Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. SpeedSG77 → Новые веяния в законодательстве РФ


Давно я не писал на серьёзные темы. Все хиханьки да хаханьки. Поэтому немного о законах. Новый год принес и новые веяния в законодательстве. Кого-то они обрадуют, а кого-то не очень. Краткое содержание проектов изменений под катом.

Итак, нововведение 1 – презумпция невиновности в Кодексе об административных правонарушениях. До сих пор этот принцип Конституции РФ распространялся только на уголовные дела. Несколько депутатов ГосДумы решили, что он должен быть и в административных делах. Законопроект внесен на рассмотрение, а вот когда он будет утвержден и будет ли утвержден – вопрос.

Цитата из нового проекта Кодекса об административных правонарушениях: «неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица». Например, сейчас если нарушение ПДД выявлено камерой автоматической видеофиксации, то наказывается владелец ТС. Если новый закон будет принят – то владелец ТС может обжаловать решение, и избежит наказания, если докажет, что за рулем ТС в этот момент был другой человек.

Нововведение 2 — Министерство юстиции России разрабатывает процедуру использования электронных документов в рамках рассмотрения дел об административных правонарушениях. Де факто это приведет к тому, что государственным ведомствам нужно будет открыть электронные приемные для жалоб.



Нововведение 3 – ограничения для начинающих водителей. Водители новички (напомню – что в РФ, это водители со стажем менее 2–х лет) по новому постановлению Правительства РФ (пока это проект) не смогут осуществлять буксировку других ТС, перевозить крупногабаритные, тяжеловесные и опасные грузы. То, что коснется начинающих мотоциклистов – запрет на перевозку пассажиров. Также в постановлении указывается, что знак «Начинающий водитель» на мотоТС устанавливать не надо.

Вот такой обзор законодательства получился. Читаем, наматываем на ус и помните – «незнание законов не освобождает от ответственности, а вот знание – частенько помогает ее избежать».
  • SpeedSG77SpeedSG77
  • Сергей
  • 23 января 2015 в 8:49
  • 1
  • ?

Комментарии (97)

RSS свернуть / развернуть
+1
sir_EAA
пункт 1. обжаловать и сейчас можно. 3 года назад была история, на машине по доверенности ездил друг, вот доверенность вот друг, штраф с него.
2. Де факто это приведет к тому, что государственным ведомствам открывать нужно будет открыть электронные приемные для жалоб. — тут какаято опечатка видимо.
3. То, что коснется начинающих мотоциклистов – запрет на перевозку пассажиров. — Тут я не понял. так и будет прописано? мотоциклистам запрет на перевозку пассажиров, как в европе или это просто вывод из того что нельзя перевозить крупные грузы?
+7
SpeedSG77
1. Можно, но теперь это закреплено законодательно.
2. Очепятку исправил — спасибо!
3. Да так и будет прописано.

ЗЫ — крупным (а еще и опасным) грузом можно будет признать пьяного «в сопли» друга/подругу весом от 120 кг. :-))))
+3
sir_EAA
с 3-м пунктом лично я полностью согласен.
2-й пункт, внедрять будут еще ой как долго. У нас у гайцев на разных постах базы по нарушителям разные. Друг мент с областного ГАИ говорит, что они базу в ручную обновляют, раз в месяц, если не забудут, то на флешку скидывают себе новую базу а потом себе ее в компы заливают.
+3
mari
совершенносогласна про перевоз пассажиров… кто б соблюдал еще…
0
Matros-350
А мне вот интересно как считается стаж. В каждой категории отдельно или все вместе или по последней открытой? У меня категория А открыта в 11 году. Через 2 года получил ВС. При всем при этом в сумме накатал уже больше полтинника тысяч. Опять же знак начинащюий водитель [!] никогда не клеил на машину…
+2
SpeedSG77
Стаж вождения вроде как всегда считался с открытия самой первой категории…
-2
Boggi
Нет. Стаж вождения для каждой категории считается отдельно. Страховщики считают так же. И это в целом верно. Умение водить Камаз не делает вас опытным пилотом шпрота. Впрочем дырка, когда категория есть, ТС нет, стаж идёт, остаётся.
+3
SpeedSG77
У Вас неправильные страховщики. Правильные считают от даты открытия первой категории.
А
Умение водить Камаз не делает вас опытным пилотом шпрота.
с этим я абсолютно согласен.
+2
Boggi
Насчёт страховщиков затупил. Там и правда считают по общей. Но вот в целом стаж у каждой категории свой. Напротив каждой категории указанна дата её открытия. От неё и считают стаж по категории. Думаю применительно к закону о мотоциклистах, именно от неё и будут отталкиваться.
0
SpeedSG77
Вот это вполне возможно — и, соглашусь с тобой, очень правильно.
0
aba
в эрбе — точно стаж для каждой категории отдельный. открыл А-категорию после B — будь добр отъездить два года 70км/ч. и пофик что у тебя 15 лет бэ-стажа и ещё 7 лет цэ-дэ
0
Rianon
Ну в общем Epiс Fail, к примеру некоторые категории ввели только недавно, соответственно глупо говорить о стаже каждой категории, мотороллер к примеру, а к примеру трамвая, в общем бред
0
hrenov_drumm
У меня в ВУ (старого образца) по категориям стаж не указан, просто в особых отметках написано «стаж с 1999г». А кат.А я открыл только в 2007.
+5
ohotnikCB
Сергей, ну ты же не юрист, ну зачем тебе этот коап???
1. Презумпция невиновности всегда была в КОАПе, по крайней мере в 2003 когда я его начал учить в инстике уже была и звучит так «Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина». Только нихрена она не работает ибо «нет оснований не доверять показаниям инспектора» — это самое частое что я слышал в судах обжалуя постановления ГИБДД. А одни раз в мировом судье от МС Сафиной в твоем городе в 38/05 только войдя услыша вопрос «какая Ваша позиция? что мне написать в Постановлении» (лишали прав товарища, я защищал), то есть чтобы я не сказал — она уже решила лешить. А доводы по тому делу были ой какие хорошие для нас.
2. второе нововведение хер еще знает когда заработает. на деле арбитражный эту тему ставил около 2-3 лет и она единственная, которая вменяемо работает. СОЮ пока работают. а уж когда все те, кто административкой занимаются это освоят…
+1
SpeedSG77
Не юрист, согласен. Но под действие КОАП как гражданин я попадаю, поэтому «хочу все знать» :-)

Я так понимаю по п.1. как раз появится противодействие тому что ты написал:
«нет оснований не доверять показаниям инспектора»
То есть любые сомнения будут трактоваться в пользу водителя.

По п.2. — смотря кто и где будет реализовывать. Сам знаешь — Татарстан впереди планеты всей — наше местечковое правительство помешано на идее сделать Татарстан не только спортивным лидером РФ, но и Сколково «уесть»… Так что у нас возможно все. По крайней мере у моего старшего в школе уже в апреле вводят электронные карты доступа/оплаты и т.п. причем у младших школьников будет карта-браслет с gps-треккером — так что пока мой не закончит четвертый класс я буду играть в «Большого брата» :-)))
+2
ultorix
То есть любые сомнения будут трактоваться в пользу водителя
.
Почти, да не совсем :), ибо сомнений как не было, так и не будет:
«нет оснований не доверять показаниям инспектора»
0
Rianon
Тут же наладят спец глушилки или подмена сигнала, счас школьники народ продвинуты XD
+2
ohotnikCB
«Я так понимаю по п.1. как раз появится противодействие тому что ты написал:
«нет оснований не доверять показаниям инспектора»
То есть любые сомнения будут трактоваться в пользу водителя».
Презумпция невиновности в принципе это предполагает. Я говорю о том, что принцип невиновности на практике не работает. Если бы он ставился во главу угла при рассмотрении адм. дел, то большинство из них разваливались бы. НО… не разваливаются ибо показатели и планы есть и у гайцев, и судей.

Татарстан может и реализует, но без увязки с остальными субъектами РФ это не результат. И не под Татарстан пишется этот пункт. Но в целом то понятно, что постараются побыстрее сделать ибо впереди планеты всей… и налоги выше, и камер больше… и дофига чего еще…

P.S. новый мэр-колхозник велодорожки не переделал еще в футбольные поля?)))
0
SpeedSG77
P.S. новый мэр-колхозник велодорожки не переделал еще в футбольные поля?)))
пока нет — зима же еще :-))) но город замер в ожидании :-)))
0
Fian
  • Fian
  • 23 января 2015 в 9:53
По 1 пункту. То что описано — это не презумпция невиновности.
Например, сейчас если нарушение ПДД выявлено камерой автоматической видеофиксации, то наказывается владелец ТС. Если новый закон будет принят – то владелец ТС может обжаловать решение, и избежит наказания, если докажет, что за рулем ТС в этот момент был другой человек.
Презумпция невиновности подразумевает, что обвинитель должен доказать, что за рулем был обвиняемый, а не наоборот.
0
SpeedSG77
Мог напутать с формулировками — собирал информацию из разных источников. Возможно что-то где-то упустил.

Это же получается, что камера видеофиксации теперь должна не только номер снимать, но и лицо водителя, чтобы в случае чего доказать, что это он или кто-то там еще? Офигенная вещь получается!!!
Всем камерам стреляющим в спину можно передать «большой привет» :-))))

Уха-хах-хаха (сатанинский смех)
0
ohotnikCB
на мото-116 глян идею насчет камер в теме Андрея Янзура, он там вообще хитро… опых ход выдумал)) никаким презумпция невиновности не снилось…
0
SpeedSG77
гляну…
0
SpeedSG77
Почитал — офигенная тема… продать что ли сыну мотоцикл? Хотя я особо не гоняю… Но идея прикольная…
0
Mandju
тоже посмотрел. Там привели ссылку(на новость с мailru)-что мол про лазейку знают и хотят прикрыть. Но речь шла про автомобили. и дата новости 24 ноября 2014 08:53. Интересно произошли ли изменения в этом плане…
0
SpeedSG77
За что минус если не секрет?
0
ohotnikCB
не я)))
0
SpeedSG77
Я и не сомневался… Завелись у меня «друзья» на БП. регулярно «анонимят»…
0
AltiEl
минус не мой, но если смотришь БП с мобильного, то листанием легко наставить и "+", и "-". Сам пока не привык одаривал людей нежданчиками.
0
SpeedSG77
Обычно в таких случаях извиняются… Сам с планшета по первости часто «не туда». Потом извинялся и просил админов исправить… Тут иное что-то…
0
sir_EAA
к камерам видеофиксации это не относится, есть комментарии по этому поводу. Она регистрирует сам факт нарушения, а там уже сам собственник, если хочет, должен доказать что в данный момент не он управлял ТС.
0
two
в том то и дело, что ты не виновен до тех пор, пока твою вину не доказали, но у нас ты автоматически виновен из за «нет оснований не доверять показаниям инспектора».

если это заработает, то будет круто.

хотя на мой взгляд, даже сейчас уже суды рассматривают дела только при наличии доказательств, если их нет обычно на дороге ГАЕР сразу посылается и все, потому что он ничего не сможет доказать.
+1
ohotnikCB
причина кроется в другом чаще всего — ты будешь несогласен, облажуешь в суд, а туда придется ехать и гаеру. и вот с этим они связываться не хотят.
+2
ohotnikCB
облажуешь — обжалуешь… ппц как пальцы сыграли на клавиатуре)))
0
ohotnikCB
тогда по камерам штрафовать будет вообще не реально… имхо упрется все в «если ни вы, то кто?». если не укажешь кто, то «значит Вы». логика будет такая к Ванге не ходи.
0
SpeedSG77
Дык пусть доказывают, не? в Европе камеры фотовидеофиксации снимают не только номер, но и кабину авто — чтобы «в случае чего» была доказательная база,…
+1
ohotnikCB
так и у нас в камерах это видно. в Казани такие камеры есть на светофорах. бьбют по линии остановки и ремни не пристегнутые в них тоже отлично видно.
0
SpeedSG77
Эти то да… но больше распространены камеры которые «на скорость» — только номер и видят. Плюс их частенько ставят «в спину»…
+5
two
Это как в германии или где то в европе, когда фоткают, то там номер и лицо водителя, а лицо пассажира автоматически замазывается из за нарушения частного пространства или что то такое, не помню как точно говорится, ну так вот, а у него аудюха была праворукая, т.е. он сидя за рулем получался как пассажир и его замазывали, а на место реального пассажира-водителя сажал плюшевого медведя, что бы он был на фотофиксации)))
+7
nafanya_31
я за запрет на перевозку пассажиров. Эдакий отмаз.
-Покатай!?
-Не могу, стажа вождения нет! (Для полноты картины «Ездил без прав/категории до недавнего времени»)
0
Motochemist
Сергей, а по третьему пункту можно ссылочку кинуть, желательно на официальный источник (СЗРФ)? Попахивает базарными слухами. Или в правительстве так и намерены каждый год ПДД переписывать? Налицо сговор с типографиями))
0
SpeedSG77
посмотри мой коммент ниже… как раз ответ на твой вопрос по 3 пункту.
0
SpeedSG77
Еще раз повторюсь — все что я перечислил — проекты постановлений.
Цитатка:
В настоящее время оба проекта постановлений Правительства Российской Федерации – «О внесении изменений в постановление Совета Министров – Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090» и «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 5 сентября 2014 г. № 897» — размещены на Едином портале раскрытия информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения (regulation.gov.ru).

Точная ссыль на проект
+1
Muahaha
Рановато обсуждаете. Кроме этих еще есть множество других преинтереснейших инициатив, законотворческая мысль не стоит на месте. Подождите хотя бы до рассмотрения Госдумой в 2м чтении. А уж обсуждать проекты подзаконных актов вообще нет никакого смысла, они все виртуальные, для прощупывания резонанса в народных массах.
0
SpeedSG77
Кроме этих еще есть множество других преинтереснейших инициатив, законотворческая мысль не стоит на месте.

Например?
0
Muahaha
Согласно асозд в ГД сейчас 122 законопроекта о поправках в коап (конечно, не все они по дорожному движению) и 13 в закон о безопасности дорожного движения. А сейчас, на минуточку, только первая неделя заседаний весенней сессии. Сколько их прибавится, как они изменятся в процессе рассмотрения и которые примут в итоге — это гадание на кофейной гуще. А еще есть те, что предварительно рассматривает совет законодателей, те, которые готовят зак.собрания субъектов и те, которые проектируются кулуарно без внесения. Честно, мне лень сейчас в них ковыряться и искать перспективные. А уж проекты постановлений Правительства это вообще такие штуки, которая могут вдруг из ниоткуда появиться и также неожиданно исчезнуть.
0
SpeedSG77
В нашей стране вообще возможно все…
0
Muahaha
Агась. Так шо обсуждать всерьез перспективы законопослушного бытия крайне преждевременно.
0
SpeedSG77
Да будет Дзен? :-)
0
Muahaha
воистину
0
sir_EAA
эт да. недавно (в том году) была передача про бредовые законы и инициативы, точно не помню всего т.к. весело пили пиво, но четко запомнил как один чел рассказывал, что все это придумывается специально для привлечения внимания к той или иной партии, к конкретному лицу, мол вот работаем думаем а не просто сидим. В качестве примера приведено было предложение на 100 рублевках картинку сменить т.к. там аполон с мужскими причендалами, а у нас мол в стране запрет на это. Вроде как инициатива полный бред, а внимание к партии привлекла.
0
Wicked_Garry
Касательно нововведения №1 статья 1.5 КОАП была, вроде как, отродясь:)))
0
SpeedSG77
Судя по отзывам юристов — не работала она (см. выше) похоже хотят поправить ее так, чтобы работала…
0
Wicked_Garry
хмммм
Заинтриговал
Поду формулировки сравню…
0
Wicked_Garry
Да нет
Последние изменения 2007год
А так слово в слово
А касательно «работала не работала» дык это как и раньше от судопроизводства зависит.
А тут Сорос намедни назвал нас «мафиозным государством» так что я не уверен что что то изменится особо:)))
0
SpeedSG77
Ишшо раз — я написал про ПРОЕКТ изменений…
+1
Wicked_Garry
Цитата из нового проекта Кодекса об административных правонарушениях: «неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица»
Оно и ща так же выглядит
Слово в слово
Статья 1.5. Презумпция невиновности
п.44. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
0
SpeedSG77
Ты про это… Тогда я запутался окончательно… Может они готовят какие-то разъяснения дополнительные… Пойду поищу сам проект…
0
Wicked_Garry
Не ходи
Что то мне подсказывает
Найдешь, расстроисся:)))
+1
PanzerK
Инициативы то хорошие… но как бы опять всё не скатилось в фарс как с правами и новыми категориями…
+1
Yarra
  • Yarra
  • 23 января 2015 в 12:12
Что за хрень с пунктом 1?!

У нас презумпция невиновности установлена в Конституции РФ. А Конституция у нас основополагающий закон в РФ.

Очередная безграмотность наших законотворцев?
0
SpeedSG77
именно…
0
tuchanskiy
Ага, на моте с коляской не возить пассажира и грузы, ЩАС.
+3
Polar_Bear
3-е нововведение считаю очень правильным!
+1
minzdraw
Норм, обоснованно адекватные предложения, а ни как у нас всегда.
0
aba
  • aba
  • 23 января 2015 в 13:51
глупость про два года. лучше бы дополнительный экзамен ввели (например проехать все элементы с вторым номером)
0
SpeedSG77
И кто будет «дежурной жертвой»? Инструктор?
0
aba
да хоть и подруга. главное чтобы в шлеме
0
SpeedSG77
Ну-ну…
+1
ohotnikCB
гаишника надо жертвой, экзаменующий должен оценить все мастерство пилота))
+2
SpeedSG77
Так гаишники быстро кончатся :-)))
+1
ohotnikCB
так краска для волос быстро кончится… не ходить же всем гаишнегам седыми)))
+3
Sworfly
так надо попавшихся на взятке сажать жертвой :D
0
Sworfly
Не глупость, ИМХО. За два года человек хоть чему-то научится и может быть поймет, что на дороге от него мало что зависит и он далеко не бессмертный, а доп экзамен со вторым номером проехать не так уж и сложно, главное поднатаскаться.
А после экзамена этот новичок может запросто не удержать мотоцикл в повороте из-за подвинувшей свою попу от испуга мадамы и вылететь на встречку — итог печален.
0
aba
человек учится не за время, а за километрочасы

к примеру один гражданин проезжает тысячу в месяц, плюс зимует в тае (10 тысяч в год, 200 часов)

а другой гражданин четыре раза за сезон выехал покататься на моцыке (400 км, 8 часов)

а т.к. сдавали они одновременно стаж у них одинаковый и с точки зрения закона они абсолютно одинаково водят. это глупость. даже если хочется оставить некий срок по-умолчанию это не мешает сделать нормальные экзамены. сдал через неделю — молодец, получи полную категорию. не сдал через год — катайся ещё год на 125 кубах без второго номера. тем более что экзамены платные и это выгодно гайцам
+1
Sworfly
Увы, но километрочасы никак нельзя посчитать. Да и разные они. У эндуристов одни, у спортбайкеров другие, у пилотов трайков третьи.
Срок по умолчанию нужен в любом случае — человек взрослеет и с какой-то долей вероятности больше начинает беспокоиться за свою жизнь и жизнь окружающих.
А вот экзамен добавлять… с таким качеством, как сейчас, толку мало будет(говорю про Тулу и область), тут нужно кучу новых программ разрабатывать, которые смогут покрыть хотя бы часть действительно нужных навыков. Да и подвергать риску добровольца-второго номера, как уже сказали, не слишком хорошо.
0
aba
взрослеет? а если ему далеко за тридцать? не я готов терпеть срок для тех кому нет 25, но делать его для всех — глупость. 70 км/ч на 125 кубах (у нас) и без второго номера (у вас)

это просто препятствие на пути тех кто бы хотел пересесть на два колеса, даже если они триджы взрослые и адекватные

какой риск? ты приехал сдавать экзамен на взрослое вождение или кто? хорошо. вместо второго номера можно посадить 75килограммового маникена. вариантов тыщи. можно просто сделать сложный экзамен показывающий мастерство и на основании его открывать «взрослую» категорию. но срок этот — это полная туфта. я бы понял полгода, но два года — это вообще с потолка. просто барьер
+1
Sworfly
Да, если смотреть с этой стороны, то я согласен с тем, что столь большой срок лишний. Но вот для 18-летних это будет очень даже полезно.
0
aba
дык надо разделить. как цэ-дэ категорию нельзя получать до 21 года, так и «взрослую» мотокатегорию можно открывать не раньше определённых сроков. полмира так, кстати, ездит и не парится
0
Sworfly
Согласен с оговоркой, что взрослую мотокатегорию можно открыть скажем, не раньше, чем в конце первого сезона. Как раз этого времени хватит на то, что бы почувствовать себя относительно уверенно.
+2
aba
типа того. трезвее надо оценивать

вот кстати знакомый учился в финляндии. хош взрослую получать — едешь на 750 кубах, хош детскую — на 125. получил детскую — два года тошнишь. получил взрослую — катаешься как пацан сразу. экзамен — джимхана: объехал, проехал, оттормозился, ввинтился, развернулся и т.д., на участках где надо держать большую скорость стоит чувак с радаром и пасёт чтобы ты не халтурил
+1
Sworfly
Это было бы просто супер! Но увы, до такого дойдем не скоро.
0
aba
нууу… потиху, потроху, маленькими шажками :))
0
Sworfly
Блин. отправил случайно, а редактировать, похоже нельзя.
Риск не для пилота, а для второго номера. Я, например, ни за какие деньги не сяду даже на площадке непонятно к кому — здоровье дороже(пусть даже и психологическое).
Экзамен можно сделать сколь угодно сложным, если разработать программы обучения, методические материалы, критерии оценок, НО это займет слишком много времени и в настоящий момент я считаю, что решение вполне адекватно, хоть и не лишено минусов.
0
Zergeus
… то владелец ТС может обжаловать решение, и избежит наказания, если докажет, что за рулем ТС в этот момент был другой человек… это не презумпция ну никак. самое смешное что наши лица прекрасно фоткаются. в случае уголовного преследованияя прекрасно вытаскиваются из архива все фотки вашего перемещения. даже если вы ненарушали… ДА-Да, а вы как думали? а мы еще за это и платим.

а про молодых водятелей… я считаю, при повторных грубых нарушениях нужно и опытных на переатестацию отправлять с обязательным курсом лекция о культурном и безопасном поведении на дороге. часов так на 10 минимум.
+4
Sworfly
Если введут запрет на перевозку пассажира новичками, то это будет самое мудрое решение за черти сколько лет!
0
Hopma
Новинка 2016 года!

Подмосковье вводит еще одну плату за проезд
Первые платные железнодорожные переезды в Московской области появятся уже в этом году. Об этом заявил губернатор Московской области Андрей Воробьев. Предположительная стоимость проезда — от 30 до 80 руб.
0
SpeedSG77
Нужен пруф… Откуда взято?
-1
Hopma
Достаточно строчку вбить в гугл — читаем пруф
-1
SpeedSG77
Почитал… Собираются привлечь инвесторов и построить ЕЩЁ переезды к существующим… Никто не собирается делать существующие переезды платными… Это как с дорогами — хочешь быстро, с комфортом, сервисом и многополосно платишь, не хочешь — есть альтернатива…
К чему истерия????
0
Hopma
О какой истерии речь? Вы настолько верите чиновникам. Оглянитесь назад, о чем они говорили и как стало. Пока не собираются делать, а пройдет время и до трусов разденут...;-) Лично я давно перестал верить кремлевским сидельцам. Напомнить что обещала рыжая бестия за каждый ваучер? Кстати ваучер у меня был сохранен и рыжему я писал — «Когда же я получу обещанный за ваучер, автомобиль „Волга ?“ Но ответа так и не получил.
-1
SpeedSG77
Уважаемый! А я где то писал, что верю чиновникам?????
Я много раз говорил и ещё раз повторю — не надо меня агитировать «за советскую власть!» Я махровый реалист и мне одинаково до Вас с Вашим возмущением и легендой о Волге за ваучер и до чинуш разграбляющих Россию…
И знаете почему? Потому что так было и так будет — это природа человеческая и ВСЯ история России с древнейших времён до сего дня это подтверждает…
-1
Hopma
Ну ка ну ка, где я агитировал «за советскую власть»? Поподробней и если можно то мои слова «озвучте»..)
0
SpeedSG77
Не туда коммент воткнул… Прочитайте, пожалуйста ниже…
0
SpeedSG77
Уважаемый собеседник — Вы кавычки в моей фразе видели? Значение кавычек в этом случае знаете?
P.S. Не пишите мне более… Утомился я…
0
Hopma
не отвечайте и не более того ..)) ну а новые налоги в виде платных переездов, платных дорог, мостов и тд и тп… платить все равно придется людям и вам в том числе и мне то же (постараюсь не платить), если конечно не будет так как с «платошей»
0
braga
и фиг тогда с камерами. В шлемах все похожи, докажи поди)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. SpeedSG77, Новые веяния в законодательстве РФ