Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. ewil → Не все покупатели добросовестны! или как снять ранее проданное ТС ("на номерах" по рукописному ДКП) с регистрации, если новый владелец так и не зарегистрировал его на себя

Собственно не все покупатели ТС оказываются добросовестными людьми и ставят на учет технику которую Вы продали им «на номерах» по обычному рукописному ДКП (Договор купли-продажи). Чем это чревато — я думаю объяснять не нужно (штрафы, налоги и пр. ерунда идет на Ваше имя)…


Собственно и меня эта история не обошла стороной!
Был у меня когда то ИЖ Юпитер 5 – красивый такой, вернее я его сделал красивым… в постах ранешних есть его история и в гаража на БП он тоже значится как бывший мот)))

Так вот. Продан он был в далеком 2011 когда как раз только ввели практику продажи ТС по обычным рукописным ДКП… пой экземпляр был потерян ( да я как то и не заморачивался – покупатель вроде добросовестный был визуально и по разговору..), благо я его смог отыскать через 3 с лишним года спустя

Так вот в очередной раз получив ежегодное письмо от ИФНС (налоговая) снова увидев этот мотоцикл в своих транспортных средствах – был жутко зол и начал искать этот ДКП…дома не нашел к сожалению, поехал поискал у родителей и чудо свершилось – он нашелся! Поехал с ним в ИФНС – оттуда был послан со словами – «нам вообще пофиг это не наша проблема – ищите хозяина, разбирайтесь с ним и т.п.»
Поехал в ГИБДД, а конкретнее в МРЭО – место где регистрируют транспорт и выдают водительское удостоверение, у нас в городе они находятся в разных местах…короче поперся с одного конца города на другой!
Приехав туда, обнаружил отсутсвие очереди вообще – человека 3 ждали получения уже оформленных доков и еще пару девочек радостные ждали получения прав только что сдав экзамен на «УРА!»… я за них тож порадовался)

Подошел к одному из окон и поинтересовался у инспектора «Чего ж мне делать то????» пояснив ему суть проблемы, он мне выдал бланк заявления – такое же как постановка на учет только галочки поставил в пунктах «ПРЕКРАЩЕНИЕ РЕГИСТРАЦИИ ТС» и «ПРИЧИНА – ПРОДАЖА ТС», чет сфоткать я его не додумался… ну да ладно – я уверен все его заполняли (граждане РФ – точно)!

Заполнил по образцу, откопировал в соседней двери ДКП, и подошел к окну сдал в него копию ДКП, свой паспорт и заявление, через 5 минут меня вызвал инспектор вернул паспорт со словами «Регистрация ТС прекращена! Но увы, вам придется оплатить налог за 2014 года, т.к. регистрация прекращена в 10 месяце 2014 года, и он будет начислен в любом случае!»

С этой новостью я довольны поезал в банк, оплатил налоги, начисленные за 2013, пришлось правда за этот ИЖ заплатить 84 руб…. и на след год оплачу часть, зато потом этот мотоцикл числиться на мне не будет 100%…

Время проведенное в Налоговой – 15 минут, время проведенное в ГИБДД – 20 минут…
Уверен, кому то эта информация пригодиться!

Всем добра!
До встречи на дорогах друзья!
  • ewilewil
  • Владимир
  • 24 октября 2014 в 9:48
  • 20
  • ?

Комментарии (93)

RSS свернуть / развернуть
0
Mart
  • Mart
  • 24 октября 2014 в 10:00
Спасибо! ИФНС пофиг. Это факт.
Для снятия с налогового учета они требуют:
1 Справку из ГАИ о снятии с учёта
2 Копию ПТС с отметкой о снятии.
0
Torriol
Ага… Вот только как ПТС предоставить, когда он у нового хозяина :)
0
ewil
ничего не нужно! я же расписал порядок действий! в ИФНС инфа сливется из ГИБДД раз в месяц — так что скоро появится у них инфа что транспорт снят!
+1
TigerRR800
копию ПТС не нужно. справки достаточно.
+7
vojd
  • vojd
  • 24 октября 2014 в 10:27
можно и без этого ДКП все сделать. Достаточно приехать в МРЭО и написать заявление. С паспортом. Проверено 100% )))
0
Antique
Теперь новый владелец в случае остановки сотрудниками ДПС поимеет большую кучу сами знаете чего, поскольку в таком случае он едет на незарегистрированном ТС, с номерами, поданными в розыск.
+10
ewil
если честно я был в курсе этого, но это не моя проблема, потому как 3,5 года решить этот вопрос — времени предостаточно было!
+3
Antique
конечно это его проблема. Родители так поступили с машиной, только с продавцом связи не было. поэтому сделали из машины дрова — списали, теперь на учет поставить можно только с наличием связей
+3
ewil
я по ДКП нашел его в ВК, написал. ответа не последовало… ну значет так нужно было ему…
0
High
Такие ТС даже со связями не всегда можно поставить. Слишком большое палево для того, кто впрягается. Рано или поздно при последующей перепродаже это всплывёт.
+1
Antique
сам виноват, за авто платили 7 лет налоги, а обещал приехать через неделю и пропал. Теперь это сугубо его проблемы.
+1
High
Так я двумя руками за. Козлов надо наказывать.
0
ewil
после утилизации поставить ТС на учет невозможно! только со сменой кузова/рамы! иначе никак!
0
Thug
Смена кузова и рамы нынче переводит ТС в разряд конструктора. Если, конечно, не найти донора с доками и не взять от него номерной агрегат, после чего ставить на учет именно его.
0
ewil
я именно это и имел ввиду)
+1
High
Теоретически, утилизацию можно отменить, но это настолько геморройно, что проще сразу повеситься. Кроме того, без участия того, кто эту утилизацию организовал это невозможно.
Так что, в общем-то да.
0
Antique
А еще можно написать заявление об угоне на такого владельца, и пусть докажет что он его купил, а не отжал. По документам ТС оформлено на старого владельца. Но это совсем жестоко.
+1
High
Покажет дкп и тебя закроют за мошеничество.
0
Antique
быть может, но тут как повезет, можно при наличии грамотного адвоката очень много сделать. Но в рамках закона лучше обойтись списанием ТС
+3
rOn1N
  • rOn1N
  • 24 октября 2014 в 10:38
Мда, чревато… Вот так найдёшь покупателя, скидку ему сделаешь, запчасти отдашь, которые мог бы отдельно продать, а потом из-за него такой гемморой решать.
0
Mur_ph
Какой геморрой? полдня свободного времени?
+6
rOn1N
Ну может кому как конечно, но для меня найти полдня свободного времени — огромная проблема. Я уже 3 месяца ищу 2 часа что бы съездить за запчастью для своего Гуся в магазин, уже стыдно блин… пойду закажу доставку что-ли
+1
nilsman
Собственно не все покупатели ТС оказываются добросовестными людьми и ставят на учет технику которую
Не ставят, наверное.
+4
High
  • High
  • 24 октября 2014 в 10:44
Надо было его снимать с учёта для утилизации. Чтоб новому хозяину неповадно было.
0
borisovich
Ну тут тогда появляются два конфликтующих документа — ДКП и заявление на утилизацию. Если у покупателя ещё сохранился его экземпляр, то так и до суда может дойти.
0
High
А что ему сделают в суде? Просто интересно. С точки зрения государства, пока покупатель не заявил в контролирующие органы, мотоцикл принадлежит продавцу. Это во всех документах прописано.
А про рукописный дкп продавец может в суде сказать, что составили без даты, а число потом покупатель поставил.
0
Loki2100
С точки зрения государства, пока покупатель не заявил в контролирующие органы, мотоцикл принадлежит продавцу.
С точки зрения гражданского кодекса, мотоцикл принадлежит покупателю с момента подписания договора (или акта приема-передачи, если это прописано в договоре). Право собственности и право использования на ДОП — вещи не взаимосвязанные. Может покупатель вообще его на запчасти купил, так что теперь ему в праве собственности отказать?
0
High
Ему никто не отказывает в праве собственности. Но если он гандон, то ездить он на нём не сможет (точнее до первого инспектора) и перепродать тоже.
0
Loki2100
Посмотрите что я процитировал. Именно этот момент не соответствует действительности.
-1
High
Соответствует. До тех пор, пока покупатель не зарегистрирует в государственных органах факт купли-продажи, с точки зрения государства, тс принадлежит продавцу. Что подтверждается возможностью для продавца произвести указанные выше действия (списать тс в утиль).
+3
Loki2100
Вы опять мешаете в кучу право собственности и возможность регистрации. Право собственности наступает с момента подписания договора. С этого момента я могу разобрать ТС на винтики или утопить в озере, по желанию. Если старый владелец у меня ТС умыкнет, я спокойно могу обратиться в правоохранительные органы и, на основании ДКП, ТС будут искать как мою собственность, а прежнего владельца накажут за кражу чужой собственности. Так что с точки зрения государства право собственности наступает именно тогда, когда я написал, а не тогда, когда вы думаете.
0
High
Ага. Но пока новый владелец не оповестил государство о том, что вступил в право собственности, старый владелец имеет некоторые права. И в состоянии причинить новому массу неприятностей.
+1
Loki2100
Права, касающиеся регистрации ТС, а не собственности.
0
High
Строго говоря нет.
Старый владелец может обратиться в полицию с заявлением о восстановлении утерянных документов, после чего ему выдадут новый птс и он сможет продать тс ещё раз. Это будет мошенничество, но геморроя нерадивому покупателю доставит по самые гланды. Особенно, если продажа была по рукописке. Доказать факт мошенничества будет непросто.
0
Loki2100
В криминальную сферу залезать не вполне корректно: там можно много чего намутить, усложнив жизнь многим людям. Давайте спорить оставаясь в рамках законных методов.
0
High
Тогда да, ограничимся правом регистрационных действий.
+3
borisovich
Было вообще замечательно, если бы при снятии с учёта ставилась дата прекращения регистрации от того числа, которое стоит в договоре. А налоговая, в свою очередь, перебрасывала сумму налогов от этого числа на нового хозяина. Вот это было бы по-честному.
0
ewil
увы, но прекращение регистрации именно с даты подачи заявления о прекращении
0
Kessler
окошки на фото очень похожи на окошки в Димитровградском МРЭО))
0
ewil
увы но это не там, это Новосибирская обл. г.Карасук
0
Stray
  • Stray
  • 24 октября 2014 в 11:39
Да, тоже было такое дело: Продал по договору знакомому, под честное слово поставить на учёт. Он на это дело забил, потом мот потерялся и все забыли. Через несколько лет я его «вежливо» попросил заплатить налог, ибо набежала приличная сумма. Оплатил)
здесь был ататат

+3
High
Проблема в том, что сейчас нельзя снять тс с учёта для перепродажи. А сам по себе факт заключения дкп не является гарантией того, что новый хозяин сразу побежит переоформлять тс.
Единственный вариант — ставить условием продажи немедленное переоформление в твоём присутствии.
0
ewil
Пардон, совершенно случайно ткнул тебе минус в карму этого поста, хотел на плюсиГ нажать…
0
High
Да ничего
0
ewil
вы видимо не совсем в курсе изменений законодательства и о том что такое ДКП и как сейчас происходит продажа ТС!!! — о Ген доверенности тут не было ни слова!
здесь был ататат

0
ewil
ну это все объясняет! тут конкретно к РФ применительно описано!
здесь был ататат

+2
ewil
суть это меняет в корне в РФ сейчас НЕТ ТАКОГО РЕГИСТРАЦИОННОГО ДЕЙСТВИЯ КАК СНЯТИЕ С РЕГИСТРАЦИИ ДЛЯ ПРОДАЖИ!!!
как еще тебе это донести — я х.з.
здесь был ататат

+1
MOTOPPP
В другой город тоже с ним поедете?
здесь был ататат

0
MOTOPPP
Не, он же по месту отбытия прописки должен поставить на учет
здесь был ататат

+1
ewil
сейчас не обязательно по прописке это делать (с января 2014 года) тогда же — в 2011 регистрация ТС должна была проходить именно в том ГИБДД которое обслуживает населенный пункт (или его часть) в котором ты прописан
+1
mcl
  • mcl
  • 24 октября 2014 в 16:21
Не с января 2014, уже в конце 2013 можно было так делать. Проверено лично :)
0
ewil
Возможно я ошибаюсь но не больше года прошло с нововведения! потому как я машину покупал полтора года назад и пришлось ехать домой ставить на учет, хотя в ГИБДД того района не было очереди вообще — но завернули меня
+1
High
Уже давно можно поставить на учёт в любом населённом пункте. Вы как будто с луны свалились все.
+4
Loki2100
Зачем? Вам не с кем нянькаться? Заведите детей.
Процедура очень простая: покупатель должен в течение 10 дней перерегистрировать ТС на себя. Если он этого не сделает, то начиная с десятого дня, прежний владелец может в любой момент превратить его ТС в тыкву, которую поставить на учет нельзя будет никогда. Если новый владелец вменяемый — он не станет до этого доводить. Если нет, то никто не мешает старому владельцу уведомить ГИБДД о совершении сделки.
здесь был ататат

+1
vovan-biker
Спасибо, полезная инфа!)
0
Vitalich007
Спасибо, за информацию.Тоже напрягла эта ситуация с новыми правилами.Кому они жизнь облегчили -непонятно, лихадеям разным.По сути, процедура снятия с учёта не исчезла, а превратилась в простую бумажную формальность.Жаль.Раньше хоть знал, что если авто-мото снят с учёта, то и поставишь без проблем, без кривоты в номерах и ПТС, а теперь не факт.
+1
High
На самом деле вообще никаких сложностей. Я при продаже предыдущей машины договорился с покупателем встретиться в гаи. Встретились, подписали дкп. Он при мне сдал документы на переоформление. Я с ним прошёл осмотр на площадке и уехал с деньгами (через час он позвонил, сказал, что всё зашибись, получил новые документы). И мне спокойно, что он не переоформит. И ему спокойно по поводу того, что с машиной может оказаться что-то не так.
+1
Loki2100
Да ладно, что вы паникуете. Упростили жизнь всем.
Раньше, чтобы продать, надо было полдня потерять в ГАИ. Теперь же тратится время только на подписание ДКП. И покупателю хорошо — не надо новые номера оплачивать. Кругом экономия и удобство.
+1
getinaks
Поясню кто не знает, после продажи через 10 суток можно прекратить регистрацию проданного транспортного средства: для чего идёте в ближайший МРЭО и просто подаете заявление и договор купли-продажи ( у меня во всяком случае было так ). Больше никаких документов не потребовали. При себе надо иметь паспорт гражданина РФ. Совет тем кто будет продавать: указывайте в дкп время осуществления сделки с указанием региона ( т.е например 21:30 по Московскому времени), а то новый владелец через 5 минут может нарушить на пару тройку тысяч рублей и ничего не докажешь. Я вот из-за такой мелочи попал на 500р. из-за недобросовестности нового владельца моей бывшей машины. Снимать надо обязательно, а то слишком много любителей гонять на чужих номерах. От ярости я вообще хотел подать в утиль =))) Узнал о штрафе случайно через месяц, он даже ничего не сказал, да и что там говорить: машину он с учета так и не снял ( через два месяца его лишили прав за пьянку, и ведь скотина ездил на моих номерах, хорошо что хоть людей не убил подлец ). Так что парни лучше не полениться и снять с учета, от греха подальше.
0
LGrey
  • LGrey
  • 24 октября 2014 в 13:51
Новому собственнику даётся 10 дней на постановку на учёт.
При продаже можно сказать что через 10 дней пойдёте писать заявление на угон.
Цифровой фотоаппарат и интернет есть у многих — фото с отметками ГИБДД можно и прислать продавцу для успокоения совести.
+3
High
Заявление на угон лучше не писать. Это мошенничество. Лучше именно в утиль списать.
0
LGrey
Спасибо за уточнение.
Как-то не задумывался о такой стороне вопроса.
0
JohnAl
Да, с этими новыми правилами регистрации, конечно, удобно. Но вот в случае недобросовестных покупашек…
Продал я мотик еще прошлой осенью, год назад. По схеме «ДКП и номера остались прежние». Весной был в гаи, узнал что с учета мотик не снят. Ну да, 15 минут и прекратил регистрацию. А в сентябре этого года получаю звонок из гибдд, что на моем (?) мотике совершено дтп и нарушитель скрылся, бросив мотоцикл. Приехал к дознавателю, показал дкп, рассказал про прекращение. БД московские и подмосковные — не сильно синхронизируются видимо. Так вот. Покупашка не ставил на учет на себя мотик, снял номер и гонял так. Лихие рязанские парни…
Самое интересное. Если в течении 2 месяцев покупашка не явится на штрафстоянку за мотиком, то уйдет от ответственности совершенно. Привлекается не владелец, а тот, кто за рулем. Ну а срок привлечения по адм правонарушению истекает и все.
0
triton9
интересно, а эти новые правила по которым отвечает тот кто за рулем с какого времени действуют?
год назад утверждалось что отвечает владелец, и это его проблемы кому он дал прокатиться, ну или продал не оформив до конца. Мол владелец оплатит, а уж потом сам должен найти водителя и через суд принудить его к ответственности.
0
High
Они всегда действовали. Если владелец не сможет доказать, что не при чём, то отвечает.
0
triton9
соль в том, что доказывать это придется владельцу, причем именно доказывать, а не просто ДКП показать мол я продал уже давно. При этом если даже владелец сможет доказать что не он был за рулем (например был в командировке), но не сможет найти (+доказать) реального водителя, вина автоматически ляжет на владельца…
0
triton9
Уточнение: речь идет про ущерб, а не про административные правонарушения (штрафы).
0
triton9
Ох, а я думал один я такой невезучий. Полностью аналогичная ситуация, правда сумма налога уже в районе 1000.
Так же человек с виду порядочный, так был доволен покупкой, мол отдай сразу вот тебе вся сумма, завтра поедем и оформим. Ну и что вы думаете, сначала ой забыл, потом некогда, потом еще какие-то сложняки, потом он на вахте, в конце концов тлф вне зоны, у меня на руках вообще ничего, ни одной бумажки. Через 2,5 года надоело платить за него налог.
В ГИБДД сказали бегом снимай с учета в утиль, т.к. если покупатель вляпается во что-то на не переоформленном ТС, то платить будет владелец. Про угон сказали можно, правда это не совсем угон будет, это в группу розыска для принуждения покупателя в переоформлению, ежу понятно что энтузиазма в поиске у гибдд нет и не будет.
0
sergiuss
На угон не нужно. Потом самому прийдётся доказывать что не верблюд. Проще сразу в утиль. Я за одного козла за проданный ему авто 2 года налоги платил?, хотя договаривались что он за месяц все переоформит. Его это устраивало. А как я машину в набор болтов и гаек превратил, так это сразу неполюдски, как он мне заявил…
0
triton9
Полностью поддерживаю, не сумел человек воспользоваться мозгами и переоформить аж за 2 года = он сам мудак.
0
CrSys
  • CrSys
  • 24 октября 2014 в 19:25
Братцы, а кто нибудь Trade-in пользовался? Ну потеряеш тридцатник, зато спиш спакойно, это верно?
0
Gremlinoid
Сдается мне сгнил давно твой 'ижак' и новому владельцу наплевать и на него и на твои траблы с налогами :)
0
ewil
вполе возможно, но теперь вопрос решен с этим!
-1
Ramzs
  • Ramzs
  • 24 октября 2014 в 22:39
Читаю и думаю — неужели так сложно перед продажей снять с учёта, или вместе сходить и переоформить? А то потом выдумываете — написать заявление на угон, на утилизацию… это не просто не по-человечески, это более чем по-свински, за это от какого-нибудь не слишком миролюбивого нового хозяина можно и по башке получить, и за дело получить, надо сказать…
+1
ewil
Еще один… ты в курсе что с учета не снимают сейчас технику для продажи??? нет такого рег. действия! и за 4 года можно было «40 раз» поставить ТС на себя на учет — теперь это не моя проблема! тем более хозяин был предупрежден! так что Свинство — это то что я за него 4 года плачу налог! и благо он не натварил ничего на этом мотоцикле…
+1
vanmer
Человек купивший красный Suzuki RF 400 8лет назад в САО -я зае… ся платить налог за тебя, объявись или через 5лет я спишу его как металалом.
+1
ewil
ну ты терпеливый))))
0
SLK
  • SLK
  • 25 октября 2014 в 8:24
Информацию о том, поставили ли на учет ТС можно получить в МРЭО по телефону. Через 10 дней позвонил и если не поставили на учет, то написал заявление на снятие
0
ewil
по телефону тебе никто ничего не даст! необходимо личное присутсвие с документом удостоверяющим личность! (читай закон «о защите персональных данных»)
+1
Ramzs
  • Ramzs
  • 26 октября 2014 в 11:52
Хорошо. Даже если я не могу его снять с учёта и продать без номеров — прийти с новым хозяином для переоформления на него тоже нельзя, да? Если можно — опять же, в чём проблема-то? Крылышки да нимб мешают?
0
ewil
мешает расстояние между моим городом и городом где живет новый хозяин! мне ради этово крайне лениво тащиться за 800км в один конец! у покупателя должна быть элементарная совесть — если она не проснулась в течении 4х лет — его проблема, притом что он предупреждался о последствиях!
0
Ramzs
  • Ramzs
  • 26 октября 2014 в 18:01
Восемьсот километров покупатель мог бы и проехать, если так уж приспичило… у меня люди забирали машину — 1200 проехали, столько же обратно…
0
ewil
Чувак — вот помоему ты тупикуешь… чел приехал, купил мотоцикл, был составлен ДКП, по которому он был ОБЯЗАН поставить его на учте в течении 10 суток, и он уехал на мотоцикле домой, раз уж он этого не удосужился сделать за 4 года — это полностью его проблема! я за него платить налоги/штрафы и пр… и не дай бог мотоцикл куда то вляпается — короче мне это явно не нужно!
+1
Ramzs
  • Ramzs
  • 27 октября 2014 в 9:27
Ясно. Получается такая фигня, что ты по сути должен продавать технику с номерами, то есть снять заранее с учёта не можешь. Очередная мера борьбы с безномерными, которая имеет вот такую обратную сторону. Это решаемо при продаже в том же городе, а при покупке в другом регионе — вот такая засада.

А возможно, если что — человек приезжает, техника переоформляется на него с этими же номерами, и он уезжает в свой регион с номерами прежнего региона, т.е. прежними, но оформленными уже на него. Захочет — переоформится там на другие номера, а не захочет — будет ездить так, техника в любом случае уже на нём. Такое возможно?
0
ewil
сейчас такое возможно! в то время когда продавался мотоцикл ( весна 2011 года ) это еще не было возможным, регистрация транспорта была строго по месту прописки, сейчас в любом МРЭО на территории РФ ты можешь заригистрироваться и номера того региона, но они будут приписаны уже к субъекту федерации в котором непосредственно прописан владелец
0
MirexII
Спасибо за статью. Полезная инфа. :)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. ewil, Не все покупатели добросовестны! или как снять ранее проданное ТС ("на номерах" по рукописному ДКП) с регистрации, если новый владелец так и не зарегистрировал его на себя