорнии. Если в Кали ехать по шоссе i-5 c юга на север, то от Мексики начинается первый съезд, потом номера растут и на севере появляются номера типа «съезд 790» (т.е. 790 миль от южной границы штата), а потом переезжаешь границу с Орегоном и счетчик сбрасывается.

Но в некотороых старых штатах нумерация идет просто по порядку. Съезд №5 может находиться в 20 милях от съезда №6. Это конечно менее удобно.

А в некоторых вообще нет нумерации. Тогда уже надо запоминать названия улиц и дорог, где съезжать. Кстати, в Калифорнии до недавнего времени не было нумерации съездов. Где-то чуть больше 10 лет назад стали менять щиты-указатели и добавлять номера съездов.
0
hrenov_drumm
Самое забавное, что когда в Москве пронумеровали съезды с МКАД, в интернетах вони поднялось типа «зачем, нафига, пилят, гады, пилят!» — мама не горюй :)
+4
olley
  • olley
  • 15 ноября 2015 в 21:56
На шоссе отсутствуют АЗС как класс. Если быть точным, то на шоссе вообще отсутствует что-то кроме самого шоссе и съезда с него. Если вам нужно заправить автомобиль, то необходимо съехать с шоссе с помощью ближайшего Exit'a (съезда) и там найти ближайшую заправку в ближайшем городке / населенном пункте. В большинстве случаев, она будет где-то неподалеку от съезда, но вы ее с шоссе точно не увидите.

В большинстве случаев всё действительно так, но есть одно «но» :)
На платных шоссе, например в северо-восточных штатах типа Нью-Йорка, Массачусеттса (там, где Бостон) и т.п. есть заправки-закусочные, на которые заезжаешь, технически оставаясь на шоссе. Сделано для того, чтобы водителю не пришлось платить лишний раз съезжая с шоссе. Много таких заправок на всё том же шоссе i-90 (оно платное на всей восточной части от Чикаго и до Атлантики). Когда едешь, то стоят указатели: «до сервисной зоны осталось ХХ миль». На этой сервисной зоне стоит несколько магазинчиков и заведений фаст-фуда, кафешки и собственно заправка. Вот пример съезда на service area на гугло-картах: Ссылка на гугло-карту

С такой сервисной зоны никуда кроме как обратно на шоссе не денешься и у них нет номеров съезда, потому что, как уже говорил выше, технически это все еще считаеся зоной магистрали. В принципе, похоже на зоны отдыха, оборудованыне вдоль шоссе в той же Калифорнии, но на зонах отдыха нет ничего кроме туалета и стоянки, а здесь приуствует нормальная инфраструктура.

О! Об инфраструктуре. Еще можно упомянуть, что вдоль шоссе стоят телефоны для вызова служб типа скорой, полиции или буксира. Это не полноценные телефоны-автоматы, а просто телефон для связи с оператором. Особенно полезно в какой-нибудь дичи, где нет сотовой связи. Вот пример такого телефона в горной пустыне: Ссылка на гугло-карту
0
i1d
Это телефоны со спутниковой связью (если сотовой нет)? Вряд-ли же кабель бы стали тянуть к каждому… Или у них какая-то специальная мощная направленная антенна на ближайшую вышку?
+1
olley
Думаю, что есть как кабельные, так и радио. На той ссылке, что я привел, если присмотреться, то видно, что на столбе стоит антенна и солнечная батарея. Но антенна вроде бы обычная, не спутниковая. Слишком уж дорого это будет — ставить спутниковые телефоны через каждые 5 км вдоль всех шоссе по стране. А протянуть кабель во время строительства не так уж сложно, если сравнивать с сооружением жлезо-бетонно-асфальтовой ленты, тянущейся через горы и пустыни.

Однако, точного ответа не знаю.
0
warlockraven
Все верно, но телефоны стоят не везде. Особенно массово этим удавила калифорния, заезжал туда по i-40 так засек, что такие телефоны стоят через каждые 2 мили. В остальных штатах такой плотности не видел, а иногда и вообще не видел
0
Fyn
  • Fyn
  • 15 ноября 2015 в 22:48
Тут нас обычно с финнами сравнивают. Но прежде чем с финнами сравнивать — смотри предыдущие пункты.
с финами… в Финляндии появились штопанные дороги. а сегодня по радио передают про понижение температуры так по области насчитал восемь боеготовых очищальщиков-посыпальщиков в разных местах
+2
bvn2
  • bvn2
  • 16 ноября 2015 в 0:54
Если можно надеяться, что когда-нибудь на Байкпосте появится голосовалка за «Пост месяца», то я бы проголосовал за эту статью :)
Пишите ещё. Супер интересная и позначательная статья.
+2
Zab_Judah_
Интересный пост. Сам катался по дорогам США (западное побережье), много подмечал. Что сказать, США сейчас объективно сильнейшая империя. Вопросы долга (гос и корпоративного) тут не к месту. У развитых экономик долг всегда высокий, поскольку современную экономику двигают кредиты под развитие промышленности, инфраструктуры и спроса (самое главное). Доля США в мировом ВВП падает и их влияние постепенно уходит. Очень медленно. Поэтому и влияние доллара (считай станка и пресловутой эксплуатации) будет потихоньку ослабевать. Но уверен что США не рухнут, а по сценарию с Британией — постепенно сосредоточат усилия на себе, будет меньше имперских затрат. Ну а издержки поделят на всю планету.

Возвращаясь к нашим дорогам. У нас есть несколько фундаментальных проблем:
1. Низкая плотность населения. В отличие от равномерно заселенных США с 300млн, у нас 146млн человек на значительно бОльшей территории. Поэтому значительная часть дорог экономически неэффективны (строить 50км дорог через леса и болота к деревне из 1000 человек — смысла экономического нет).
2. Климат бОльшей части страны такой, что в других странах там бы и не стали жить. Посмотрите на обитаемую часть Канады, у нас это широта южной части России
3. Действительно, неразвитость личного автотранспорта СССР стало не благоприятным наследием. Культура хайвеев и развитой дорожной инфраструктуры к нам пришла только после лихих 90-х (в 2000-х).

К этому всему, конечно добавляются наши проблемы с коррупцией, относительно низкой индустриализацией и зависимостью от нефти.

Объективно, в последние годы федеральные трассы, плюс дороги в крупных мегаполисах России стали лучше. Многие дорогие не хуже среднеевропейских. Но ситуация с дорогами в провинциальных городах по-прежнему плохая. И не нужно даже далеко отъезжать от Москвы.

По сути, для России нужен особенный подход. В обитаемых регионах — развитие транспортной инфраструктуры, в малообитаемых — развитие малой авиации. Это конечно очевидно, но пока есть куда двигаться.
0
Cat_Behemoth
США далеко не равномерно заселены. Большая плотность на северо-востоке и в Калифорнии, есть относительно плотные районы, но в половине страны плотность довольно мала. Не говоря уже про Аляску.
0
warlockraven
Василий — отличный пост. Вы отметили основные моменты емко и кратко по инфраструктуре американских хайвеев. Все реально так. Бетонное покрытие действительно преобладает, но судя по последним тенденциям (это мой персональный вывод) в настоящем и дальнейшем все таки больший уклон в сторону асфальта. В этом году ехал по I-40, которое в Аризоне реконструировали и продолжают проект в настоящее время — покрытие асфальт. Могу сказать, что лучшей дороге чем там я в своей жизни не видел. Новое покрытие, подстветка полос — идеал, хотя в ливень ночью немного заставило понапрягаться.
Интересная карта со спидлимитами по штатам. Не знал, что в техасе можно ехать 85. По тому участку который проехал я через Техас Оклахома — Техас — Нью-Мексико (I-40) спидлимит 75, для фур если не ошибаюсь 70. Жаль не попал на 85, осторожно можно ехать 90, а очень осторожно до 95-ти. Мило :)
За пост спасибо! Продолжайте!
Из указанных Вами тем — комфорт езды на мотоциклах. Из всего реально интересно как ведет себя мотоцикл на бетонке с нарезкой, накатал в Штатах много, но так и не получилось прокатиться на мотоцикле по их хайвею, держак очень интересен.
0
televizor
спасибо!
постараюсь нагуглить про бетон/асфальт интересные факты
0
warlockraven
Это мой собственный вывод. Особено после езды по аризоне. Как я понял именно аризона выбрана штатом для тестовых испытаний грузовиков, которые будут ездить на автопилоте без драйвера. И делал вывод как раз по качеству покрытия и подсветке полос которые делают сейчас.
+1
Xela
  • Xela
  • 16 ноября 2015 в 2:56
Собственно, есть и такая теория:
В 18 веке, когда в Штатах началось развитие ж-д транспорта, нефтяные корпорации пришли в «тихий ужас»… Т.е., коэффициент расхода топлива на единицу груза, перевозимого по ж-д, по сравнению с автотранспортом, существенно ограничивало их прибыли. Ж-д транспорт начали «зажимать»… Те же туннели для поездов в горах строили узенькими, без возможности провозить по ним крупногабаритные грузы. Далее… протяженность ж-д дорог, в конце концов, сократили в 2 раза, отдав преимущество авто-доставкам.
Один вагон перевозит от от 60-ти до 80-ти тонн груза. Грузовая фура, в среднем, везет 20 тонн. Ж-д состав сегодня в США тянет от 80-ти до 120-ти вагонов. Все ж-д компании — частные…
Сравнив эффективность расхода топлива на тонну груза, получим «картину маслом».
И, собственно, почему в Штатах из всех видов жидкого топлива, самое дорогое — это дизель? (И добавим жилые дома, отапливаемые только дизелем!).

Далее… Хорошее бесплатным не бывает. Подавляющее количество хайвэев в Штатах платное. Сюда же включаем оплату проезда мало-мальского моста, даже на уровне муниципальных дорог.
Мне, что бы доехать от Филадельфии до Нью-Йорка, необходимо заплатить мзду за дорогу порядка 25 долл. (в одну сторону). Выбрав бесплатную федеральную трассу (со множеством светофоров), так или иначе, я заплачу порядка 18 долл. (только за проезд мостов или туннелей).
Учитывая, что в сутки по этой трассе проезжает несколько десятков тысяч автомобилей (и фур), можно легко прикинуть, «откуда деньги, Зин?».
Десятки тысяч авто в обе стороны…
И… на трех-осные мзда выше…

Да, местные (Восток) говорят, что в Калифорнии дороги — атас! Но… я не живу в Калифорнии… Не могу сравнить.
Тем более, что мне (как и большинству), хайвэями приходится пользоваться редко.

Буду ждать следующего поста автора про местячковые условия и особенности. )))

В Штатах, в зависимости от места обитания, все по-разному. Есть много плюсов… и есть масса минусов…
Мнения формируются через призму: сколько лет, когда приехал, гражданин или гость, кем работает, какой доход, где живет, какой кредит, сколько долгов, потеет на работе или нет, где и какое образование получил, каков опыт прошлого, и… в конце концов, во что автор (без ссылки на автора поста) верит… по жизни… )))
0
televizor
спасибо. очень точно подмечено, очень зависит от штата и гражданина )
Я, например, в СА платил только за мосты в СФе. В NY еще не успел съездить.
0
Cat_Behemoth
Платные далеко не в каждом штате есть, или только одна-две. Так что подавляющее — это только у вас.
+1
olley
Прям какой-то пост намеков и экивоков :))
Один вагон перевозит от от 60-ти до 80-ти тонн груза. Грузовая фура, в среднем, везет 20 тонн. Ж-д состав сегодня в США тянет от 80-ти до 120-ти вагонов. Все ж-д компании — частные…
Сравнив эффективность расхода топлива на тонну груза, получим «картину маслом».
Ну сравнил и что? К чему ведете-то? Что ж-д эффективнее, но закулиса заставляет использовать неэфективные грузовики, которые вообщето тоже частные?

Далее… Хорошее бесплатным не бывает. Подавляющее количество хайвэев в Штатах платное. Сюда же включаем оплату проезда мало-мальского моста, даже на уровне муниципальных дорог.
Мне, что бы доехать от Филадельфии до Нью-Йорка, необходимо заплатить мзду за дорогу порядка 25 долл. (в одну сторону).
Ой, да ладно. Если уж говорить о ценах и дороговизне, то надо говорить честно. Между НЙ и Филой одна платная магистраль — Turnpike, но значительную часть пути параллельно ей идет автомагистраль i-95, которая бесплатна, кроме небольшого участка, где она сливается с Turnpike. Если не считать цены мостов, то по платной дороге понадобится ехать маленький участок, даже если хочется использовать только магистрали, о которых и пишет автор темы. Разумеется, все едут по платному Turnpike, потому что сколько он там стоит? Десятку от Филы до НЙ? Просто не имеет смысла экономить на спичках.

Мосты/туннели через Гудзон на Манхэттен платные и зверски дорогие. С этим я спорить не буду. Нью-йоркская транспортаня мафия оборзела. Сейчас глянул нынешние цены — 14 долларов за тоннель! Но опят же, если уж поднимать вопрос оплаты, то нужно упомянуть, что тоннель платный только в одну сторону и бесплатен в другую.

Подавляющее количество хайвэев в Штатах платное.
Вы смеетесь, чтоли? О_о Подавляющее?
Вот картинка, позволяющая прикинуть масштабы явления.
Если считать только интер-стейты, о которых пишет автор темы, то по стране наберется 3.3 тысячи платных миль, а общая протяженность интерстейтов — 47 тысяч. Только 6% автомагистралей платные
+2
olley
Тем более, что мне (как и большинству), хайвэями приходится пользоваться редко.
Вот эта фраза меня повергла в глубокий шок, достойный отдельного сообщения. Это как вообще? Я понимаю, что живя в НЙ или Филе МОЖНО засесть в городе и не выбираться из него, пользуясь внутри только общественным транспортом. Когда я жил в НЙ, то я знал людей, которые даже машины не имеют. Но это как бы личный выбор. Но если машина есть, то это подразумевает более-менее регулярную езду, а как в США — стране автомагистралей и автомобилей не ездить по хайвеям???

Буду ждать следующего поста автора про местячковые условия и особенности. )))
Про местячковые это вы написали. А автор-то как раз про 94% остальной страны ;)
+1
warlockraven
Ну кто-то может и не ездит по хайвеям. Может есть редкие любители езды через город… :)Светофоры посчитать и т.д. Хотя временами иногда бывает быстрее именно через город, если на выездах опа… то тут уже выбор или светофоры в городе посчитать или провисать на выезде на хайвей, а потом сунутся в тянучке. Сколько раз замечал, что в часы пик местные упорно выезжают на хайвей, и наблюдая эту картину стояка принимаешь решение рулить через город. Не смотря на низкий спидлимит и светофоры все равно быстрее.
0
Xela
У меня 5 дней отпуска в год. Рабочая неделя с одним выходным.
+1
Cat_Behemoth
ЖД транспорт далеко не такой эффективный, как кажется. Фура едет от двери до двери, простая логистика и конкурентный рынок перевозок. Поезд везет от станции до станции, то есть все равно нужна одна фура в точке А и вторая в точке Б, и еще масса трудностей.
+2
Cat_Behemoth
Я бы еще добавил, что ремонт дорог обычно идет очень быстро, фактически за ночь. Такого, чтоб сняли асфальт и забили, я и не припомню. О ремонте и вообще любой проблеме на дороге впереди предупреждают за несколько миль, знаки и передвижные информационные табло. Плюс полицейские машины становятся перед таким местом и включают мигалку.
Кстати, у нас в штате действует т.н. закон «fender bender» — если произошла авария, но жертв нет, надо убрать машины с дороги, чтобы не создавать опасную ситуацию. Кроме того, сломавшиеся машины или с закончившимся бензином также надо скатывать с полотна на обочину. Если хозяин от такой машины отходит, то вешает что-нибудь белое, чтобы полиция знала, что машина не брошена.
Спидлимит часто превышают, но не более чем на 5-10 миль в час, это полиция обычно игнорирует. Камер действительно нет, но засады со спидганами бывают, и ездят немаркированные полицейские машины. Но про это, думаю, автор в следующем посте напишет:)
+1
warlockraven
Ремонты это действительно сказка, даже капитальные! Едешь и уже в среднем за 5 миль уже получаешь предупреждение о том, что впереди ремонт, что нужно снизить скорость и т.п. При этом все ремонтные работы не создают препятствий для проезда/пробок и т.д.
+2
Xela
Не знаю как у вас, но у нас в Филе, ремонт 95-ой идёт уже в течение 10-ти лет… В часы пик — вообще ступор. Пользуюсь городскими дорогами. Расстояние — 12 миль. Время — от 45 мин. до 70-80 мин. Особенно нравится, когда в часы пик (помимо школьных автобусов), выезжают муниципальные службы), блокирующие дороги. Три коротких квартала проезжаешь за 20 мин.!
Тупые светофоры… Ни один блок не проедешь без красного света.
12 миль — средняя скорость — 19 миль, время… Уличные блоки — короткие… Выезжаешь на зеленый, сразу загорается красный… «Зеленой волны», как понятия, еще не встречал.

Да, жил в Нью-Йорке 2 года… и водил машину… Рассказать о беспределе в час пик?
О том как не выдерживают нервы водителей и они тупо бьют другие машины или выдавливают под красный свет на встречку?
Как тупят водители и полиция? Как не включают свет во время дождя? Как дорожная полиция сшибает бабло?
Пацаны… Я здесь прожил уже 18 лет… Кто больше?
Регистратор на машину поставил по одной причине — беспредел дорожной полиции.
Мать твою, если ты ехал на зеленый, а полицейский сказал, что ты ехал на красный… ну… В суде ты уж
е ничего никому не докажешь.

Я стоял на стопе, пропускал машину… По итогу, мне выписали 5 штрафов.
1. Не остановился на стоп.
2. Не был пристегнут (всегда пристегнут).
3. Убегал от полиции. (один квартал от дома в тупике).
4. Полицейское расследование!!! (160 баксов).
5. Игнорирование требований полиции (они включили мигалку за 60 метров от моей парковки возле дома в тупике).

Итого, сумма штрафа приблизилась к моему месячному ренту.
Вот тогда я купил регистратор…

В суде — слова полицейского -закон. Если едешь на зеленый, а полиция сказала, что на красный — в суде не отобьешься…
Рассказать как городская полиция и районная зарабатывают свое бабло?
Совершенно разный способ… Коррупция процветает!

Рассказать?..
0
cember
не только Россия гондурас — это понятно :)
0
cember
тебе бы книгу написать про настоящую америку :) чтобы меньше обсирали россию!
0
odiseey
Рекомендую к прочтению книгу Николая Злобина «Америка: живут же люди». Написано толково, по существу, без ангажированности и политики.
0
cember
спс! начинаю читать :)
0
Xela
Было время, когда прочитал больше, чем нужно нормальному человеку. Читать перестал… Уже ничего нового не наблюдаю. Телевизора нет уже лет как 8-мь.
Местеяковые адаптированные новости не интересны…
Я знаю как живут люди в Америке…
И эти люди разные…
И как они выживают.
У меня нет примеров для тех, кто приехал после 2001-го года и стал успешным.
Я знаю, что на свою пенсию в 850 у.е. я здесь не выживу.
При том, что пенсию обещают сократить на 10-30%…
0
odiseey
Чтобы в США быть успешным, нужно быть Сергеем Брином. Или Мстиславом Ростроповичем, а на худой конец хотя бы Ван Дамом.

Это я к тому, что многие рвутся в Америку, и думают, что там деньги на деревьях растут.

А Вы, товарищ капитан, не задумываетесь о возврате на историческую Родину? В Украине средняя пенсия около 70 $. Выживать придётся, как и в Америке, ну так хоть березки родные кругом
+1
olley
А Вы, товарищ капитан, не задумываетесь о возврате на историческую Родину?

Один мой виртуальный знакомый, прожив 15-20 лет в Штатах таки свалил в Казань. Невмоготу ему было жить в США, все не нравилось. Что симптоматично, тоже откуда-то из-под Филадельфии был.

Когда я слышал последний раз о нем, поругивал российскую действительность, но был в принципе доволен переездом обратно.

Штаты не червонец, чтобы всем нравиться. У каждого свое понимание нормальной жизни и все люди разные.
0
Xela
Мои друзья, киевляне (муж, жена и ребенок), оба врачи, прожив В Филе и Денвере 4 года, забив на свою грин-кард, в 2005 вернулись в Киев. И возвращаться, даже в виде туристов, не желают.
0
Xela
В Америку я не рвался. И я не в статусе беженца выезжал. Жена выиграла грин-кард. Решили попробовать на 5-ть лет. Через 5-ть лет уже не с чем было возвращаться и некуда. Квартиру продали.
Здесь у меня дочь, которая незамужем еще… и могила жены.
И родителей уже нет…
И опять же, некуда… Снимать квартиру?
Хотя, кто знает?
С женой планировали на старости лет вернуться…
0
Xela
Мне абсолютно не нравится, когда, в любом виде, обсерают Россию.
Я украинец. Давал присягу СССР.
Звание — капитан… если не выше уже…
То, что я вижу… каждый день… и как живут люди…
Я ещё фотографии не постил…
Мрак, господа…
Полный мрак… (((
+1
cember
просто есть такая прослойка общества, которым хорошо там, где их нет…
и поэтому они обсирают все и вся. обсирают свою страну, свой город, свой дом, свою работу и свою жизнь.
и при этом палец о палец не ударят, чтобы сделать жизнь лучше. а зачастую у них не хватает смелости даже переехать туда, где по их мнению хорошо. где их, по их мнению, ждут на все готовенькое…
так и живем!
0
warlockraven
Да не вопрос. У меня нет 18-ти летнего опыта в штатах, всего год. И из этого года только 1,5 месяца за пределами Охайо, катались с семьей по 66-й туда обратно. Я написал то что видел. Да крупные мегаполисы, особенно без привычки реальный дурдом. Когда первый раз попал в чикаго прозрел, тоже в ЛА. По всем остальным штатам во всех местах где был никакого дурдома нет, ни с копами, ни с ремонтами, ни с проездом через города. Крупные города как чикаго, ла, нью йорк — думаю все дело в урбанизации и вытекающих из нее последствий, дороги и концентрация транспорта на них реально будут отличаться от других регионов. Тоже с беспределом копов. За все время только человеческое отношение, спокойно, никакого беспредела и т.п. Ловили всего 3-ре раза. Отмазывался от тикета украинскими правами, т.к. им выписать на резидента другой страны тикет сводится к «а да ну его на ...», т.к. выписывать его только в пределах часа будут. Грустно было только в техасе, когда все таки нарисовали, но когда рассмотрел, что всего лишь варнинг выдохнул, и спасибо офицер, больше не буду, вспылил был не прав. В остальном страховка, пробили по базе наличие предварительных залетов, отдали права со словами пожалуста ездите безопасно.
По копам таже ситуация думаю как и со всем — регион. В техасе гуляли фотались, остановился, поздоровался, узнал откуда, сказал быть аккуратнее, не нарушать закон, пожелал удачи попрощался и поехал дальше. В аризоне я вообще прозрел, сделал попытку добраться до одного места, сьезд с хайвея дальше по карте дорога, с номером и т.д. Как оказалось дорога наличием асфальта не радует, накатаная грунтовка в прерии, ведущая в индейскую резервацию. От хайвея где-то в районе мили отъехал и решил дальше не соваться. Но хоть начало места под названием Canyon Diablo думаю сфотаю. Своих оставил пошел метров 200 прогуляться сфотать начало каньена. Справился, возвращаюсь к машине. И одновременно со мной подьезжает полицейский джип. Здравствуйте как дела, не нужна ли помощь и все ли у вас в порядке. Я говорю все ок офицер остановился фото сделать. Офицер поинтересовался фото чего, поделал всего хорошего и уехал. Я еще покурил перед тем как ехать дальше, т.к. после наших ментов от такого был в маленьком шоке… Такое даже не накладывается на Украину. Коп свернул с хайвея увидев машину, проперся к ней милю почти, чтобы выяснить что да как…
Поэтому, я понимаю ситуацию в крупных городах, но думаю все кардинально отличается и от штата к штату, и от города к городу, да еще с учетом их размеров…
0
warlockraven
Сорри с телефона, не попал. Мой ответ ниже.
+1
Cat_Behemoth
Я в Филли один раз только был, может у вас и так. Но судить о всей стране по одному или двум городам, тем более забитым мегаполисам, более чем странно. Я вот в середине 90-х в Капотне жил, но я же не пишу, что вся Москва это грязная промзона с наркоманами. Да и Капотня, может, уже не такая…
0
Xela
Если Вы говорите по поводу вышесказанного мною, то я нигде не упомянул обо всей стране. Я говорил только о тех местах, где долго жил.
Суть моих высказываний сводилась к тому, что в Штатах тоже существует масса проблем и непорядка, несмотря на высокотехнологичность и могущество.
Почему об этом говорю? Потому что у очень многих людей, читающих красивые тексты про Штаты и слушающих рассказы туристов, создается впечатление земли обетованной. У меня самого первые 5 лет было ощущение туриста…
Я не спорю и никому ничего не пытаюсь доказать. У каждого человека свои впечатления и, соответственно, ощущения. Здесь хорошо тому, кому здесь хорошо. Просто не факт, что попав сюда на постоянное место жительства, человек автоматически попадет в число тех, кому действительно хорошо.
Что ж, у человека судьба такая — всегда верить, что все будет хорошо…
И я — не исключение...)))

Всем добра!

П.С. Есть такой сайт «Обратная сторона Америки». Чисто факты, документы, цифры и т.д., которые в СМИ не попадают, естественно…
+1
Cat_Behemoth
Ага, ага…
«Подавляющее количество хайвэев в Штатах платное.

Тем более, что мне (как и большинству), хайвэями приходится пользоваться редко.»
Ладно, пустой разговор.
0
olley
И остались в этой теме только жители Штатов, поддерживать срач на тему «Амерзительной Омериги» Как в стрые, добрые 2000-е.
:)
0
televizor
я хоть всего год живу, но если поездка больше 20 минут, то, как правило, с использованием хайвея
+1
Vagrant
Очень интересно, пиши любую тему, главное скорее)!
0
turner83
Понравилось!
жду — 1 Плавило трафика в городах, отношения пешеходы/водители
2 Полиция и штрафы в штатах (в том числе на собственном опыте)
3 Правило парковки, цены на паркинг, стоянка и так далее;
0
osobystist
С удовольствием прочитал этот пост, с удовольствием почитаю пост на любую из перечисленных =)
+1
minzdraw
Давайте лучше про правила, села-дала работают?
0
Sklir
  • Sklir
  • 16 ноября 2015 в 19:53
Отличный пост. +
Пиши исчо!
0
yanety
Как раз недавно читал статью о том, что у них почти нет кольцевых развязок. И американцы их боятся. Хотя они намного безопаснее.
0
olley
Кольцевых развязок действительно мало. Я могу наверное по пальцам одной руки пересчитать те, которые есть в Сан-Диего и окрестностях. Я думаю, что причина в том, что традиционно даже в захудалой деревне на перекрестке ставят светофор с отдельной стрелкой для поворота налево и карманами для поворотных полос. Т.е. общая тенденция склоняется к регулируемым перекресткам.

Хотя в некоторых местах в том же Бостоне было бы логичнее построить круг, чем городить пятикресток, проезд которого с непривычки таки напрягал.
0
suzik_
нифига не безопаснее. особенно в россии. часть людей считает, что на кольце главная, а часть свято верит в правило помехи справа:) в сша гениальный знак СТОП. с ним любой перекресток проходимый во все стороны и при любом количестве машин. Кольцевой перекресток хорошо работает только, когда люди знают как и умеют им пользоваться. Весь прикол кольца — это то, что на него заезжать надо не притормаживая, тем самым не замедляя поток машин. Но у нас и в польше и т.д. люди, в большинстве своем, притормаживают перед выездом на кольцо, а там быстро и беспрерывно едут тачки и у них главная. Все — многокилометровая пробка обеспечена перед кольцевым перекрестком.
+2
Cat_Behemoth
С точностью до наоборот. У кольца должна быть главная, иначе оно остановится, замкнется, и никто уже никуда не проедет.
Но 4-way stop в США дейсвительно неплохо работает, хотя у меня есть пара колец рядом с домом, и на моте их проезжать куда веселей 8)
0
Corwin
Ну как в США не знаю. Но suzik_ тут привел пример как в РФ, и в РФ действительно на кольце не главная. Но есть такое «НО», очень часто знаками делают кольца главными.
0
Corwin
Кстати, а как вообще ориентируются на таких огромных развязках, как приведены в посте?
0
olley
Когда едешь по дороге, то не видишь всех этих хитросплетений. Там в каждый момент, когда надо принимать решение, просто 1-2 указателя над дорогой: «Эти полосы съезжают на шоссе ХХ, а эти на шоссе YYY». Когда знаешь, КУДА надо ехать, то ориентироваться не составляет труда. А вот GPS на таких развязках запросто может начать сходить с ума, не понимая, где находится машина и давать противоречащие указания.

Если посмотреть на эту развязку на Гугл-стрит, то видно, что это всего лишь пересечение шоссе 105 и 110. И если едешь по шоссе 105, то как правило уже должен знать, надо тебе съезжать на перпендикулярное 110 или не надо :)
Ссылка: развязка на гугло-стрите
Ссылка: Эта же развязка с другого направления

В принципе, это может послужить примером еще одной особенности вождения в США — внятности дорожных указателей. Когда братан приезжал в гости, то именно система указателей его сильно впечатлила. Мы много ездили по стране и он рулил наравне со мной, быстро врубившись в систему даже с нулевым английским. Говорит, что легкость понимания маршрута вообще и рядом не лежит с дорогами России и Украины.
0
televizor
с одной стороны Olley прав.
С другой стороны, если вы едете из Вегаса в ЛА, то на развязке нужно выбирать направление San Bernardino. Где это, что это? ) И для меня на первое время навигатор был спасителем )
0
olley
Я в принципе еще с до-GPSных времен привык выбирать направление на дороге по названию/номеру шоссе. Т.е. еще перед выездом смотрел по карте, что в Лас-Вегас мне надо ехать по 52, i-15, i-215, i-15 и так и ехал.
0
olley
если вы едете из Вегаса в ЛА, то на развязке нужно выбирать направление San Bernardino
И снова на помощь нам приходит всемогущий Гугл :)
Въезд на шоссе i-15 . Указано: «Юго — Лос-Анжелес» :) Вот из ЛА в Вегас таки да, надо Сан-Бернардино ехать, если мне память не изменят.

Ну, и вообще, если так прикинуть, то между ЛА и Вегасом сколько? 400-500км? Вполне логично, что указатели ставят на что-то более близкое. А то ведь кому-то надо в Вегас, а кому-то в Солт-Лейк-Сити или еще дальше. О! Кстати, помню, что таки стоят там по дроге указатели на Солт Лейк Сити с каким-то диким расстоянием. Типа: «До Вегаса 300км, а до СЛС 1000». Полезная инфа в дороге. Дает вомзожность порадоваться, что не надо пилить так далеко :)))
здесь был ататат

+2
romanpanich
Живу в Чикаго 25 лет, объехал всю страну (почти 200000 км и это только на байке плюс авто). Никогда не сталкивался с сбеспределом полиции ни в Нью-Йорке, ни в Чикаго, ни в других дольших и маленьких городах и деревнях. Часто отпускали даже не смотря на нарушение правил. Думаю сказывается мой возраст, не пацан, и мотоцикл, Харлей. Успешных эмигрантов очень много и это не зависит от того, когда они приехали. Из моих знакомых никто назад не хочет, на я не утверждаю, что такого нет. Проблемы конечо есть, на как известно " в проблеме 10 процентов это реально проблема и 90 процентов это, как ты её воспринимаешь. Удачи всем.
0
fullhouse
Чет не пойму я прикола в трансляции справочных данных, которых в интернете и так море. Интересны только ЛИЧНЫЕ впечатления, то, что автор прохавал сам. Ясное дело тут нет места «мобильности военных отрядов», если конечно автор не касался этой практики.
Поэтому на какую тему дальше — не важно, главное чтоб там не было копий википедии и с прочих унылых ресурсов. Только свой опыт, только свои фотки и видео.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. televizor, Факты и впечатления от дорог США: Часть №1, Автомагистрали