Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. bvn2 → Изменения в ПДД

14 ноября правительство РФ внесло изменения в ПДД. Изменений мало, но они довольно интересные:

1) Пешеходным переходом становятся и трамвайные пути. (В пункте 1.2 в определении термина «пешеходный переход» после слов «проезжей части» дополнить словами ", трамвайных путей")

2) Вне населённых пунктов в тёмное время суток пешеход ОБЯЗАН иметь при себе предметы со светоотражающими элементами и беспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.

3) 4.6 Выйдя на проезжую часть, трамвайные пути, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).

4) 4.7. При приближении транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета (синего и красного цветов) и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода дороги, а пешеходы, находящиеся на проезжей части (трамвайных путях), должны незамедлительно освободить проезжую часть (трамвайные пути).

5) Запрещается выполнять обгон на пешеходных переходах (В абзаце третьем пункта 11.4 слова «при наличии на них
пешеходов» исключить.)

6) 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

* Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.

7) 14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители
других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.

8) 14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления. (Пункт 14.3 после слов «проезжей части» дополнить словами
"(трамвайных путей)".)

9) Велосипедистам и водителям мопедов запрещается, кроме всего прочего, пересекать дорогу по пешеходным переходам. (Пункт 24.8 дополнить абзацем следующего содержания: «пересекать дорогу по пешеходным переходам.».)

Ссылка на файл с постановлением government.ru/media/files/IGmAdGTD11Y.pdf

P. S. Не смотря на то, что правила совершенствуются, условия в которых работают эти правила совершенствуются значительно меньше. В вечернее время сбивают людей не потому, что правила такие, а потому, что банально не видно знака и пешехода. В некоторых городах, фонарей и вовсе может быть раз-два и обчёлся.

Подсветка центральной части города на примере города Аткарска (Саратовская область)






  • bvn2bvn2
  • Владимир Беглецов
  • 21 ноября 2014 в 11:28
  • 4
  • ?

Комментарии (152)

RSS свернуть / развернуть
+5
sir_EAA
эти изменения тянут больше на уточнение определенных моментов
+2
borisovich
Тем не менее, пункты 2, 5 и 7 очень в тему, потому что рассказов о таких ситуациях в автошколах людям явно недостаточно.
здесь был ататат

+2
VanPy
Велосепедист — он как трансформер: если едет на велике, то должен соблюдать ПДД (да, для них есть свои, на вики читал). А как слезет с велика — так станет пешеходом.
Здесь имелся ввиду тот момент, когда велосепедист не слезая с велика пересекал проезжую часть по зебре.
здесь был ататат

0
Freyd
Пункт 24.8 Велосипедистам и водителям мопедов запрещается: — поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;

теперь еще и на пешеходных переездах. Забыли только уточнить, что как только велосипедист слезает с велосипеда, он автоматически становится пешеходом. Некорректный пункт.
+2
Blackator
Почему же? Вполне корректно. Велосипедист — тот, кто ЕДЕТ на велосипеде. Тот, кто ВЕДЁТ велосипед рядом — пешеход.
+5
ZERZIA
Как и водитель мотоцикла, кстати.
+1
Tarhun
Не совсем так :)
ПДД не называет их напрямую пешеходами, выделяя отдельно:
«4.1.

При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.
...»
Так что упомянуты они в разделе «Обязанности пешеходов», но пешеходами не названы.
0
Tarhun
Тот, кто ВЕДЁТ велосипед рядом — пешеход.
Приравнен к пешеходам :) Так в ПДД.
+1
ShiphT
тож вариант. Хочешь перейти — слезай с велика и топай пешком — будешь пешеходом. Отличие пешехода от велосипедиста в том, что он может в любой момент резко изменить направление из-за опасности. Например сделать шаг-другой назад. Велосипед на это неспособен.
0
Fevral
получается, что нововведение нелогично — велосипедист безопаснее
+2
Michael13
А раньше можно было что ли? Вроде всегда в правилах было, что по пешеходному переходу велосипед можно только вести, но все спокойно ездили.
0
Kusado
Никогда этого в правилах не было.
Из комбинации некоторых пунктов ПДД следовало, что вроде бы как нельзя.
Но теперь точно показали, что стоит спешиться, прежде чем на проежку спускаться для перехода.
0
operator
Ну а теперь законодательно запретили. Водителю будет гораздо легче оправдаться если собьет велосипедиста на пешеходном переходе если тот ехал — по правилам же запрещено.
0
settler
Не помню что там в ПДД точно пишется, а по билетам (я лучше запоминаю картинки) к ПДД хорошо вдалбливается, что уступать нужно и пешеходам и велосипедистам.
0
Fevral
одно исключение было — не обязательно уступать пересекая велодорожку, но с этого года вроде упразднили и уступать теперь надо везде.
0
settler
Велосипедист _всегда_ должен пересекать дорогу по пешеходному переходу пешком, ведя велосипед рядом © Капитан Очевидность и ПДД.
здесь был ататат

0
Asfaltero
Да там ничего не изменилось, кроме упоминания про трамвайные пути. Этот пункт есть давно, но клали, кладут и класть будут…
здесь был ататат

+3
Axis
Про велосипедистов всегда так было. Переходишь как пешеход — пешком, ведя коня под уздцы. Ну или — на плечо закинул и пошёл :)
+3
borisovich
Как только велосипедист слезает с велосипеда он становится пешеходом. Но зачастую на зебре лихие педальные байкеры даже это ленятся сделать.
+1
maxys146
С одной стороны я их понимаю, слезать с велика каждые 100 метров перед очередным перекрестком не самое приятное в прогулке на велосипеде.
Хотя с другой стороны это вполне справедливо.
0
RomanG
Для этого в Европе например, существуют велосипедные дорожки, которые имеют и свое пересечение перекрестков — параллельно пешеходному переходу. В основном регулируются тем же светофором что и для пешеходов. Ну и при повороте им нужно уступать, как и пешеходам.
Как водитель — геморно — перед перекрестком уже заранее пасешь велосипедистов, а в момент поворота приходится так выкручивать голову — что бы ни да Бог, задеть хоть одного…
здесь был ататат

+1
Reqviemus
ну вроде этого никто не отменял.
+4
TigerRR800
да. мот рядом катишь и ты пешеход :)
+2
bvn2
Как время летит. Читал этот пост буквально недавно, а это был 2013 год. В определении пешехода вроде бы сохранили мотоциклиста, ведущего мотоцик.

«Пешеход» — лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.
+2
Zamorok
Сохранили-сохранили!
0
Zamorok
Не занимайтесь дезинформированием!
+1
setkot
да. я действительно не прав. Просто так давно сдавал на категорию, и нас об этом моменте предупреждали особо — мол, в правилах пока так, но на самом деле готовится поправка и вы больше не пешеходы.
выходит, обманули)
www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p66
0
Zamorok
Жулики они! У меня создается впечатление, что все эти школы, «учащие на категорию», — жулики!!!
+1
EvgenyE
Есть участок дороги на котором частенько объезжают пробку. Метров 100 проехать задним ходом, и через АЗС выезжают на основную дорогу. Там частенько ДПСы стоят. Разок видел автомобилиста который не поленился и протолкал машину до АЗС прямо мимо инспекторов, потом сел и поехал.
0
kostik_11
на диво крепкий автомобилист :)
0
Fevral
не вижу никаких проблем с велосипедистами, что едут по зебре.
+1
borisovich
Зато их видят пешеходы, которые по этой зебре идут.
0
Asfaltero
Бедные велосипедисты — на дороге они мешают автомобилям, на тротуарах пешеходам. Еще недавно и я был в их числе. Щас обленился педали крутить, скоро растолстею, на чоппер пересяду…
0
TigerRR800
по ПДД им вообще запрещено по тротуарам ездить, по этому и на пешеходниках их не должно быть.
-4
Kusado
Правила читай внимательно, перед тем, как ересь в массы нести.
0
TigerRR800
ниже ответил уже. в редакции 14-го года поправки внесли. но смысла не меняет. если есть рядом проезжая часть — обязан ехать по ней.
+1
Kusado
Упоминаемый в статье «правый край проезжей части» в 11 случаях из 5 занят припаркованными авто и прочим мусором. В такой ситуации я должен либо по середине проежки ехать, что не есть хорошо, либо на тротуар залезать.
В общем и целом я предпочту ехать по тротуару, если на нём нету толпы мамочек с колясками и иными маленькими людьми.
+2
TigerRR800
ну ПДД и реальная жизнь это немного разные вещи в нашей стране :) раньше вроде тоже неособо велосипедистов гоняли за езду по тротуару, хотя прямой запрет был. гибддшники наверное понимают, что им ездить по сути то больше негде, т.к. велосипедных дорожек нигде нет.
хотя у нас в городе пару раз рейды устраивали на центральных улицах. но там велосипедисты сами напросились. несколько раз сносили пешеходов на тротуарах.
0
Kusado
Ткнёшь носом, когда был запрет на езду по тротуарам?
На мой вкус, такого никогда не было. Никогда от слова вообще.
+1
TigerRR800
раньше п. 24.2 вот таким был: Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

про тротуары появилось только в редакции от 2013 г.
0
Kusado
Мы живём в свободном демократическом *irony* государстве.
Принцип «всё что не запрещено — разрешено» вполне себе работает.
Прямого запрета на катание на велике в правилах нет и не было.
Данный пункт регламентировал лишь поведение велосипедиста на проезжей части.
+1
TigerRR800
п. 1.2 «Велосипед» — транспортное средство…
п. 9.9 Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам

так что никаких разночтений не было.
+1
Kusado
Вброшу :0)
Детям от 7 до 14 запрещено ездить на велосипеде, так чтоли?

Они либо нарушают пункт 9.9 ПДД, либо пункт 24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.
0
TigerRR800
ну раньше было запрещено. в свежей редакции поправили.
0
Kusado
Ну вот я и говорю, бардак! :0)
0
TigerRR800
да уже несколько лет ПДД дорабатывают, чтоб таких вот косяков не было.
хотя сути особо не изменило. есть рядом дорога — должен ехать по ней.

по пешеходникам так вообще полностью согласен с изменениями. мне пару раз под колёса дикие велосипедисты кидались. приятного мало.
+3
ShiphT
у меня тут в семье коллизия правовая вышла. Супружница моя, за рулем не сидевшая, как только услышала, что на пешеходов хотят законодательно навесить светоотражатели, возмущалась громко и нецензурно, что мол это ограничение свобод и все такое.
Да вот по осени сдала таки на права и за баранку села. Прокатились день третий после школы вечерком (причем Питер — не темная деревня, уличное освещение есть!). Пару-тройку пешеходов чуть не проморгали на переходах, благо успевал вовремя/заранее говорить о их наличии там. Ну не видит она еще все вокруг — глаза и так разбегаются. В результате ее мнение же по вопросу законодательному изменилось кардинально и строго противоположно ))
0
Kusado
Ну это вопрос и в самом деле щекотливый.
С одной стороны надо увеличивать замечаемость пешеходов, с другой, нельзя ведь их заставлять носить на себе по 15кг прожекторов…
Профилактические и предупредительные меры — да, но они не столь эффективны на ранних этапах.
Тоесть ребенку проще объяснить, что светоотражатели и внимательность это круто. Но пока он вырастет успеют сбить ещё не одного пьяницу с чёрном ватнике.
здесь был ататат

здесь был ататат

+2
ShiphT

ПДД от 1972 года. Так, навскидку.
Там еще для велосипедистов некоторые ограничительные пункты есть:
-2
Kusado
Вот это предметный разговор.
Жаль лишь, что разговор в таком случае перейдёт на тему законов совсем другого государства :0)
0
ShiphT
Государство да, сменило название и стратегический путь развития, но люди не изменились. Сейчас до сих ездят те, кто учился по этим правилам. Они-то «из уст в уста» и передают то, что «раньше велосипедам нельзя было по тротуарам ездить».
Равно как и сейчас, когда трамвай останавливается высаживая на проезжую часть людей — все останавливаются. Исторически. Ибо так было в правилах еще совсем недавно. А сейчас даже в билетах ответ «остановиться» неверный, а верный «уступить»
+1
Kusado
Наши люди все очень странные.
В разных ситуациях у них работают разные области памяти.
Меня недавно один одарённый товарищ на авто подрезал, бибикал и всячески мне потом при диалоге пытался доказать, что я не имею права на дороге ехать на велосипеде, ссылаясь на ПДД.
0
ShiphT
и такое бывало, не спорю.
И на мопеде когда в дверь сворачивающему во двор без поворотников прилетел, он приехавшим гаишникам говорил что мол это хруст виновен, т.к. он ваще без прав на дорогу вылез )))
Но предлагаю все же различать понятия «исторически сложилось мнение», «а раньше было вот так» и «в соответствии с действующими ПДД» ))
+1
Kusado
Дык в том и проблема )
Не должно быть «понятий». Не надо учиться их различать.
Есть закон, есть мораль, есть совесть.
Вот этими тремя вещами надо учиться руководствоваться и всё будет хорошо.
0
Blackator
Ехать можно по-разному. Тут как-то выезжал с Ходынки на Ленинградку и обнаружил, что по Ленинградке слева(!) от меня едет велосипедист. И как мне это нужно было воспринимать? Так что всё зависит от конкретной ситуации.
0
Kusado
Про трамвай, кстати, ты попробуй объяснить бабульке, которая выскакивает на дорогу в тот момент, когда трамвай только на горизонте показался.
А на бабульку ведь и поорать толком нельзя )
+1
ShiphT
ну есть же еще здравый смысл.
Как например по правилам, выезжающий из двора должен пропустить всех кто на дороге, в т.ч. и тех, кто в этот двор въезжает. А если проезд в одну машину шириной? Он тогда должен как-то пятиться и уступать… Хотя разумно (и к счастью почти всегда в противовес ПДД) въезжающие не пользуются своим преимуществом и уступают выезжающему.
0
Kusado
Звучит как призыв )
«НЕТ ПРАВИЛАМ! УРА ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ!»
0
ShiphT
ни в коем случае!!!
0
Kusado
Правильно, у всех здравый смысл разный. Поэтому правила и придумали.
поэтому бабка на дороге и не права. Но поорать на неё всё равно низя.
0
Asfaltero
У меня от деда номерной знак сохранился велосипедный :)
0
RomanG
В школах Германии дети изучают ПДД и получают корочку о том что они знают правила и могут перемещаться на велосипедах по городу. Этот вид транспорта весьма распространён здесь и что бы было меньше неодекватов — учат с детства.
+1
Asfaltero
Вот, специально откопал — похвастаюсь :)
Кстати, судя по виду, никогда к велосипеду прикреплен не был. Да и куда его крепить? Так, разве что как жетон в кармане возить. Видимо, идея «всех посчитать» разбилась тогда о быт…
<img src="" alt="" />
0
TigerRR800
ошибся. в редакции от 2014 года разрешили по тротуарам ездить. но с кучей оговорок. по сути ты всё-равно не можешь ехать на велике по тротуару если рядом есть дорога для авто. обязан ехать или по обочине или по правому краю проезжей части.
0
Kusado
Я всегда буду обновлять комментарии, прежде чем писать самому. :0)
0
Yaschig
Кто правила не соблюдает тот и не будет их соблюдать. Все эти нововведения нормальные водители и пешеходы выполняют. Имею в виду обгон на пешеходниках и внимательность когда кто-то уже остановился.
+3
borisovich
В том-то и дело, что если здравого смысла недостаточно, значит надо начинать штрафовать, глядишь так дойдёт.
0
VanPy
Эти нововведения будут нужны в авто-мото школах. Неопытные водители ездят по правилам, не понимая что надо вести себя скорее как рыба в косяке.
Да и верно то что есть люди которым единственным ограничением является закон. И что не запрещено — то разрешено.
+4
Madmixer
Может быть хоть появятся в широкой продаже всякие светоотражающие ленты, брелки и т.д.
Давно хочу на себя повесить, а выбора-то и нет…
Пешеходов ночью вообще не видно, поэтому крайне поддерживаю нововведения.
здесь был ататат

0
RomanG
У нас прописано — в машине должно быть столько жилетов, сколько посадочных мест. Езжу один, но в багажнике лежит 4-е жилета.
Основная масса детских школьных рюкзаков оснащена отражающими лентами, а также спортивная одежда для бегунов и т.д.
также основная масса дождевиков также оснащена светоотражателями — в дождь видимость хуже…
+5
Reqviemus
На счет темных улиц и не видимых знаков, не вижу-не еду! Рассчитывайте скорости, Чтобы за освещенное расстояние затормозить успел, а не надо потом жаловаться на то что не видел. Нифига не видно, зато носятся как сумасшедшие. Да что там говорить, в туман въезжают и не сбавляют скорости, это я сейчас ко все водителям, а не мотоциклистам конкретно.
+1
bvn2
не вижу-не еду
сказал 1 из 99 и сбавил скорость. А остальные 99%, не сбавляя скорости, включили дальний свет и мотивировали себя покупкой недорогого (китайского) ксенона.
0
SpeedSG77
Хочу уточнить:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
Интересует именно в части ВСТУПИВШИМ — наши злобные татарские гайцы начинают прессовать если не пускаешь пешехода ПОДОШЕДШЕГО к переходу на один-три шага! Бывает до смешного — стоят такие «хищники» у перехода — «охотятся» так сказать и водители стоят ждут «двуногого» который приостановился у края дороги потому что у него телефон зазвонил например…
Кто сможет на 100% объяснить?
+7
evgenstein
п. 1.2. «Уступить дорогу (не создавать помех)» -требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Меня останавливали после проезда пешеходного на четырехполосной дороге, когда на переходе находились пешеходы. После декларирования данного пункта сразу отпустили. Стараюсь следовать этому правилу даже для подходящих пешеходов.
+2
Juggler
видеорегистратор поставь. очень помогает от гайцов, которые ни коап ни пдд не чтут.
0
SpeedSG77
Стоит… помогает… Но я как бы окончательной правды хочу :-) Раньше же трактовали — встал на проезжую часть пешеход — пропусти. А счас нужно предугадывать мысли приближающегося субъекта :-))) Я себя то порой понять не могу, не то что других людей :-)))
0
Juggler
и сейчас не надо. нога на зебре — уступи, если без экстренного торможения в соотв. с пдд.
+3
EvgenyE
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство....
Давно взял за правило что просто так на дороге не останавливаются.
-4
red_light
9) Велосипедистам и водителям мопедов запрещается, кроме всего прочего, пересекать дорогу по пешеходным переходам. (Пункт 24.8 дополнить абзацем следующего содержания: «пересекать дорогу по пешеходным переходам.».)

не, ну с мопедами всё понятно. Но велосипедисты чем помешали? Каждый раз теперь с велика слезать, что бы дорогу перейти??..
+1
Juggler
всё просто. переезжая дорогу по пешеходному переходу ты теряешь преимущество, и тебе уже никто не должен уступать дорогу, т.к. ты не пешеход. а некоторые наивно полагают, что при этом их преимущество остаётся, и гибнут, т.к. пдд в глаза не видели.
+1
FPS
А что с мопедами понятно? Гонять на колёсах через переход, так всем. Например мопед не имеет права при двух полосах в одном направлении и через трамвайные пути поворачивать налево. Чем он хуже велосипедиста которому лень спешиться? Пешеходный переход для пешеходов! В меня недавно прилетел один такой. Я поворачивал на право по светофору, остановился пропустить пешеходов, все прошли, я начал движение. На встречу мне по пешеходке мчал велосипедист и как поравнялся с переходом, резко свернул на него. Я это заметив уже вначале движения, сразу остановился, проехав примерно метр-два от первоначального положения. Естественно он в меня воткнулся. Так долго права качал о том что Я обязан, а вот о том что ОН обязан, он забыл.
0
ShiphT
тем, что в случае опасности не могут отпрыгнуть назад.
+3
Vepss
Это очень правильно(запрет на пересечение). Задолбали на велосипедах прыгать перед машиной на переход. Едешь себе спокойно, пешеходов нет ни на переходе, ни у перехода. Зато едет какой нибудь олень параллельно по тротуару и вдруг решает прямо перед тобой сигануть на переход. Летают километров под 20-30 на велосипедах и думают что они пешеходы.
0
Sebastian
А на ногах выпрыгивать перед машиной не задолбали?
+2
Vepss
На ногах это прогнозируемо. А вот велосипед, это хуже. тех же сигналов поворота (рукой) никогда не дождешься
0
Sebastian
Если человек неадекват, он и на велике неадекват и без велика неадекват, бросающийся под колёса. А если я тормознул у зебры — по этому как бы нельзя спрогнозировать, что я собрался дорогу пересекать?
+1
Vepss
я про остановку у зебры ничего не писал))я писал про тех, кто с ходу летит на переход.
А вообще правила есть правила, они для всех: для авто, мото, вело и пешеходов.
Если нельзя на велосипеде ездить по пешеходным переходам — то значит нельзя. Все, ничего не надо придумывать ;) Надо просто делать как положено.
0
Sebastian
Ну так и среди как пешеходов, так и мопедистов, мотоциклистов, автомобилистов и прочих других категорий полно совершающих неадеватные манёвры и манёвры без сигналов. Почему претензии только к велосипедистам, сходу бросающимся под колёса, не предупредив?
А если всё делать как положено (кроме прочего велосипедисту ездить по проезжей части), то велосипедист очень быстро окажется впрессованным в дорожное покрытие вместе со своим велосипедом.
+10
Juggler
если не введут штрафов за несоблюдение ПДД пешеходами и не начнут их собирать не ради палок — всё пустое.
0
69IKa
более того, не «если не введут», а «до тех пор пока...»
и пусть бы ради палок даже, но главное, чтоб начали собирать. с ремнями же смогли большинство приучить
+1
shoggoth
14.2 Очень грустно, что такое приходится прописывать на законодательном уровне :(
Предлагаю внести в административный кодекс пункт «не суй пальцы в розетку».
+1
Juggler
уже прописано, только не в коап. называется правила техники безопасности ;-)
+2
settler
в общем-то ПДД и есть правила техники безопасности, вот только судя по обсуждениям, некоторые считают их закон-который-нас-угнетает-на-дороге :)
0
Juggler
некоторые пдд и коап ставят на в неравное по ответственности положение… потому так и считают.
представим — едешь ты на моте, в это время алкаш падает тебе прям тебе под колёса, мот на нём подлетает и неуправляемый летит в остановку где пришибает кого-нибудь (стариков, детей, невинных дев — нужное подчеркнуть). и алкаш — НЕ ВИНОВАТ!
0
settler
cфигали?
0
Juggler
«а потому что».
у тебя средство повышенной опасности. все что ты на нём вытворишь — ты за это отвечаешь, и не важно что или кто тебя привело к ДТП. а алкаш — беззащитный!
и даже если не дадут срока, то деньгами отвечать точно будешь, и к алкашу потом «регресс» не предъявить, при всём при этом.
0
settler
1. то что у тебя средство повышенной опасности, не означает автоматически, что ты будешь признан виновным. виновным в случае «выпадения на асфальт» будет разумеется алкаш (если докажешь — например есть камера и/иди свидетели). И тогда за ремонт ТС должен платить алкаш.
2. но платить за его лечение придется, это факт.
3. а вот как разруливаются дела, где не просто «переход-столкновение», а еще и +автобусная остановка на практике, я не знаю, интересно было-бы почитать.
0
69IKa
разруливаются обычно долго и сложно, с определением меры вины и компенсацией в соответствии с этой мерой, либо с солидарной ответственностью участников, многое зависит от наличия/отсутствия тяж. вреда здоровью/летального исхода и т.д.
более того, даже в случае отсутствия виновности водителя ТС есть понятие безвиновного возмещения ущерба, причиненного источником повышенной опасности…
0
settler
вы случайно не думаете, что если у тебя прав нет, то ты автоматический виновный в дтп?
а то есть два типа людей :)
0
Reqviemus
А алкаш что, просто материализовался перед колесами что ли? или с неба упал?
+3
RukuSan
Вспомнил старый анекдот про светоотражатели:
— Чем отличается белорусская проститутка от росийской?
— У белорусской фликер!

Теперь и в России так будет :))))))))))
+1
bvn2
Прикольно будет, если полиция проведёт акцию «Каждой бабочке по катафотке»
+1
Bouly
  • Bouly
  • 21 ноября 2014 в 15:57
По поводу обгона на переходах, раньше мне казались странными слова «при наличии на них пешеходов». Не всегда же можно определить это наличие, особенно как раз в случае обгона. Так что правильно сделали, на переходах не обгонять, и точка. И для особо одарённых велосипедистов правильно уточнили, хочешь на другую сторону — слазь и иди пешком. А то многие из них обнаглели в последнее время, считают, что тоже имеют на переходе преимущество и ломятся не глядя с кирпичными мордами.
+3
settler
а теперь попробуйте заставить велосипедистов и пешеходов читать ПДД.
не каждый год на предмет изменений, а вообще, в принципе.
0
ShiphT
мне тут пытались доказать, что пешеход не должен знать ПДД…
+1
settler
знать то он конечно не должен (или есть закон, прямо говорящий, что должен? какой номер?)
но «незнание не освобождает от ответственности».
+4
ShiphT
В ПДД глава 4 — «Обязанности пешеходов».
А раз у них есть обязанности (не рекомендации!) — значит должно быть и их знание. Глубже копать лень, но думаю это не сложно найти/доказать
+1
Bouly
Это уже другой вопрос. Но хотя бы можно ткнуть носом теперь.
0
Mandju
8) 14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления. (Пункт 14.3 после слов «проезжей части» дополнить словами
"(трамвайных путей)".)

Простите. То есть еду я еду на зеленый. и Любое пьяное трезвое тело может выбежать на переход мне под колеса на Красный для него свет… и сказать что он завершал переход?
+1
ShiphT
и раньше мог сказать. Если мог говорить…
«Пешеход всегда прав. Пока жив»©черный юмор.
0
addresser
14.2 — вопрос.
Подкатываюсь я, скажем на 40 км/ч к переходу. Меня кто-нибудь обгоняет на 100 км/ч, перед переходом слегка замедляется до 98-95 км/ч.
И что, если я не оттормозился (то есть моя скорость осталась неизменной), следуя букве закона, — нарушил?
0
ShiphT
изменение скорости на 2 кмч никак не обнаружить, а стало быть ты не нарушил.
0
settler
никого не интересует снижение скорости как таковое. вопрос в том, что скорость должна быть снижена до нуля, то есть транспортное средство обязано полностью остановиться, если по пешеходному переходу идет/собирается идти пешеход.

правильно (проще-понятней) это следует читать как — пешеход пошел по нерегулируемому переходу, значит загорелся красный свет и ехать нельзя.
0
settler
1. Если пешеходный переход хорошо просматривается, на нем и рядом с ним нет пешеходов которые идут/собираются — нет, не нарушил. 2. Если они там где-то тусуются за припаркованными автобусами/машинами, собираясь переходить и ты их вообще не видишь и не остановился _полностью_ — да, нарушил и штраф 1500р. Проверено этим летом :) О, я спорил. И писал претензию об отмене штрафа. Пофиг — нарушил-штраф.
0
addresser
Это логично и мы все это понимаем, не первый день за рулем.
Но мы так же понимаем, что гаевые, если задаются задачей подловить, то руководствуются отнюдь не логикой, а буквой.
Написано же четко:
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители
других транспортных средств
, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.
Есть там пешеходы или нет, просматривается переход или нет — не указано. На 2 км/ч или на 20 снизил — тоже не указано.
То есть, если пред тобой вблизи перехода кто-то снизил скорость, ты ОБЯЗАН снизить скорость вне зависимости ни от чего.
0
settler
Нет, не все мы так относимся к гаишникам :)
Ни разу ни на чем «подловить» не пытались, обычно хотят выполнения вполне разумных и понятных требований.
0
Sebastian
Велосипедистам и водителям мопедов запрещается, кроме всего прочего, пересекать дорогу по пешеходным переходам. (Пункт 24.8 дополнить абзацем следующего содержания: «пересекать дорогу по пешеходным переходам.».)

То есть, если раньше я, как вменяемый человек, пересекал дорогу по зебре, то теперь мне придётся внимательно смотреть по сторонам, нету ли поблизости ментов?
0
ShiphT
стандартный ответ — «не догонят». Где-то я такое уже слышал… Но все-таки убегать на велике от пешего мента и на спортлитре от мотобата разные вещи…
0
borisovich
Имеется ввиду, что для передвижения по пешеходному переходу велосипедист должен стать ПЕШЕХОДОМ, что вполне достижимо путём спрыгивания с седла и ведения велика за руль.
+1
Blackator
Эх… ПДД — это конечно хорошо. Только кто заставит пешеходов и велосипедистов их читать? Они же свято верят, что ПДД писаны только для водителей. ДПС их не штрафует — проверено на практике многократно, а ППС до них и подавно дела нет. Так что не нужно рассчитывать, что пешеходы и велосипедисты сразу начнут выполнять новые требования — они про них и не узнают.
+1
settler
> ДПС их не штрафует

что кстати очень странно. в СССР за переход где-попало нас штрафовали. рубль было жалко, так что переходить стали только по правилам.
0
Blackator
Водителей гнобить проще — не убегут. А пешеход или велосипедист пошёл и догоняй его. Плюс — обязательное наличие доков только для водителей. Пешеход зачастую без документов. Вот и выясняй у такого, кто он такой и на кого протокол составлять.
0
settler
а, так они сейчас деньги сразу брать не могут официально? недоработка.
0
Blackator
Даже если бы моли — протокол-то на кого составлять? Вот нету у него паспорта. В кутузку до выяснения?
+1
settler
Гражданин «Б» перешел дорогу, штраф 1 рубль, вот квиток, до свидания. Нет денег — на выбор милиционера полицийского «не делайте так больше пожалуйста! до свидания» или да, в кутузку, может денег найдет.
0
Blackator
Сейчас без протокола низзя. А в протоколе должны быть прописаны данные нарушителя. А в кутузку тоже низзя — такой вой поднимется, что менты всё на свете проклянут.
0
settler
это плохо. значит пешеходы продолжат нарушать и не читать пдд.
0
Blackator
Так о том и речь! :) Толку от всех этих нововведений и уточнений — ноль.
+1
Zamorok
Толку от всех этих нововведений и уточнений — ноль.
Отчего же «ноль»? Просто когда пешеходного/велосипедного ротозея задавят насмерть, всё ограничится проверкой и списанием на то, что пострадавший был смертельно не прав.
0
Blackator
Это вряд ли. Если насмерть, то однозначно полностью отмазаться не получится. Зная наши суды, можно сказать, что последствия просто будут чуть менее серьёзными. А прессовать всё равно будут.
0
Zamorok
Зная наши суды...
А кто сказал, что до суда дело дойдёт? (вспоминая пару случаев)
0
operator
Меня в 2005 оштрафовали за переход в неположенном месте… так стыдно было :-)
0
kawalub
ну вообще я считаю что наземные пешеходки надо давно подсвечивать сверху чтобы было видно людей, а вообще от наземных давно пора отказаться — лишний светофор, пробка, оставить только там где это реально работает. Транспортная система у нас отстает не на один 10 лет, следует давно пересмотреть всю транспортную систему + грамотно рассчитать алгоритм работы светофоров у нас его нет, вместо этого строят дороги, расширяют и это не работает. Взять к примеру варшавку из области, когда строили я там проезжал на четверть часа быстрей так как я не стоял на пражке и все поток рассасывался благодаря сужению у академика, а сейчас жопа стоит все от академика до пражки.
0
Fian
  • Fian
  • 21 ноября 2014 в 18:19
4.7 не понял. Пешеходу бежать через поток машин, чтоб освободить проезжую часть?
0
settler
предполагается, что пешеход переходит дорогу, то есть потока машин нет — они стоят.
+1
unicorn
1) Пешеходным переходом становятся и трамвайные пути. (В пункте 1.2 в определении термина «пешеходный переход» после слов «проезжей части» дополнить словами ", трамвайных путей")
Либо я очень внимательный, либо очень тупой (все поняли кроме меня).
Объясните ПЛЗ, как понимать этот пункт?
У нас везде трамвайные пути идут по центру дороги.
1) Считается, что любой пешеход может по ним топать сколько угодно долго и будет считаться, что он топает по зебре?
2) Означает ли это, что любое неадекватное тело может перебегать проезжую часть в тех местах, где по ее центру идут трамвайные пути, и ему за это ничего не будет?..
+1
bvn2
Тут имеется в виду места, где рельсы идут вне дороги (проезжей части). Таким образом определение пешеходного перехода принимает вид:

«Пешеходный переход» — участок проезжей части, трамвайных путей, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2
0
unicorn
спасибо!
+1
DIGris
Они бы лучше подсветку переходов организовали! Нихрена ж не видно, как призраки на дорогу выскакивают
+1
myaltai
Скоро будет как в КИД-ЗА-ЗА — пешеходы должны будут ходить в желтых светоотражающих штанах и на голове носить проблесковые маячки. Если ты не одет подобающим образом, то можно давить тебя…
0
Muahaha
Я запутался.
Поясните неразумному, пожалуйста.
Вопрос 1:
1) Пешеходным переходом становятся и трамвайные пути
В 99% случаев они идут параллельно дороге, либо по ее центру либо выделены с края, как они могут быть переходом? Переходом куда? В иное измерение? Меня в школе учили, что параллельные прямые не пересекаются. Пешеход, идущий сколь угодно долго вдоль путей по центру дороги прав?!
Вопрос 2:
Учитывая, что
1) Пешеходным переходом становятся и трамвайные пути
, то в совокупности с
5) Запрещается выполнять обгон на пешеходных переходах
, означает ли это, что по трамвайным путям, проложенным по центру дороги, теперь нельзя обгонять попутный транспорт?
0
Muahaha
хотя опять же… трамвайные пути есть только в населенных пунктах, и, следовательно, такой маневр есть не обгон, а опережение…
+1
bvn2
Нет, целиком трамвайные пути ни в коем случае не являются и не становяся пешеходным переходом. Пешеходным переходом становится та часть путей, которая обозначена соответсвующими знаками или разметкой. Ранее это не было закреплено законодательно, поэтому сейчас данные поправки исправляют этот косяк.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. bvn2, Изменения в ПДД