Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. moto_vet → Дорогу слонам султана.

Здравствуйте, уважаемые.
Продолжаю тему тест-драйвов, все началось с Honda CB 1100 EX и продолжилось на Yamaha MT-09 Tracer и KTM 1050 Adventure теперь же спешу поделится свежими впечатлениями о следующем мотоцикле в моем списке — Yamaha XT 1200 Z Super Tenere, или как порой ласково именуют этот и подобные мотоциклы на профильных форумах — «слоник».



]Но начнем по-порядку. С тех пор как мне стало более-менее ясно какой же мотоцикл больше других подходит для моих задач и желаний я устремил взгляд в растущий не по дням, а по часам сегмент туристических эндуро. Целое море техники, от мала до велика, старых и новых и даже новых с именами старых, все что хочешь от любой марки… ну почти любой.
Приглянулась мне, еще с Гамбургской выставки ранней весной — Yamaha Super Tenere и чего уж тут скромничать — КТМ 1190 Adventure, которые бережно хранились в моих воспоминаниях, первый как яркий и стремительный аппарат вызывающий однозначные эмоции — «плюнь на все — он должен быть твоим!!!», да еще и с внушительным набором прогрессивной электроники и обладатель звания «Лучший мотоцикл 2014», а второй как мотоцикл, на который я сел и мне не захотел слезать, вообще не хотелось, просто вот не ожидая ничего, залез и сразу классно, аж удивился самому себе, хотя знал о мотоцикле только объем его двигателя и что у него карданный привод, из всех осмотренных в тот день мотоциклов, а было их не мало, удобством и комфортом запомнились две модели — вышеуказанная Yamaha и еще Triumph Bonnevile, даже вожделенная СВ 1100 EX, один из обязательных пунктов посещения на выставке, показалась не такой комфортной.



КТМ был осмотрен в виде малдшего Адвенчура, который действительно понравился и заставил улыбаться как меня, так и окружающих, но для чистоты эксперимента я очень хотел попробовать на ходу старшую Tenere, вот тут и начались небольшие трудности, ближайший дилер, где еще стояла годная для пробных поездок техника был минимум за 120 км., да еще в салоне, который я помню по выбору своего первого мотоцикла и оставившего не самое приятное воспоминание, но так как все равно катался по округе, то заехал, пообщался, договорились через неделю на тест-драйв. Мотоцикл подготовят, как оказалось кто-то скрутил сливной болт и мотоцикл был без масла и заметили это не сразу, а как раз за день до моего приезда, кто-то так же пожелал потестить, а там такое, в общем ужОс и какая-то мутная история…

Неделю спустя, в субботнее пасмурное утро я поехал попробовать и узнать что же это за мотоцикл такой и нужно ли оно мне вообще. В доступе модель 2014 г. c возможностью электронной настройки подвески, круиз-контрлем и подогревом ручек и с вменяемой и легкой регулировкой стекла, такая модификация идет с индексом «ZE» («Е» как бы говорит «Електро»), а так же с новой приборной панелью, знакомой еще по МТ-09 Tracer. Модель в «стандартной комплектации» с индексом «Z» — лишена регулировки подвески кнопочками и подогрева. Первое впечатление — мотоцикл выглядит массивным, и он действительно массивный, плотно сбитый, такой крепыш, мне понравился и еще это ощущение чего-то не огромного, но крепкого присутствует и радует. После краткого ознакомления с настройками — оставляю самые простые — трэкшн-контроль по максимуму, туринговую настройку отклика электронного газа, подвеску на одного и немного тепла на рукоятках, было прохладно. По моей просьбе седло опустили в нижнее положение, подписал документ об ответственности и в путь. Времени не много, надо ехать, знакомится…

Забираюсь на мот, o да, высокий, не выше чем КТМ 1050, но за счет общих габаритов стало несколько боязно — ого какая здоровая штука! блин, а реально здоровая! Покачал мотоцикл сидя на нем верхом из стороны в сторону, хммм да не сказать, что тяжелый, думаю на светофорах справлюсь, тем более, что если сдвинутся максимально к баку, где седло уже, контакт ног и земли вполне достаточный, но все так же непривычный. А само седло однозначно понравилось, широкое, комфортное да просто огромное оно — классное седло. Запуск двигателя реализован как и на МТ-09, отдельной кнопки стартера нет — через кнопку экстренного выключения двигателя. Пуск и… вот это да! Честно, да простят меня владельцы австрийской марки, но звук этой рядной двойки намного более «V-образный», чем на V-twin от КТМ, звук низкий и сочный, в меру громкий и брутальный, полный восторг и от звука двигателя и от звука выхлопа, а мотоцикл начинает мне нравится. Первая передача, плавно отпускаю сцепление и мотоцикл катится, просто и легко.



Работа газа очень чувствительна, выкатываюсь на региональную дорогу, вторая передача встала с глухим щелчком, четко и однозначно, газ и вот тут мне просто снесло голову, даже сейчас, когда я пишу этот пост, все это не более чем попытка вспомнить что же я тогда чувствовал и каков этот мотоцикл, но на самом деле я не помню ничего, понимаете? Я практически ни-че-го не помню о тест-драйве этого мотоцикла, я просто воткнул вторую, а воткнул я ее слишком рано и потом открыл газ, уверенным и привычным движением кисти, как на своей шестисотке, а потом я в прямом смысле слова ахренел… после этого головы не было, только эмоции и радость от того, что день субботний и на дорогах мало авто и не было тракторов и прочего…
Эта Yamaha попыталась просто уехать из под меня, вырваться как только набрала обороты, а мои руки продолжали держать газ открытым, помню как рычал мотор и я переключил на третью и дал еще газ.

После этого только обрывки воспоминаний и эмоции, я ехал и ехал. Если на КТМ мне было приятно ловить взгляды прохожих и пассажирок авто, то здесь мне было откровенно, абсолютно пофиг, что и кто обо мне думает, смотрит и вообще. Все что мне хотелось сделать это остановится, бросить мотоцикл и убежать к мамочке, как пятикласница размазывая слезы, слюни и сопли по лицу, но что-то не давало это сделать. Это был полный восторг. Мотоцикл меня напугал, напугал серьезно… я не хочу сказать, что КТМ 1050 или МТ-09 или даже СВ 1100 имеют проблемы с тягой или они вялые или еще что-то, нет, все эти мотоциклы обладают хорошим, уверенным и достаточным крутящим моментом в широком диапазоне, ну кроме КТМ, но как мне сказали-объяснили владельцы — у австрийского V-твина такой характер — все самое вкусное на верху, но Super Tenere это совершенно другой номер, брутально и мощно, с самого низа, это п… ть страшно! Я имею ввиду реально п… ть страшно! такое обращение с «дамой», которое я себе позволил на первом свидании должно было закончится пощечиной, а то и коленом в пах, хорошо, что эта мощность дополнительно контролируется электроникой.

Выезд на автобан, разгон… есть индикатор передачи на панели, но кто его смотрит, если мотоцикл едет всегда? Легко трогается со второй и просто прет вперед, единственное свидетельство того, что я слишком быстро включал следующую это вибрации, по всей видимости от кардана, но это никак не умаляет эффекта, мотоцикл уверенно разгоняется злобно рыча, а от этого хотелось самому рычать или кричать, уже не помню, но хотелось и вроде даже кричал или рычал.

Въехал на полосу, разгон, еще с автошколы мне слышится голос инструктора — «Виталя, давай! Газ, газ, газ, че вы все ссыте?! Автобан — набирай скорость, не тупи!» И я не тупил… разгон, правая полоса, зеркала, поворотник, взгляд через плечо, все автоматически и перестроение в левую полосу, шестая и еще газку и тут мот полетел, ощущение было буд-то сидишь верхом на злобно рычащей, большой собаке, которая с азартом гонится и хорошо, что она гонится не за тобой. Беглый взгляд на приборную панель, спидометр показывает, п… ть, 211 кмч, и вот тут мне стало совсем худо, я никогда не ездил на такой скорости, я не хотел развивать эту скорость, я не сделал ничего, что бы так разогнаться, на бандите свыше 170 шум становится совсем неприятным и срабатывает как ограничитель, а тут я и съехать не успел и уже так… Поток воздуха с груди и плеч, как помнится, снят полностью. Выдыхаю и плавно закрываю газ, торможение двигателем отличнейшее, просто и легко, сбавив до нормальных своих скоростей я решил съезжать с автострады от греха подальше.

Понимаю, что еду в сторону салона, а так же понимаю, что я не хочу обратно, к черту этот салон, время еще есть, да и время то же к черту! Поворот на примыкающую дорогу, поля и закрытый съезд на грунтовку и только для сельскохозяйственного транспорта, шлагбаум и стоит знак движение запрещено… ну ну, по траве объехал и покатил по хорошему грунту с кочками, выбоинами с колеей от тракторов и прицепов. Зачем? А я не знаю! я не знаю зачем и вообще я ничего не помню… Никого нет, мот хорошо идет, ямы не доставляют проблем, даже наоборот, с каким-то упоротым азартом наезжал на эти ямы и колдобины, как мальчишки на велосипедах едут обязательно по лужам… Хорошо проехался, и как ни в чем не бывало выехал с другой стороны, вроде как заблудился, проехал мимо местных, которые ничего не понимая смотрели на меня и поехал дальше…



Все таки доехал до городка, где находится салон, но до салона не доехал, это же тест-драйв, надо же попробовать как мотоцикл себя ведет на низкой скорости, съехал к садовым домикам, ограничение скорости 30 и брусчатка под колесами — красота, но постоянно хотелось крутнуть, что бы мот аж поскакал по этим полированными шинами камням, что бы в этой уютной тишине бюргерского мещанства громко рычал этот двигатель, страшный мотоцикл, а к нему такие же мысли и желания.
В общем я успокоился и решил все таки вернуть мотоцикл в салон и не поддаваться на уговоры внутреннего неразумного я — мол, что успею пересечь границу и покинуть ЕС в восточном направлении.
Выезжаю на перекресток, остановился возле стоп-линии и начинаю потихоньку подползать к линии обзора используя ноги, чуть расслабился и в то же мгновение мот стал кренится в право, поехать — не вариант, создам помеху, класть мотоцикл то же не вариант — он, скот дорогой, с этим «электропакетом» новый почти за 15500, на котором я сидел на тысячу дешевле — не не не, вцепившись в руль и сжав губы, зубы, глаза и задницу — поставил Тенере в вертикальное положение, заглох, снова запустил двигатель и выдохнул — это страшный мотоцикл! Но вот своего бандита в такой же ситуации я не удержал, после чего, уже дома, задался вопросом — это так цена мотоцикла влияет на его падучесть или инженеры так разумно спроектировали его? Ответ пока мне не известен.

Еще одна вещь, которая меня порадовала, на тест-драйв я ехал в мото-джинсах, погода была прохладная и колени ощутимо мерзли, получая свою долю воздушного потока, на Super Tenere этого нет, ноги прекрасно обхватывают бак и хорошо защищены от ветра, думаю даже дождь будет переносится существенно легче.

Вернулся к началу, отдал ключи, побеседовал с продавцом, ничего интересного, в голове пустота, руки трясутся, глаза мокрые, дыхание прерывистое, все остальное просто померкло, какие МТ-09, какие КТМ, зачем? Вот — отличный мотоцикл, удобный, мощный и красивый, масса эмоций, просто море, этот мотоцикл вызвал страх и восхищение одновременно.

О внешности, не поймите меня не правильно, как я и говорил, на рынке просто огромное количество мотоциклов этого типа. Не будем кривить душой, это не тот случай, почти все они, как бы мягко сказать — «сцУко, страшные!» имеется ввиду дизайн и если BMW и «нашефсе» R 1200 GS обладает настолько кривым и нарочито ассиметричным дизайном, что это даже прикольно, то что курят и едят дизайнеры других производителей — я не знаю и знать не желаю. Вот например клюв, ну прикольно — вот Гусь и у него есть клюв, причем такого размера, что никакие комплексы даже близко не подползут к его владельцу. Откуда клюв у английского Тигра, я не знаю, но то же выглядит внушительно, душевный такой нос. Может они там в тайне, пока владельцы спят, ими меряются и у кого клюв больше тот и круче?



Но вот что это такое, а главное зачем я не понимаю



или вот это



А ведь был раньше вполне приличный Vstrom 1000 с узнаваемым дизайном, а предшественником Honda Crosstourer был Varadero, но вот так выглядит современный рынок тур-эндуро — без клюва ну никак ;)
Исключением из «птичьей стаи», непонятно каким образом стали КТМ и Ямаха, ну и конечно же Кавасаки, но они всегда идут своим особым путем…

Но вернемся к нашим слонам.
По дороге домой я попал под сильный дождь, всегда на автобане между Ганновером и Бременом попадаю, на сегодняшний день уже 4 раза подряд, там дежурит специально обученное облако и от души меня поливает, но это хоть как-то возвратило меня к действительности. Доехал до гаража и понимаю, что ничего не понимаю и не помню, как отрезало. Вроде что-то было, а что конкретно? Удобно — да вроде как ничего не заставило меня раздражаться, посадка классная. Мощь — да ее столько, что я об остальном забыл. Как мотоцикл рулится — прекрасно он рулится, вообще это был шок лично для меня — мот выглядит большим, ощущается большим, но при этом я сразу нашел на нем удобное положение и маневрировать на нем легко, просто легко, думаю, что слалом из курса мото-школы на нем будет выполнить легче, чем на моем Бандите.

Целую неделю я думал о том, что надо бы еще пару моделей других производителей посмотреть, отчеты их владельцев почитать, в форумы заглянуть, но хотелось другого — еще раз сесть на Super Tenere, еще покатать на ней, постараться более беспристрастно оценить этот мотоцикл в качестве своего будущего… Нашел еще один, правда 2011 г. выпуска и с пробегом в 25000 км., стоит в небольшом городке Хамельн, это там, где крысолов с дудочкой.



Созвонился, договорился и поехал смотреть мотоцикл еще раз.
Моно-брендовый салон Yamaha, все новинки производителя на витрине, ну кроме Super Tenere, с этим мотоциклом вообще беда — в салонах стоят или новые, без возможности попробовать или с индексом ZE да и тe не всегда, у дилера где тестировал МТ-09 никакого нет, модели 2014 г. — раскуплены полностью, спрос на модель очень высокий в Германии.
А Хамельнский салон весьма приятный и уютный — большая экспозиция и мото техники и скутеров, два стеллажа с расходниками и один с Yamalube, всякие брошюрки и журналы, магазинчик мото экипировки, мастерская — делают все и даже техосмотр, владелец мужик лет около 50 и его сын, очень хорошее впечатление и от людей и от салона. Побеседовали, посмотрели на бандита, поговорили о мотоциклах и их владельцах. А вот и она — Yamaha XT 1200 Z, 2011 г. выпуска.



Модель первого поколения, приборная панель другая — стрелочный тахометр и цифровой дисплей со спидометром и установками трэкшн-контроля и отклика ручки газа — все те же Туринг и Спорт, никаких дополнительных электронных фишек, регулировка стекла — «отверткой», индикатора включенной передачи то же нет пуск — отдельная кнопка стартера.



Подвеска не электронная, но вилка полностью регулируемая, задний амортизатор по преднатягу и демпфированию — все «крутилки» расположены удобно. Что касается не видных глазу изменений — двигатель все тот же, но начиная с 2014 г. были услышаны жалобы владельцев и мотору дали еще больше низов и середины, а так же увеличили пиковые показатели количества лошадиных сил, для меня это все не имело значения, т.к. на практике мотоцикл ехал так же вкусно, как и его последняя реинкарнация. Доработки коснулись и надежности узлов и агрегатов.

В путь, мотоцикл удобный, это действительно так, причем можно сказать, что у него две оптимальные для меня посадки — первая — максимально к баку — для города, удобно стоять на светофоре и ехать будучи готовым к остановке и вторая — отодвинутся максимально назад, в таком положении сгиб колена прекрасный, расслабленный и комфортный, спина прямая, ехать и ехать.
Перед началом поездки съехал, заехал и снова съехал с бордюра — вот это действительно клевое ощущение. Насчет рулежки, несколько раз разворачивался на узких улочках и ловил себя на мысли, что вот тут на Бандите я взял бы шире. Тенере дает уверенность при маневрировании, причем как на малых скоростях, так и при съезде с автобана по закрученной траектории на высокой скорости, вообще если характеризовать мот емкой фразой то это будет «дающий уверенность», это касается всего — езды, управления, торможения, посадки и ускорения.

Работа коробки не вызывает нареканий вот совсем, приятно ей щелкать, главное не делать этого с такой скоростью как на моей шестисотке, тут все таки передачи длиннее, первые три уж точно, для города — 50 — 70 кмч — достаточно второй.

Тормоза, а вот тут отдельно, во-первых — они чудо как хороши, прекрасно дозируются, тормоза на КТМ 1050 меня откровенно разочаровали после МТ-09, на Super Tenere они мягкие и чувствительные, при этом установлена система комбинированного торможения и если на Honda СВ 1100 или CBF 600 это реализовано так — жмем лапку заднего и срабатывает дополнительно один поршень с каждой стороны передних и мотоцикл осаживается весь без сильного клевка, то Ямаха сделала наоборот — задний тормоз независимый и торможение происходит только на заднем колесе, а вот передние тормоза задействуют весь тормозной потенциал мотоцикла — торможение получается прекрасным, а как пишут владельцы еще и расход колодок становится более равномерный, если же пилот сначала нажал задний тормоз, а потом передний, то распределения тормозного усилия нет и тормоза остаются независимыми. Естественно ABS, отключаемый с 2014 г., до этого можно за недорого (65 евро) купить отдельно выключатель. Вообще количество всевозможных «допов» и тюнинга от различных производителей впечатляет, модель пользуется спросом и есть из чего выбрать всякого разного.

Мотор — это тяга, тяга, тяга и рычание, очень круто и весело, но никаких резких движений ручкой газа, в ней может быть больше, чем ожидаешь и это касается как резкого открытия, так и резкого закрытия, «девушка мягкая», но импульсивная и на жесткость ответит соответственно и без тени улыбки, а еще она высокая, к этому то же нужно привыкнуть.

Вибрации, всегда пишут о вибрациях, каждый раз, когда читаешь обзор о мотоциклах, что журналисты профи, что владельцы и любители, обязательно есть пункт о вибрациях, создается впечатление, что идеальный мотоцикл это электро скутер, он же не вибрирует, что касается Тенере, у нее имеется два балансировочных вала, каждый по 1,3 кг. и что бы чувствовать вибрацию — надо хотеть ее чувствовать, на руле и подножках ее нет, а вот если переключить вверх и резко открыть газ или тронутся со второй и крутануть, то мотоцикл одарит низким рыком и заметной дрожью в диапазоне примерно первой четверти тахометра, еще их чувствуешь в районе 5500 оборотов, а может это я их там придумал, т.к. GSF 650 именно в этой точке немного дрожит. Мотоцикл охарактеризую по этому параметру как спокойный, но это мотоцикл с рядной двойкой на литр двести, а не электро мопед ;)

А еще это мотоцикл для дальних поездок, вот хочется увидеть его весь в пылюке, разводами на пластике от дождя, заляпанным выпускным коллектором и сотнями убитых комаров на ветровике, думаю в таком виде смотреться будет еще лучше.

Честно говоря я до сих пор нахожусь под впечатлением от Супер Тенере, все никак не могу выбросить ее из головы. Друг сказал — посмотри еще Тигра, можно и Гуся еще для совсем уж полного комплекта, только вот на Roadrunner, в смысле Crosstourer я не хочу, а баварский мот, это точно не для меня, хотя я прекрасно понимаю, все это хорошая и интересная техника со своими плюсами и минусами и выбор скорее сводится к эстетическому приятию, а так же дополнительным опциям, услугам, сервису и т.д. и вот Yamaha в этом плане очень и очень привлекательна для меня.
Думается мне, что закончив писать этот пост я позвоню в Хамельн и высказав свои пожелания, попрошу прислать мне на электронную почту окончательное предложение по XT 1200 Z 2015 г., которое, после недолгих раздумий — скорее всего приму.



">
  • moto_vetmoto_vet
  • 30 июня 2015 в 23:08
  • 10
  • ?

Комментарии (169)

RSS свернуть / развернуть
здесь был ататат

+2
moto_vet
спасибо! Тебе вообще отдельное спасибо за то, что наставил на этот путь )))))))))
здесь был ататат

+2
smmikhailov
Катни всё же на КТМ, думаю там много нового для себя откроешь. По динамике сутенёр и рядом не стоял) нужны ли тебе так низы, часто по говнам ездишь? На асфальте КТМ сделает всех, а внедорожными качествами обладает весьма не хилыми. Былиб руки из того места. Не спеши с выбором. Не отговариваю, просто попробуй. Без розовых соплей, с холодным умом
+6
unicorn
1. Автор уже катал на 1050
2. На асфальте всех сделает 1190, который стоит подороже
здесь был ататат

0
Spayn
1050 эт всё-таки урезанный вариант 1190 для прав категории А2. Нужно на 1190 прокатиться =)
0
smmikhailov
Я про 1190 говорю. 1050 это вообще не то! Совсем!
+3
moto_vet
Честно, 1190 впечатлил меня, внешне — крутейший мотоцикл, наличие всего самого-самого — тормоза, подвески, электронные системы — все это очень круто. НО это все очень дорого и неизвестно насколько лично я буду способен реализовать потенциал этого мотоцикла, получится ситуация — купил крутую штуку для понтов. Кроме того спортивный характер двигателя, на немецком Тенере форуме появилось пара владельцев КТМ и один очень забавно отписал (вольный перевод по памяти) тур с женой и багажом — было постоянное желание избавится и от одного и от другого и просто валить. Итог такой — Тенере осталась для дальних путешествий и странствий, а КТМ для себя любимого и веселухи.
+4
smmikhailov
Нельзя ориентироваться на чужое мнение в любом случае. Тут совсем недавно был обзор R1200GS Adventure. Не хочу обидеть автора, но блин такая ересь) Кто ездил и владел гусём сочтут автора за больного). Опять же без обид, если автор это увидит. Это его линое мнение, которое идёт вразрез с мнением владельцев. Чужое мнение оно чужое, и очень часто с твоим не имеет ничего общего. Но КТМ наверняка по своему хорош, так же как и гусь! А у триумфа вообще супер необычный двигатель. И вот кому что тут понравится. Но чтоб понять, надо не прочитать чужой отзыв, а сесть самому и попробовать. Вот тогда выбор будет сделан правильно. Даже с гусём, не нравится как выглядит, просто седь и проедь, покупать не заставляет никто. Просто для того чтоб убедиться, что сутенёр твоё. Или всё же усомниться)
+1
moto_vet
я более чем уверен, что и Гусь и Тигра и даже кросстурер — прекрасные аппараты, просто отличные, нельзя за такие деньги откровенное говно впаривать, это все прекрасная техника с минимальной разницей и огромными амбициями владельцев на тему — мой МПХ больше твоего. Выбор обусловлен не только качеством и возможностями техники — Гусь не будет мной куплен по целому ряду причин, могу их описать
0
smmikhailov
Да ты не покупай! Возьми тест и всё, для сравнения. С тебя же денег никто за это не берёт. Даже если выбор сделал просто проедься (если есть возможность). Так же и про КТМ. Если есть где, катни. Для общего мировозрения
+1
moto_vet
катни и напиши, я правильно понял?
0
smmikhailov
катни и сделай выводы для себя. Писать не обязательно. Ощущения скажут сами за себя.
+3
unicorn
Выбор обусловлен не только качеством и возможностями техники — Гусь не будет мной куплен по целому ряду причин, могу их описать
Будет весьма интересно почитать.
Оставляю заявку на «Часть 4», или хотя бы на «Часть 3.5» :)
+1
Ftfe
Жаль, что ты не стал писать в комментах того обзора, что конкретно написано не так)
Ну и, опять же, я крайне далек от фанатизма по мотоциклам, выбирая их просто по потребительским качествам. Так вижу — так пишу. Ездить — мне, а не «тому дяде»)
+1
moto_vet
Ездить — мне, а не «тому дяде». Аминь!
+2
Ftfe
всегда умилял фанатизм. особенно он присущ харлееводам и беховодам:)
+3
moto_vet
не Бэховодам, а гусеводам, есть такая секта — гусевод, у меня по соседству работает, такой сказочник, вот наитрушнейший гусевод, даже так — «гусевод хрестоматийный»

и это одна из причин, почему я не хочу его )))))))))))))))
+1
smmikhailov
это как «свидетели Иеговы») очень упоротая секта, но в ней что-то есть. В неё сами приходят люди, не насильственным путём. Но пробовать страшно, может затянуть
0
moto_vet
БМВ хорошая техника, но цена высокая и окружена мифами и легендами
0
smmikhailov
Окружена до того момента пока не попробуешь. Я очкавал просто дико, пока не купил первый раз БМВ. Но не страшен так чёрт, как его малюют. 20 тыс км на стареньком (относительно, 2009 года) R1200R не выявил никаких проблем с технической стороны вопроса. Обслуживался реально отвёрткой и ломом, всё просто как на советском велосипеде. После немного изменил БМВ и сейчас уже вернулся опять к этой марке. Но я это к чему… Столько разговоров, столько страшилок про жизнь в сервисе и последующем побратании с мастерами. Даже от частоты посещения мельтешит в глазах и иногда меняют сервис чтоб не приедался. На себе я этого не ощутил, а техникой доволен как ни какой другой. Повторюсь про чужое мнение, оно в первую очередь чужое. Так же и про КТМ. Ломучие, гремучие, сложные и не логичные в ремонте вообще. Только попробуй КТМовода заставить слезть с его мотоцикла))
+2
Ftfe
ну, мы тут от Владимира до Екатеринбурга зацепились с парнем из Литвы, он на гусеподобном моте ехал, только шоссейном. может, R1200R, не разбираюсь в моделях. пробег был что-то типа 90 тык, у человека проблем не было.
но, так или иначе, выбирая турэндуро лично я предпочту менее напичканный электроникой мот, чем более напичканный. по этой причине водогусь я не куплю.
+5
moto_vet
Ладно, напишу развернуто, что для меня Гусь

— это БМВ, купить дорого, обслуживание — стандартные процедуры по сервис мануалу дороже, чем на японцах, пока будет гарантия — ты в сервисе, в моем случае и после гарантии то же

— поломки будут, на продолжительном отрезке времени это неизбежно и опять дороже

— по мнению большинства владельцев жор масла оппозитом это нормально, даже 100 мл на 1000 км

— большинство потребителей этого производителя — состоятельные дядьки за 40, владеют так же авто этой марки и используют мотоцикл для увеличения ЧСВ, успешно ;)

— разговор о возможных проблемах и стоимости их устранения заканчивается угрюмым молчанием и еще Гусеводы ездят на Гусевстречи, так же как HOG только гуси

— нельзя ездить на БМВ без Шуберта и БМВшных шмоток или Рукки — иначе нищеброд и на гусевстречу не позовут.

Стеб естественно, а если честно — дорого, как и все рассово-немецкое, при этом не понятно за что
+1
Ftfe
плюсую. я тоже не понял, почему гусь процентов на 25-30 дороже того же Тайгера или Сутенера
0
unicorn
это БМВ, купить дорого
почему гусь процентов на 25-30 дороже того же Тайгера или Сутенера
Потому что не надо сравнить голого СТ или голого Тигра с GSA из шоу-рума в полном фарше. Цена базовых аппаратов, как было показано в посте и каментах, отличается ~на 5%
16200 за Адвенчер — если это правда, то цена вполне оправдана. Сколько стоит (если вообще есть) например большие баки для SuperTenere?

пока будет гарантия — ты в сервисе, в моем случае и после гарантии то же
А почему «и после тоже»?..

— большинство потребителей этого производителя — состоятельные дядьки за 40, владеют так же авто этой марки и используют мотоцикл для увеличения ЧСВ, успешно ;)
— разговор о возможных проблемах и стоимости их устранения заканчивается угрюмым молчанием и еще Гусеводы ездят на Гусевстречи, так же как HOG только гуси
— нельзя ездить на БМВ без Шуберта и БМВшных шмоток или Рукки — иначе нищеброд и на гусевстречу не позовут.
Странный какой-то довод… «Проехался и ну вот не штырит он меня хоть убей» можно понять, довод «гусеводы клоуны и мажоры» какой-то нелогичный, что ли.
Опять же, смысл существования Гусевода состоит в тусах на Гусевстречах? или все-таки в том, чтобы херачить в закат /в рассвет (нужное подчеркнуть) в такой жопе мира, где волки срать боятся? :) (и да, поверь, туда он заберется, было бы желание ))))
0
Ftfe
Потому что не надо сравнить голого СТ или голого Тигра с GSA из шоу-рума в полном фарше. Цена базовых аппаратов, как было показано в посте и каментах, отличается ~на 5%
Именно! Не надо! И сравниваю я в одинаковом обвесе мотики. Тигр выходит в что-то типа 1050, а Гусь — в что-то около 1400-1450
+2
smmikhailov
Ложь и провокация! 1150 эдвенчер неделю назад куплен в Независимости, с меткой вместо ключа и полным фаршем в виде электро подвесок, высого стекла и кучи всякой лабуды. Тайгей стоит от 1 050 000 руб, в который нужно положить ещё 250 тыс чтоб добить до комплектации Гуся. Цены на Москву, актуально на СЕЙЧАС! Тайгер дороже выходит чем гусь. Скажу больше, Сутенёр сейчас от ляма новый БЕЗ ВСЕГО в Панавто. Доосностить до гуся — вообще не возможно ни за какие деньги, если взять всё что предлагают опять выходит дороже. Изучите цены прежде чем такое написать!
0
smmikhailov
1 150 000 за Адвенчер
0
Ftfe
Нет. Ты что, покупаешь по цене листа?
Проблема в том, что Беха отжалась только на 3%, а Триумф — гораздо лучше.

Ну, в общем, чего спорить-то? Каждый сам себе решает
+1
Ftfe
более того, по большому счету, мне вообще без разницы, какой из трех мотиков брать — гуся, сутенера или тигра. они плюс-минус одинаковые. соответственно, все решает цена, кто лучше сплющится, тот заказ и получит.
я даже готов закрыть на свою нелюбовь к пропеллеру, если они сделают интересное предложение.
+1
moto_vet
В точку, друже!
0
smmikhailov
Смысл в другом. Потребительское отношение наверное самый правильный подход в выборе турэндури. И ценник хороший самый правильный мотиватор в вопросе выбора. В чём товарищи из БМВ на данный момент в РФ преуспели. А вот например друзья из Ducati просто офанарели)) они и так себя чувствовали в РФ тяжко, теперь совсем умрут.
+1
moto_vet
так у них и в Германии ценник самый конский на Мультистраду, для истинных ценителей марки, хотя новые скрэмблеры на дорогах стали попадаться
0
smmikhailov
да скремблер и у нас стоит 499тыс. Но что это за мот?) Хипстерско-позерский мопед, за не дорого. У дукати свой характер, удалось испытать. Дерзкий какой то, горячий. Не для всех в общем. Крышу сносит нафиг, мультистрада это вообще почти спортбайк. Но ценник при всех прочих просто не понятный(
+1
moto_vet
а кто сказал, что Тенере не заберется? ;)

это был стеб же
0
unicorn
20 тыс км на стареньком (относительно, 2009 года) R1200R
Батенька, да Вы мажор ))) 2009 год, оппозит и «старенький»… да он еще ребенок!

Обслуживался реально отвёрткой и ломом,
А лом туда куда пихать? оО ))) строго набором торксов! ))

Столько разговоров, столько страшилок про жизнь в сервисе и последующем побратании с мастерами.
Такое я слышал сугубо про бэхи 2012+ года выпуска. Конкретно G650GS и внезапно GTL. Причем от друзей, которые сами с этим столкнулись.

Так же и про КТМ. Ломучие, гремучие, сложные и не логичные в ремонте вообще.
Гремучие — ну движок так работает, зато выхлоп звучит прикольно :)
Сложные и нелогичные — в этом можно найти свою логику, логику занижения ЦТ при V2. Ну и придрочиться, чтобы каждый раз разборка-сборка занимала меньше времени ))
Ломучие — если не убивать, всяко не хуже других. А убить совсем еще надо постараться…

Только попробуй КТМовода заставить слезть с его мотоцикла))
Таки да, это около-бесполезно :) Мозгом понимаю всю прелесть Гуся для моих текущих задач, но на него по своей воле не пересяду :)
0
unicorn
БМВ хорошая техника, но цена высокая
Я удивлен, каким образом у вас базовый GS стоит почти (-10% где-то) столько же, сколько и у нас. И что Ямаха все равно дешевле, притом что ей кагбэ ввозную пошлину платить надо!

окружена мифами и легендами
Миф №1 в России — что БМВ дорогие моты. Базовые комплектации не дороже японцев, либо дороже на 5%. Прикол в том, что в шоу-румах дилеров моцики стоят в полном фарше за соотв. ценник. Народ приходит поглазеть, охеревает от цен и сваливает с криками «Пыщ-пыщ ололо, БМВ стоит космос!!!111».
Цены за ремонт… Ремонт (когда какой-то сложный узел накрылся) всегда дорого стоит. А обслужить оппозитную бэху [раньше точно] можно было набором торксов и прямыми руками.
+1
moto_vet
водяной гусь стоит в базе 15 000 евро, это или Сутер XT 1200 Z eXTreme Ride Edition с купоном на 1500 евро в Туратеч или XT 1200 ZE с полным электропакетом
все они будут на спицах, с баком большего объема.

или даже так — самая простая Тенере с полным набором кофров и защитой картера и дугами, раз уж о дугах, сколько стоят набор дуг на Гуся? ;)
0
smmikhailov
Базовый гусь уже в стоке делает по наворотам XT 1200 ZE)) Это первое. Второе, как ты говорил, тебе нафиг не нужна вся эта электроника, так в чём собственно сложность? Дуги на гуся в Москве стоят 18 тыс, или 24 у оф диллера, что около 350 евро, думаю в Германии и того меньше. Про ремонт и ТО, в Москве ТО у диллера с отметками в сервисе и всеми ИХ запчастями (масло вдвое дороже чем тоже в магазине, и никто не запрещает материалы привозить к дилеру свои) 11 700руб. Пробег межсервисный 12 тысяч. Я не могу сказать за цены на сутенёра в Германии, у нас базовая версия гуся стоит меньше сутенёра почти на полтинник. Отсюда и отсутствие этого мотоцикла на дорогах в РФ. Ну и дилеры у нас Ямаховские очень скотско относятся к потребителям, тоже делает своё дело.
+1
moto_vet
еще раз BMW R1200 GS 2015 — 15000 Euro, XT 1200 Z — 13200 Euro, можно найти по акции, может еще остались от 2014 г., там еще на 800 евро дешевле, если купить тут и сразу можно найти даже за 12 000 евро.

Я не вижу разницы между этими мотоциклами, Тенере откровенно лепили с Гуся, но в чем разница? За что я должен отдать цену полного багажного набора от H&B и дуги?

чем гусь в базе делает «ZE» я не понял вообще. Я мот покупаю в Германии, а не в РФ и вот такая вот ситуация
0
smmikhailov
Так я и пердъявил по ценам не тебе) По электронной начинке, которую в сутенёра не поставить. Продвинутый трекшен, позволяющий в поворотах не думать о повороте ручки, антивилли, антистоппи, я уже не говорю про телелевер (это чтоб оценить нужно только попробовать). То что ямаха выходит дешевле это вообще странно, но факт фактом остаётся если ты говоришь про такие цены. И это разница, я прекрасно понимаю. Подогрев ручек в токе у гуся, так же как и круиз и защита рук. Только вот под навигатор да, за бабло — но опять же это у нас тут в РФ. Может в Германии несколько по другому комплектуется.
+1
moto_vet
вообще по другому, в стоке за 15 000 гусь голый Адам до грехопадения — нет ни подогрева, да нету даже защиты рук… прошивки в борт-компьютер даже отличаются… и их берут, аж с аппетитом!

А разве с антистоппи не справляется АБС и трэкшн с антивилли?
+1
moto_vet
походу в РФ Ямаха тупит и крепко, ну или БМВ подмазывают лучше, но это очень странно, что в одной цене и Гусь и Тенере
+1
moto_vet
При этом гусь все еще на дисках и с 20 литровым баком.
Круизконтроль, подогрев ручек, защита рук, крепление под навигатор — это BMWшная опция, а на «ZE» — забирай, уже все стоит
0
unicorn
1190 впечатлил меня, внешне — крутейший мотоцикл,
Только, ПЛЗЗЗЗ, не надо называть его «селедкой»! :)
Почетное звание «эталонная селедка» принадлежит 950/990 Адвенчурам.
На их фоне 1190 и тем более 1290 смотрятся как… *много мата про ожирение и потерю футуристичности*

наличие всего самого-самого — [...] электронные системы
Закопать, обо*сать и сжечь. Ибо нетруЪ. Это одна из причин, по которой теперешние «счастливые владельцы» 1190-х думают «а не купить ли обратно свои LC8-аппараты». Инфа от мужика из официалов КТМ в Москве.

спортивный характер двигателя
Не знаю что у них с 1190, но 990й ехать на низах не умеет. Уверенно едет только с 4000 при отсечке в 9500.

с женой и багажом — было постоянное желание избавится и от одного и от другого и просто валить.
На Гусе скорее всего попроще возить «и то и другое» :). Вообще да, движок верховой, ему это не очень приятно. И шасси под другое посчитано…
+1
moto_vet
вот, вот, ВОТ, ты просто сам все сказал!!!
если электроника так плоха, то я тем более не хочу платить за нее такие деньжищи!
А вот когда я разбогатею и у меня будет больше одного мота, то там поселится КТМ, кстати цены на 990 в хорошем состоянии, но с пробегом — очень больно кусаются
0
unicorn
кстати цены на 990 в хорошем состоянии
Чисто из любопытства залез посмотреть а что у вас творится.
Вот например тут по ссылке самый дорогой 990й стоит 10.200E.
Это и есть «очень больно кусаются»?..
+1
moto_vet
от 9000 до 10000, подержанный мотоцикл, без гарантии у частника, и примерно столько же поюзаный 1190 или еще что, т.е. от такой техники ожидаешь как бы цен в районе 7-8 евро или за 5-6 евро с пробегом около 30 000, а как бы чет никак, а стоит мотоцикл 10 лет от роду, пробег полтинник и цена 6 000 евро… а за 5 евро с пробегом под сотню
0
unicorn
т.е. от такой техники ожидаешь как бы цен в районе 7-8 евр
просто я не знаю реалий вашего б/у рынка мотов…

подержанный мотоцикл, без гарантии у частника
А это суровые реалии б/у моторынка России. Все сам, все на свой страх и риск. И обслуживать мотоцикл — тоже. Ибо ездить на нем тебе и только тебе, а значит либо ты его хорошо обслужишь, либо… все равно хорошо обслужишь :)
+2
moto_vet
вот, честно и без ложной скромности — я рукожоп или жопорук, не знаю как точно, вот я взял мотоцикл за 6000 евро, хочу катать… надо поменять цепь, жижи, посмотреть и то и это, угу. Сам? Да я уссусь потом, когда поеду на этом мотоцикле по автобану, не не не, я отвезу в сервис и мне его посмотрят и выкатят список и веселую цену и я ее заплачу, потом я поменяю резину, а в конце сезона на мотоцикле с пробегом 50 000 понадобится поменять еще что-то, какую-нить херню, но у меня нет инструмента, нет мастерской и нет времени все это организовывать и я поеду опять в сервис, понимаешь? Его цена не только та сумма которая уйдет продавцу, но еще и другое.
А если у тебя руки, место и желание, то у тебя крутейший мот, проверенный временем, тобой обслуженный и ухоженный мотоцикл и на водяных гусеводов и прочих ты смотришь как на детей.
0
unicorn
вот, честно и без ложной скромности — я рукожоп или жопорук, не знаю как точно
Виталий, по крайней мере, это честно! Честно осознавать свои сильные и слабые стороны. Плюс, по твоим словам, механики у вас адекватные.
А мы, In Soviet Russia, привыкли доверять только своим рукам и считать, что хороших мотосервисов не существует априори. Отсюда и тяга к познанию мат.части. Хотя никто из нас, ни ты ни я, не родились с гаечным ключом в руке на промасленной спецовке :) Умение крутить гайки не врожденное, а приобретенное :)
+2
moto_vet
я с удовольствием кручу гайки на своем велосипеде, собираю компьютеры и мебель, мне нравится работать руками, но если я серьезно занялся б мотоциклом, то первым делом мне нужно обзавестись помещением и инструментом, а потом путем проб и ошибок, а чет не хочется мне ошибок в своем мотоцикле, вот совсем, поэтому боишься — не делай — плати — катай.
0
unicorn
боишься — не делай — плати — катай.
Платить и каяться, каяться и платить!!! :))))
Нужна компания единомышленников с гаражом и некоторыми навыками. Остальное придет — было бы желание и время.
+1
moto_vet
желание есть, а времени нету, даже единомышленников можно найти, только вот нет ничего сложнее, чем организовывать людей
0
Spayn
Вот чё-то не думаю я о таком. Если и променяю свой 1190, то только на 1290. Мотик просто СКАЗОЧНЫЙ :D
0
unicorn
Вот чё-то не думаю я о таком. Если и променяю свой 1190, то только на 1290. Мотик просто СКАЗОЧНЫЙ :D
Ну значит повезло тебе :) Интересно мнение через пару лет, при пробеге аппарата тысяч например 50 и больше. Может быть, мне люди из КТМ-сервисов рассказывали только САМУЮ «клинику».

кстати цены на 990 в хорошем состоянии, но с пробегом — очень больно кусаются
Вооот… Сдается мне, ценители LC8 начали о чем-то подозревать ))))) Там электроники-то по сути только инжектор и АБС (если есть). Остальное бери и крути гайки. И сделано крепко.
0
Spayn
Ну он у меня уже пару лет и пробег 30 тыщ — всё отлично :) Посмотрим, но альтернатив я не вижу, все остальные проигрывают по характеристикам. А ломаются все, следить нужно за техникой :)
+1
moto_vet
ты не поверишь, но и Африка в хорошем состоянии не из дешевых…
0
unicorn
И у нас она стоит неадекватных (цена/год выпуска) денег
здесь был ататат

+2
Thug
Да говны тут и не нужны. Достаточно просто песка — вот уж где низы нужны.
+4
Mozgurt
шикарно пишет, прям самому на турдуру пересесть захотелось
+2
moto_vet
все будут ездить на ̶с̶л̶о̶н̶а̶х̶, на турэндуро
+2
Ftfe
и, кстати, почему слон? он же сутенер
+4
moto_vet
дорогу сутенерам султана не хотелось писать в названии ))))))))))))))
здесь был ататат

здесь был ататат

0
BiggyVS
цепануло)))
+1
Ftfe
  • Ftfe
  • 30 июня 2015 в 23:42
Офигенно написано! Ниче тебя торкнуло :)
Примерно, как меня Тигром. Судя по тому, что я смог понять из отчета, моты эти сильно похожи :):)
ну что, когда берешь?
+3
moto_vet
думаю и Гусятина и Гусли и даже Кросстурер на ощуп окажутся очень схожими, это как смартфоны, все стремятся к какому-то идеально подходящему пользователю варианту, но на самом деле решает маркетинг и сервис, поэтому айфон (Гусь) так хорошо продается, а по правде надо просто брать и пробовать, объяснять, спорить, проводить тесты — это все прекрасно и не имеет никакого значения, если я прокачусь на Тигре — он мне то же понравится, но Тенере мне уже понравилась и я более чем доволен их ценами, сервисом, уенами на допы и средней ценой на обслугу у официалов и их распространенностью, плюс Сутеру немцы хорошо берут, очень хорошо, чего не скажешь о Тигре.
здесь был ататат

+2
moto_vet
мотор очень низовой, а за 350 евро можно еще 25 лошадей получить и почти столько же ньютон метров
здесь был ататат

+1
moto_vet
перепрограммирование ECU, мот с завода изрядно придушен — дроссельные заслонки тупо не открываются полностью
здесь был ататат

+2
moto_vet
низы, ну вот я поеду с большим багажом и вторым номером… в «длинную горку», по Альпийским перевалам и виляющим дорожкам, там мне двигатель особо крутить не захочется, я это точно знаю ;)
здесь был ататат

+2
moto_vet
30 кг. это такая фигня, много думал о массе, вот вчера увидел райдера на КТМ 1290, огромный и толстый дядя, на глаз весу в нем хорошо за 120 кг и росту 190 см., если рядом будет райдер — парнишка с массой тела в 75 — 85 кг на Тенере, то получается, что вся эта разница в массе ни о чем. А еще Тенере дешевле и прям прилично дешевле, как в покупке, так и в обслуге.
Тигр еще тяжелее, а кросстурер еще тяжелее
здесь был ататат

+3
moto_vet
так ты думаешь, что вес райдера никак не влияет по мокрому? ;)
По поводу цены, если модель Ямахи без электронных приблуд, то цена 13200 Евро, КТМ 1190 — около 16000 Евро, разницы хватит на злую двухтактную Хаску на 125 кубов ;)
здесь был ататат

0
unicorn
30 кг. это такая фигня,
Попробуй «эту фигню» подними. Причем не в городе, когда товарищи рядом.
А один, в чистом поле, на исходе ездового дня, когда ты уже проехал 1000км, и по усталости завалил еще и нагруженный мот.
здесь был ататат

+2
unicorn
Про лопату — интересный лайфхак. Век живи, век учись!
Спасибо, приму на вооружение :)
здесь был ататат

+2
moto_vet
регулярно тренируюсь — поднимаю всякую фигню ;)
+4
Ftfe
  • Ftfe
  • 30 июня 2015 в 23:45
картинки с клювами — вообще зачет!
+7
moto_vet
спасибо, старался, надо же с юмором относится к подобному дизайну, а то все с такими уже сложными щщами катают, что аж смешно становится
+1
bob248
настоящий мот тот у кого раньше всех появился клюв, того и надо брать.
здесь был ататат

+1
bob248
подделки стараюсь избегать
+3
unicorn
настоящий мот тот у кого раньше всех появился клюв, того и надо брать.
Suzuki?.. Именно они в 80-х на Дакаре первым его поставили.
0
bob248
на Suzuki даже рудимента клюва в тех годах не увидел.
+2
moto_vet
первый БМВ эндуро и прородитель всех баварских гусей был BMW R 80 G/S (geländer/straße) и увидел он свет аккурат в 1980 г., и если даже высокое и длинное переднее крыло назвать клювом, то еще до его появления таким же аксессуаром могли похвастаться, например, Ямаха с 1976 г на ХТ 500, и что характерно, БМВ в последующих моделях — R 80 GS и R 100 GS — промежуток времени с 1987 по 1994 вообще не ставили никакого клюва. в то время как эволюция ХТ подняла крыло этой модели выше сделав клювом в 1984 г. на моделе с 600 кубовым мотором.
Так что бери настоящее — Бесклювую Сутеру )))))))))))))))
0
bob248
поднятое крыло никак не клюв.Да и вообще почему только я должен поддерживать Вашего Отечественного производителя.Просьба к Вам протестируйте Гуся и опишите свои впечатления так будет объективно
+1
moto_vet
если не клюв, то значит и БМВ не его первыми поставили, т.к. до 1994 г. были бесклювыми.
Отечество мое — Россия ;)

может и протестирую Гуся, но не уверен
0
pozitivnii
блин, складно пишеш, как то вкусно так…
спасибо!
+1
moto_vet
рад, что понравилось, вот как-то само так написалось
0
smmikhailov
Не слоник, а сутенёр! По поводу внешнего вида это на такой глубокий вкус и цвет, что обсуждать бессмыслено! По мне гусь произведение искусства на фоне сутенёра. Это летящий топор причём обухом вперёд. Но этож лично моё мнение. А так скотинка надёжная, наверняка даже интересная. Не ездил но с удовольствием бы потестил.
+1
bob248
В Германии тоже иномарку подавай, а БМВ как у нас Урал, отечественная и не рассматривается?
0
unicorn
Вот странно.
Помню, что до осени 2014 года и роста курсов цены были почти одинаковы: Сутенер 740т.р., КТМ 1190 750 и 1200ГС 790. Примерно так.
Но учитывая, что автор живет в Германии, казалось бы, Ямаха должна стоить дороже БМВ, ибо ввозные пошлины? Интересно, сколько стоит базовый 1200-й Гусь там.
0
smmikhailov
На немецком сайте в германии R1200GS стоит 14 700 EUR, R1200GS Adventure 16 200 EUR. Всё в открытом доступе
вот прайс, только java должна стоять
+1
moto_vet
базовая гусятина — легкосплавные диски, никаких спиц, бак на 20 литров и даже без набора базового инструмента — он же не ломается, никогда не ломается и самостоятельно не обслуживается точка. будет стоить около 15 евро
0
unicorn
легкосплавные диски
с 2004 года это в базе так и есть, да. Но все почему-то ставят спицы :)

бак на 20 литров
А сколько у Супер Тенеры?

даже без набора базового инструмента
Понимаю, обидно, что не прилагают.
Однако, R1200GS'2005 — почти весь мотоцикл разбирается набором торксов. 20, ну 30 евро (по нашим ценам), и вопрос закрыт.

самостоятельно не обслуживается точка
А ты пробовал? В старых гусях там два пальца об асфальт.
Или это не байка, что в Германии за самостоятельное ковыряние в своем пепелаце могут реально нахлобучить, если ты не авторизованный механик?
+1
moto_vet
дело в том, что говоря о массах мотоцикла, конкретно сравнивая Гуся и Сутера, говорят, что последняя просто пипецки тяжелее баваца, но там нужно внимательнее посмотреть ;)

Ямаха ставит бак на 23 литра

Никто не нахлобучит, если ты в своей мастерской разберешь мотоцикл на болты и разбросаешь по полу, проблемы в следующем — нельзя менять масло на улице или в гараже, если ты его арендуешь, бывают исключения, нельзя просто взять и на тротуаре помыть мотоцикл — только в специальном месте — на мойке. Вообще никаких технологических жидкостей на асфальте, газоне и т.д., нахлобучат, яд же, грунтовые воды, загрязнение, все умрут…

Обученный механик делает свою работу профессионально и за хорошие деньги и работает или в собственной мастерской или у дилера
0
unicorn
Обученный механик делает свою работу профессионально и за хорошие деньги и работает или в собственной мастерской или у дилера
Хорошо вам. А то про Норвегию наслышан. Трое знакомых оттуда, двое из них механики (не местные, потому и вкалывают за пятерых). Замена какого-то из узлов сцепления (если память не изменяет) R1100GS = 3000 евро. «Качество» и сроки работ также поражают воображение.
+2
moto_vet
тут я привожу мот в сервис — мне дают бумажку, в которой даже указано время на те или иные работы, за час, бывают превышают, ну на полчаса. Мотоцикл принимают только по записи, обслуживание на высоком уровне и дается гарантия на проделанные работы — это законодательно закреплено. Механик учится минимум 3 года, мехатроник от 3,5 лет, обучение на предприятии и теория в технической школе, экзамены и теория и практика — получается работник, что бы стать мастером нужно поработать и еще дополнительно отучится 2 года и в отдельных случаях дополнительно их оплатить. Система сложная, но дает качественные кадры.
+1
cember
а в наших краях этого слоника называют СуТенером :)
+2
unicorn
С интересом прочитал все 3 статьи цикла. «Все будут ездить на эндуро, и даже ты, %username% !» :) Классно пишешь, с удовольствием прочел. Имею что сказать по своему опыту.

1. R1200GS'2005 наблюдаю 4-й сезон, плюс ездил, плюс обслуживал. Волшебный мотоцикл для дорожного и легко-грунтового дальнобоя. Оппозитная развесовка дает почти чопперную устойчивость. Электроусиление тормозов вкапывает тебя в землю усилием пальца. А компоновка такая, что поменять ему расходники в гараже — от силы 2 часа с перекурами, ничего проще в обслуге не видел. + Межсервисные интервалы 10 000 км. Про новых водяных Гусей рассказать ничего не могу ибо не знаю.

2. Сам владею KTM 990 Adventure'2008. Взял именно его назло мейнстриму :) в основном потому, что мотоцикл дарит ощущений от езды куда больше, чем вальяжный и во всем предсказуемый Гусь. Но!!! компоновка просто зверская, обслуживание крайне непростое, раз на 7500. Он не создан валить по трассе, 150+ с родным ветровиком сильно утомляют, выше 140 идти не захочешь. Зато по грунту… ооо… даа… даже с моим 0-м опытом это просто песня.

3. 1190: есть знакомый оф.механик KTM, рассказывал много ужаса, кошмара, боли и страданий его хозяев. Порванная цепь ГРМ на 6000км, и как следствие гарантийная замена движка — это в какие ворота лезет? Сам ГРМ в целом куда более соплив, чем на LC8 950/990. Фирменная болячка — рассыхающийся короб воздухана, «in dirt we trust»… теперь грязь и песок с доставкой в цилиндры! Притом человек наблюдает мот на LC8 с пробегом 260 000, заменена цепь ГРМ и клапаны, и всё, капиталки не было. Что еще возмущает, так что электроподвеска даже в базе, механические крутилки остались только на 1190R.
Поэтому, не думаю, что 1050, как упрощенную версию 1190, стоит брать… Особенно на литье и с никакими регулировками подвески.

Так что, чисто ради разнообразия, советую взять на тест-драйв:
— R1200GS 2010-2012 годов (последние из могикан, воздушно-масляные) (желательно без новомодных ESA, мот должен ехать, а не думать!)
— 990 2009-2013, это 2-е поколение движка 990.
Эти мотоциклы создавались еще тогда, когда BMW и KTM старались делаться на ресурс, а не одноразово.
Кстати, Супер Тенере в принципе из того же поколения мотоциклов. Значит, должна быть вполне достойной и кондовой по механике. Вот только «электронного газа» и прочих наворотов лучше бы избегать при возможности :)
+2
moto_vet
твои посты были одним из тех факторов, которые вообще заставили меня посмотреть на оранжевых

сервисные интервалы у Сутера — 10 000 — 12 000 км смена масла, большинство меняют раз в год, даже если пробег ушел за 15 000, клапана контролят после 40 000 пробега

средняя цена за сервис у Ямахи на 100 — 150 евро ниже, чем у КТМ и БМВ, согласно отзывам владельцев на немецких форумах, ремонт — вообще отдельная тема
0
unicorn
твои посты были одним из тех факторов,
приятно услышать :)

сервисные интервалы у Сутера — 10 000 — 12 000 км смена масла
так 10 или 12?.. всегда стоит доверять сервис-мануалу, а не форумам

большинство меняют раз в год, даже если пробег ушел за 15 000
Технику убить несложно, сложно не убить.

ремонт — вообще отдельная тема
что ты имеешь в виду?

Вообще из __выпускаемых сегодня__ турынд ИМХО СуперТенера самая кондовая, значит (по труевым меркам класса) — лучшая.
Если не брать Тенеру-660, которая еще более кондовая :)
+2
moto_vet
ремон отдельная тема по деньгам, например ремонт узла Гуся и ремонт узла Тенере это две большие разницы ;)
Тенере 660 с одним цилиндром и думаю соло дальняки по любым дорогам — ее профиль

мануал говорит в промежутке между 10000 и 11000 — меняй масло, и меня это очень устраивает после 6000 на бандите
+1
moto_vet
без электронного газа уже никак — БМВ, КТМ, Триумф, все уже такие, но себе мот смотрю без кнопочек для настройки подвески с индексом «z», а не «ZE»
0
Yeti
Виталь, недостаточный обзор. Маленький километраж.
+1
moto_vet
кто ж спорит?! Мало, но мне не улыбается отдать 300 евро за возможность покатать мотоцикл на выходных, да еще и брать и потом везти за 450 км от дома
0
K-1300R
Парни а как же Ducati Multistrada 1200?))) да дорогая, да не сделает GS 1200 всепроходности))), не будет так удобна в городском трафике в час пик как MT-09))), и конечно она не «сделает» На треке «литровый байк», но согласитесь она чертовски красива и технологична) все ведь знают её данные)) зачем покупать Ленд ровер и феррари, Когда Можно купить порш каенн))))… Я ее выбрал душой) увидел, сел, проехал, купил))), вернее, куплю))) в следующем сезоне).Напишу потом пост об этом).
здесь был ататат

0
K-1300R
Согласен)) скажу больше, колодки перед зад, вышло На 19к, знаю так как друг это покупал Со мной в месте, у официала, на счет сервиса это твоя фича) у нас знакомый у которого сервис дукасов, мне проще будет, после когда друг мне отдаст своего мультика))) на самом деле я выбрал его душой, вот Всё в ней мне нравится, в планах дальняки вроде Крыма, грузии, а мультик Достанется Мне Уже не дорогим и в отличном состоЯнии) я Не пытаюсь Не кому свое мнение навязывать парни)) кому Что)) я вот влюблен в ммультистраду))… А За удовольствие платить нужно) Так же как и с женщиной любимой)…
здесь был ататат

0
K-1300R
Андрюх, вот всё Ты Правельно говоришь, факт, я не буржуй, денег кучи нет))), если все сложится мультик достанется почти даром, я напишу Потом пост об этой покупки, осталось весну дождаться следующую)))), повторюсь ты во всем прав, как и многие тут которые скажут Что дуккасы Это не для бедных), я человек новый вообще в мотосообществе), официально получил категорию А Только в декабре 2014)), По допам почти не ездил) может не понимаю что и как, и что лучше, дешевле, практичнее, и т.д, но зато 2 года не вылажу Из мотокросса, занимаюсь в крылатском., Так вот я бы за 1.270к не взял бы её, и за 2013 год тоже не стал бы 800к платить)), но почти за подарок не дорогой я хочу ее) она тем более Туринг S., тем более всегда можно продать уже по рыночной цене и купить то про Что написал Виталик)))
здесь был ататат

0
K-1300R
Кстати, сейчас хочу купить хонду хорнет 2005-2006 года, на остаток этого сезона, напишу тоже пост На эту тему, осталось только снять гипс с руки, поломал на тренировке руку. Вообще За 2 года моиокрлсса 5 переломов). Думаю Через 2 недели напишу пост о покупке шершня)… Рука бы не подвела. Если Кто сможет посоветовать в этой покупке хорнета, буду рад прислушаться)…
здесь был ататат

0
K-1300R
Спасибо Андрюх) Уже почти здоров, тоскую без кросса, на этой недели поеду смотреть пару вариантов, хочется Уже Из грязи выехать на ДОПЫ))
0
smmikhailov
Бери инжекторный, который с 8-го пошёл. Вот этот очень хорош, владел. Не пожалеешь точно. До сих пор приятные воспоминания об этом моте) Про надёжность смысла говорить нет, у хонды проблемы редки. Но ехал он хорошо, немного валкий на околонулевых скоростях, но привыкаешь. В остальном достаточно комфортный и позволяет и насладиться пейзажами при нечастых дальняках (я в Крым ездил из Москвы на нём) и валить можно как на спорте, но немного поддувает.
0
K-1300R
Тезка) я понял тебя), но дружище мне хочется более классического вида что ли), хотя до 2005 вроде он еще классически выглядел), это я так думаю), тем более мне всего то на Один сезон) максимум месяц следующего застану. Мне бы знать подводные камни при покупке шершшня, и да, не знаю что лучше, 600-ка или 900-ка. Вроде рамой 900-ка лучше, да и плавнее На низах? Я смотрю от 230 До 260.000к.
0
dark-air
колодки можно брать брембо, а не «дукати», выходит в 1,5-2 раза дешевле, а в пакетике абсолютно одно и то же.
+1
K-1300R
Можно и нужно) та сумма вышла потому что он не парился, поехал туда где брал мот, там же купил и колодки. Я такого безрассудного шага не буду делать)… Как писал выше, у друга свой сервис, и он сам дукосовод., сказал поможет) а сейчас пока далеко То время Когда буду владеть мультиком, ищю Сейчас хонду шершня), может кто продает?)
0
dark-air
Главное, смотри на баланс между торможением и стоимостью, имхо, ставить хуже, чем задумал производитель не очень гуд
Т.е. вместо определённых по качеству брембо (по сути оригинал) ставить китай, например — это зло)
0
Locarus
Интервал замены ремней ГРМ в моей Мультяхе 2012 года — 24000 км. Или 5 лет. Знаю, что раньше было меньше, но с какого года — не в курсе.
Настраиваются опытным механиком на слух, да. Не ремни (как можно «настроить ремень»?), а зазоры в десмодромном механизме. Desmo-service, так это называется, просто делается одновременно с заменой ремней.
0
unicorn
Парни а как же Ducati Multistrada 1200?)))
В принципе для тематики асфальтового туриста вполне. Но в класс «турэндуро» ее поместили исключительно журнализды (вторая древнейшая профессия, чо), от «эндуро» там есть чуть менее чем ничего.

да дорогая,
Если говорить о новых — то не просто дорогая, а чрезмерно и неоправданно.

да не сделает GS 1200 всепроходности)))
Пофиг — я вообще не понимаю, почему R1200GS самый продаваемый БМВ. Откуда грунтовки и бездорожье в Европе? оО

не будет так удобна в городском трафике в час пик как MT-09)))
Есть сравнения? мне кажется, что Мультик будет не хуже. Учитывая, что оба суть есть чуть-чуть приподнятые и обвешенные по кругу дорожники.

и технологична)
Ты хотел сказать «замороченна», или «не влезай — убъет», или «торжество электроники над здравым смыслом»? В таком случае да, поддержу.

все ведь знают её данные))
Но «не только лишь все» знают, что для ремонта большей части современных Дукати нужна чертова тонна спец. инструмента, причем я не в курсе, есть ли он в открытой продаже.

зачем покупать Ленд ровер и феррари, Когда Можно купить порш каенн))))
Что общего у девушки-программиста и морской свинки? Ответ: морская свинка — она не морская и не свинка…
Универсальность нравится далеко не всем.

купил))), вернее, куплю))) в следующем сезоне).
Вот как купишь, так и расскажешь :)
+1
K-1300R
Все что ты сказал- правда и только правда) но я не боюсь трудностей) договорились куплю-напишу) надеюсь не Со слезами На глазах))), блин улыбнуло Про морскую свинку))))
+2
moto_vet
Гусь не самый продаваемый БМВ, а один из самых продаваемых мотоциклов вообще, например в Германии в 2013 году их продали больше, чем кубатурных скутеров о_0
+1
Locarus
Хода подвесок 170 мм и программы АБС и трекшн-контроля под бездорожье — это не повод записать мотоцикл в турэндуро? А что ещё надо? Спицы? Спроси на форуме владельцев В-Стром — помогли кому-то спицы или как? Там кругосветчиков как здесь дрочеров :)
0
unicorn
С ходами 170мм уже зачисляют в класс паркетников, да. У нового В-Строма 1000 например вообще по 160.
Вживую наблюдал только Мультик 1100'2006.
Может с тех «внедорожная составляющая» как-то подросла? :)
Но просвет у нее был явно дорожный, дорожнее некуда.
+1
SoloVesna
потрясающе написано! будто бы сама все это пережила. ) спасибо!
удачи тебе и новых радостных открытий!
+3
Voljavec
После прочтения обзора было стойкое ощущение как будто сам только что слез с ямахи и стоишь рядом, пытаясь унять эмоциональную дрожь в коленях. Захватывающе написано! Спасибо! Мне, как читателю, немного жаль, что проблема выбора тобою мотоцикла подходит к концу — очень хочется видеть продолжение интересных и эмоциональных описаний тест-драйвов.
здесь был ататат

+4
paolo
Пост-бомба, но ни одного матного слова, вроде «п… ть», я чет не припомню :)
0
goffman
А что с ростом? С моими 172 см, очень больной выбор турэндур. Более-менее получилось сидеть на тайгере эксплорере. А что с тенерой, как на них низкорослым?
+1
moto_vet
у меня 180 см, и я чувствую себя на грани, НО всегда найдется пониженное седло, иногда до 4 см, такое есть и у производителя и на афтермаркете
0
xpohapuyc
поддержу в вопросе. тяжко с выборам нам.( рост 173) сидушку конечно можно занизить как и руль… но… этож колхоз)))
+2
moto_vet
не колхоз, а изменение эргономики, седло пониженное предлагает и Ямаха лично и Туратеч то же.
0
Kroght
Новый литровый стром, как я понял, из-за клюва не приглянулся совершенно?
Да и технически он конечно попроще, из электроники-только АБС и трекшн. Зато и стоит поменьше.
+1
moto_vet
Стром, ох уж этот Стром, у меня про него дома лежит статья на немецком, писали сразу после выхода мотоцикла — интересно, Суза проделала хорошую работу над двигателем и коробкой, я сидел на нем и это прекрасный по эргономике мот, но это адище в качестве турера, поясню, у него сервисные интервалы как у моего бандита, я не шучу, это официально — литровый В-твин требует смены масла раз в 6 000 км., свечи на 12 000, клапана контролируют на 24 000, еще он должен быть на спицах и быть не похожим на Вудди, т.к. перед каждой поездкой я буду ржать как ненормальный, а потом ехать
0
Locarus
Ещё сиденье сразу надо менять, оно квадратное, под задницу робота Бендера скроено.
+1
SpeedSG77
Вкусно, в очередной раз вкусно… Пиши еще — не дай пропасть таланту :-)
+1
moto_vet
спасибо огромное, я ж так, сам повеселился и других решил порадовать
0
Alex_72
интересный аппарат, однако с 176 см, 84 кг по пескам и лесам не вариант наверное…
0
imaginaryima
Отличный обзор. Мне понравилось, что выбираешь для себя, по возможностям. Со временем сменю свой, на что то аналогичное, хотя особо не претендую, можно и свой обвесить и слегка затюнить)
+3
moto_vet
у меня сейчас Бандит, прям вот практически прямой конкурент твоей диверсии, одному в дальняк — да легко, скромненько, но не бедненько по багажу, но можно, захочешь тандемом — столкнешься с моими же вопросами, захочешь далеко — захочешь комфорта, мое колено вынуло из меня душу за 3500 км последней поездки, решил сразу — другой мот будет с хорошей посадкой, тяговитый, на хорошей подвеске и с багажом, который не будет делать из мотоцикла осла.
0
Dazefex
Чем больше вас читаю, тем сильнее хочу старую Африку Твин
+1
moto_vet
почему?
0
Dazefex
Тигр мне нравиться, а после поста уже и не знаю… Запутался ))
С Африкой проще — думать не надо механический у неё там ветровик или электрический )
+1
moto_vet
Тигр какой? На 1200 или на 800?
и вообще мелочи это, имхо — есть хорошо, нету — ну и ладно )))))))))
0
Dazefex
Точно).
Тигр 800… в наших широтах чем больше тем хуже )
0
Shnaider
Почему versys 1000 не рассматриваете?
+1
moto_vet
В последнее время очень не нравится тенденция этого производителя делать мотоциклы, все силы бросили на создание «ракеты», а остальное делалось «лишь бы что», сначала, прости Господи, Вулкан слепили из Ерша и продают как крузер и литровый «dual sport» из литрового спорт-тура, если у него нет в базе центральной подножки — я не удивлюсь, но посмеюсь ;)
Дорожник это, новый за цену КТМ 1050 и в этом случае я бы смотрел на КТМ

имхо, т.е. это мое мнение о моте и не более, я его не катал, не трогал, был на выставке видел его, сесть не захотелось
0
Shnaider
Спасибо за ответ. Центральная подножка появилась в 2015 году в базе)
+1
moto_vet
вот это смешит больше всего, мот на цепи, для туров… как ухаживать за цепью? Катать по стоянке… Кавасаки такие Кавасаки
-2
top-tor-gear
есть мнение, и пока оно подтверждется практикой у меня(а другие уже отъездили ресурс цепи без ухода), что ухаживать за x-ring(ктмовские адвенчеры, к примеру) бессмысленно
+2
moto_vet
да, есть такое мнение и неоднократно с ним сталкивался и возможно это действительно так, сам я фанатизмом в этом вопросе не отличаюсь, но производитель сказал 1000 км — почистить и смазать, я почистил и смазал, дел на один перекур, не напрягает совершенно. Кроме того читал, вроде как даже здесь, что человек поставив на КТМ Адвенчур скотский ойлер вообще в восторге и вроде как цепь уже прошла больше чем предполагалось и еще есть ресурс.
-1
top-tor-gear
и какой ресурс? ;) тот человек осознаёт, что разорванной цепью снесёт цилиндр гидропривода сцепления? дан ресурс в пятнадцать- замени. это как с помпой на 990: сказано заменить сальник через тридцать- замени. а то потом начинается ор «ктм- ломучее говно», который радостно подхватывают те, кто вообще не в теме, и вот так создаётся имидж
+1
moto_vet
не в курсе вообще.
даже не знал, что Хринг на 15 000 меняется
0
dark-air
ойлер тестировали в пескогрязях много, на гонках — команда без них подтягивала цепь каждый день и поменяла 2 комплекта цепей, а с ойлером — подтянуть пришлось за все дни гонки один (!) раз, больше не требовалось
+1
moto_vet
да я пока только самые положительные отзывы от этих приблуд на КТМ читал, да и люди вроде как накатывали столько, что цепь и звезды раза три меняли уже, за время эксплуатации ничего не рвалось, в общем, сам я им не пользуюсь, не буду углубляться.
-1
grom5511
Когда то так же начинал с бандита 600. По искомым мото Ктм не ездил но очень охота хотя к Vtwin предвзятое отношение из за тяги до 3к. Ямаха 2011 огромный слон(по ощущению) комфортный, тяговой но динамика не впечатлила. Триумф 2103 огромный (слон по ощущению) комфортный, тяговой динамика интересна, двигатель очень своеобразен(по мне чистый пылесос в хорошем смысле) тяга всегда очень ровная с запасом. Оба мото пресны в поворотах(слоны! 260+кг центр тяжести высок)хотя возможно нужно крутить подвески. Плавные дуги и прямики их стихия. Город каждый день мучение в поворотах удовольствие ниже среднего. Тормоза нормальные но не более того(МТ09 не впечатлили). Гусь 12(водяной) великолепен в тормозах, управляемости, центру тяжести и общему удовольствию от вождения.Двигателя достаточно(опять же для меня граждане привыкшие к 150+ л/с проходят мимо) достаточно бодро но без особого экстрима. Электроника не мешает, а порождает эйфорию от чувства контроля и вседозволенности(понятно ложного) но понимание мото есть с первых метров чего не сказать о других участниках сравнения. Возможно разница в весе в 25-30 кг дает чувство другого класса мото, возможно электронная подвеска(на таких ходах подвески думаю телелевер безальтернативен), может оппозит не знаю как но ощущения просто не сравнимы. Попробуйте с тест драйвом все хорошо даже в РФ. Оспаривать обслуживание цены или надежность не буду(при таком бюджете я бы не сомневался).
0
atim
  • atim
  • 6 июля 2015 в 21:14
Плюсовать друга уже рука устала:) Молодца, у тебя всегда все по делу и осознанно. Как решишься на замену, напиши подниму чарку.Может в августе загляну выпьем кофе с вискарем, проставляюсь.В нвчале августа держу путь в Кассель через Калининград.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. moto_vet, Дорогу слонам султана.