Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. Clark → Тройка, или что должно быть у каждого в аптечке

Внесу свои пять копеек в эту тему, пусть и избитую, хотя это может спасти вас от болевого угара после интима встречи с отбойником.
У медиков, особенно, кто работает на скоряке, есть проверенное средство, называется оно «тройка»/«тройчатка» и т.п.
В самом названии таится весь смысл. Это смесь Анальгина, Димидрола и Ношпы в инъекционном (читай жидком) виде в пропорции один к одному (по 1мл) и вводится внутримышечно.
По отдельности: Анальгин — обезболивающее, Димидрол — антигистаминное (это чтобы сопли по визору не размазывать:), а Ношпа — спазмолитик (коли живот сводит, или голова болит) — и действие их по отдельности не такое сильное, чтобы остановить боль от расставания с отбойником… НО, стоит смешать эти три компонента по 1 мл и мы получаем 5-ти кратное увеличение силы действия Анальгина (как будто ввели 5 мл) и немного менее кратное увеличение силы действия остальных компонентов.
Сразу поясню: вводить 5 мл (кубиков) Анальгина нельзя — это плачевно скажется на вашей жизни! А в свободной продаже вы не найдёте сейчас ничего сильнее анальгина в обычной его дозе. Разве что Кетонал, но и он не даст такого эффекта, как Тройка.
Вы спросите: «Да ладно, как это не найду ничего сильнодействующего?» — Всё очень просто, минздрав сейчас затягивает гайки нарикам людям, и из свободной продажи убрали все кодеин-содержащие препараты, которые давали нехилый эффект.
Надеюсь, кому-то эта информация спасёт жизнь на трассе. Сам я биолог, информация от человека, который 7 лет на скоряке отработал, пока получал красный диплом меда — поэтому знаю, что пишу.

P.S. Я думал, что не стоит писать, но как показывают комментарии, не всем понятно: перед применением узнать об аллергии на компоненты! Есть есть аллергия на какой-либо компонент, то не применять! Применять в крайне экстренных случаях, а не просто от ушиба коленки, применять именно тогда, когда скорая будет не скоро, а состояние хуже, чем плохо.
  • ClarkClark
  • Иван Юрич
  • 28 декабря 2013 в 18:31
  • 23
  • ?

Комментарии (102)

RSS свернуть / развернуть
0
Kagi
  • Kagi
  • 28 декабря 2013 в 18:36
профит если тебя об отбойник размазало? ты сам то вряд ли себе сделаешь инъекцию. А вот кому-то делать… хз стремновато
+8
Clark
Ну, речь идёт и о тупо переломах, когда человеку дико больно, но он всё же в состоянии сделать себе инъекцию. «Жить захочешь — завертишься»
А про других, почему стрёмно? Если ты отправился в дальняк с друзьями, с которыми заранее всё обговорил, и не дай Мотобог что-то случилось, то никто же тебя не засудит, да и выбора не будет, человек может от болевого шока умереть.
0
Modist
Спасибо.Не знал.А эта тройка есть в продаже, или ее нужно самому заколотить? А если заколотить, то какое время смесь может храница в шприце?
+1
Clark
В продаже не видел, но может где и есть что-то похожее, хотя вряд ли.
Лучше не хранить, а в ампулах возить. Понимаю — неудобно, да и на дороге придётся самому всё делать, если без друзей.
Скажу так, коли в одиночку, то можно и в шприц набрать, за день вряд ли что-то случится, а если с друзьями, то лучше в ампулах)
0
Modist
Принято.спасибо.
+2
Est
  • Est
  • 28 декабря 2013 в 22:34
Нисколько, иначе давно были бы уже инъекционные формы в готовом виде. Анальгин, как правило, даёт осадок в сочетании с папаверином (но-шпа) после смешивания, но не сразу. Поэтому уже много лет смесь делается из 3 ампул непосредственно перед введением. Не совсем удобно для личного пользования, но на безрыбье и слона из мухи сделаешь.
0
SeL
  • SeL
  • 30 декабря 2013 в 12:21
Не путайте людей, какая тройка вы о чем?!!! сдурели вы бы еще димидрол на дропередол поменяли, тройка идет как жаропонижающее, тоже эффект… НЕ НАРКОТИЧЕСКИЙ АНАЛГЕТИК КЕТОРОЛ+АНАЛЬГИН! все!!! еще можно докинуть ампулу преднизолона… далее, димидрол в ампулах не продают… совсем!Укажите название ссылки... смотрим здесь!
0
SeL
  • SeL
  • 30 декабря 2013 в 12:21
Анальгин усиливает НПВС(действие)в 1.5раза+ -!
0
Dimasport
а есть рецептик, для супермегатурбо реакции? )
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

+8
Tarhun
Рецепт рабочий, но вот советовать его всем подряд я бы поостерёгся.
Первое — чтобы иметь его постоянно при себе нужно возить три ампулы по 1 мл и шприц. При этом обладать способностью аккуратно вскрыть эти ампулы в дорожных условиях и набрать их содержимое в один шприц, не расплескав содержимое.
Второе — колоть тройку другому я бы не стал — хрен его знает, какой анамнез у потенциального пациента, и что с ним будет после инъекции.
Третье — любые инвазивные процедуры предполагают некое подобие стерильности. Мы же не на войне, когда промедол в шприц-тюбике колют прямо сквозь одежду, пропитанную всем дерьмом, что можно найти на войне — кровью, грязью и экскрементами.
Поэтому — для использования в компании дипломированных мотоциклистов-медиков в глухих дальняках — допускаю.
Остальным — «перед использованием проконсультируйтесь с врачом» © :)
0
Clark
Согласен, но с некоторыми оговорками.
Речь идёт об экстренных ситуациях, когда в обе стороны дороги по сотке км, и «скорая» не такая уж и скорая, а друг корчится от боли.
Аллергическая реакция на компоненты тройки встречается чуть меньше, чем никогда) А если уж и встречается, то такой человек знает о своих особенностях и аллергии)
0
Tarhun
Аллергическая реакция на компоненты тройки встречается чуть меньше, чем никогда)
Ну так, навскидку:
«Димедрол противопоказан во время лактации, новорожденным, недоношенным детям, при гиперчувствительности, при глаукоме закрытоугольной, гипертрофии железы предстательной, стенозе шейки мочевого пузыря, обструкции пилородуоденальной, язве стенозирующей желудка, кишки двенадцатиперстной, астме бронхиальной, во время беременности».
Не такие уж и редко встречающиеся заболевания, насколько я знаю :)
+6
Clark
Про язву: это при приёме перорально)
А если говорить про астму, то астма подождёт, когда у тебя открытый перелом.
А остальные пункты порадовали: ты много видел недоношенных недельных байкеров с глаукомой?? :D
+3
Tarhun
А остальные пункты
Я привык цитировать источники полностью. Нужное в нашем случае выделил жирным шрифтом.
астма подождёт, когда у тебя открытый перелом.
Когда у тебя открытый перелом, то тебе в первую очередь нужно остановить кровотечение и доставить пострадавшего в стационар. Если быстро это сделать нельзя, укол «тройки» особо не поможет.
И да, астма опасна приступами удушья. И если астматик начнёт задыхаться, а травмы, как правило, являются достаточно стрессовыми явлениями, то сначала нужно купировать приступ, а то пациент задохнётся, пока мы его будем обезболивать.
+2
Kap1tan
Всем привет прочитал и понял. Самые мотоциклетные мотоциклисты это женщины в период лактации (кормления грудью) а также новорожденные и не доношенные дети. Может и несколько утрированно но скажите мне уважаемые гуру: где блин купить димедрол в ампулах. На скорой не спорю он есть, в аптеках уже лет 10 не встречал даже в таблетках. И именно димедрол если я правильно помню мне давали в детстве как лекарство от аллергии, чем он и хорош несказанно кроме ярко выраженного снотворного эффекта и галюцинногенного при передозе. Это лично мое мнение и не стоит советовать то что нельзя купить в аптеке без рецепта имхо флуд и введение в заблуждение. Не все работают в больницах и на скорых.
+1
wasserfall
Встречается вполне, у меня на димедрол аллергия, и я ещё двух таких же знаю.
0
Kyryll
я тебе скажу так, всю жизнь не знал что у меня есть аллергия, на чистку тунца! причем определенного вида… а жрать его могу каждый день… и любую другую рыбу могу чистить без проблем… так вот что и у кого и когда вылезет, знать не возможно, а димедрол фиг купишь, а второе попадись с ним без рецепта фиг потом докажешь что не верблюд.
+1
firestorm
«Я уколов прививки не боюсь, если надо, уколюсь» (С. Михалков)
Колюсь сам / колю других легко и непринуждённо. Так что за информацию автору статьи спасибо. Остальные рассуждения — демагогия, как по мне… есть что предложить эффективнее, пожалуйста.
+5
mio-ra
Кмк, все, что должно быть в аптечке мотоциклиста — это пластырь.
Залепить ссадину, порез, мозоль, иную подобную мелочь. Для всего остального есть врачи и скорая. При наличии отличных повреждений ехать на мотоцикле — эм это будет мягко сказать необдуманно.
А вкатить себе овердоз обезболивающих(внутривенно, внутримышечно, артериально — так вобще 5 баллов за совет в этом случае) при куче ссадин/асфальтопотертостей и словить анафилактический шок по незнанию и доброму совету — это да, панацея.
Или пластырь, или сумка с лекарствами и вышка в медецине, иное плачевно кончится.
А это мысли в слух
Анальгин может вызывать различные побочные эффекты. Самый серьезный удар наносится костному мозгу(переломы привет)
Если у больного гипотензия, заболевание сердечнососудистой системы, гипертиреоз, бронхиальная астма или он еще не оправился от инфекционного заболевания, то лучше всего отказаться от употребления димедрола.
И еще куча бонусов. А если еще(тут наверняка 90% химиков и медиков) устроить себе передозировку в травмированном состоянии — добавить работы врачам и добавить шансов к перемещению своих дорог в мир иной
+1
madvlad
безопасней будет хлебнуть водочки из небольшой фляжки :)))
Очень хорошие аргументы.
Я считаю тоже, лучше дождаться айболитов, а первую помощь можно конечно самому себе оказать либо другому, но без иньекций чего либо и дожидаться доков.
+1
Tarhun
все, что должно быть в аптечке мотоциклиста — это пластырь.
Знаю людей, у которых на пластырь аллергия — клеящее вещество вызывает зудящие долго заживающие пузыри :(
добавить работы врачам
Любое применение лекарств перед отправкой в медучреждение подразумевает обязательное доведение до врачей время, дозировку и способ приёма лекарственных средств.
+3
Tarhun
все, что должно быть в аптечке мотоциклиста
Упаковка стерильных салфеток и большой рулон бинта.
Всё остальное — только при индивидуальных показаниях: для аллергиков — антигистаминные, для язвенников — де-нол и сухарик, для астматиков — беротек, эуфиллин и т.д.
Аптечка — для того, что ты можешь сделать для себя и других без риска навредить. Давать другому таблетки не буду сам и другим не советую. Прижигать рану зелёнкой или йодом — малоэффективно, а иногда и вредно. Жгут — больше вреда, чем потенциальной пользы. В городе не нужен, а в поле и кусок провода сгодится в экстренных случаях.
Всё, что нужно — чистая вода и чистый бинтик :)
+3
Est
  • Est
  • 28 декабря 2013 в 22:43
Зелёнка/йод не наносятся на открытые раны, а только вокруг оных.
Рану можно промыть, например, хлоргексидином или простой водой.
Со жгутом нужно уметь работать.
В остальном +
Должно быть много перевязочного материала. Действительно много разноформатных бинтов, бинтов-сеток и пластыря в рулоне для закрепления повязок.
+9
varg
хлоргексидин универсальная штука, обливать стоит всё… и раны и встречных врачей, и девушек… :-)
0
Tarhun
Применять местно — в сами знаете каких местах :)
+1
Tarhun
Зелёнка/йод не наносятся на открытые раны, а только вокруг оных.
Это все знают :) Поэтому я и написал, что в аптечке мотоциклиста они не нужны.
Рану можно промыть, например, хлоргексидином или простой водой.
Чистая вода — универсальное средство он многих напастей от жажды до пожара. Применять по мере надобности.
Со жгутом нужно уметь работать.
Вот поэтому он в аптечке и не нужен. Те, кто умеет работать со жгутом, наматывают его на приклад автомата или носят в металлическом чемоданчике фельдшера «скорой».
Должно быть много перевязочного материала. Действительно много разноформатных бинтов, бинтов-сеток и пластыря в рулоне для закрепления повязок.
По этому пути и пошли создатели современной автоаптечки — убрали оттуда все лекарства, применение которых непрофессионалами небезопасно. Оставили только перевязочный материал, применить который неправильно нужно ещё постараться :)
+1
Est
  • Est
  • 29 декабря 2013 в 20:35
Вот поэтому он в аптечке и не нужен.
Ну да =) Это же очень сложно, и нужно целых два часа выделить из своей жизни, чтобы научиться правильно им пользоваться раз и навсегда. А так пусть кровью истекают, или кусок провода в поле используют — он гораздо эффективнее, чем жгут, даром, его ещё в профессиональных укладках нет.
0
Tarhun
Это же очень сложно
Нет, не сложно. Но совершенно не нужно большинству. Ибо значительная часть из научившихся пользоваться жгутом уже через год-два частично забудут то, чему их учили. Другие не справятся с волнением и либо сделают что-нибудь не так и пострадавший потеряет конечность, либо побоятся что-то напутать и просто наложат давящую повязку.
А так-то да — запомнить пять мест на теле, куда нужно накладывать жгут и пару простых правил про первый тур и время наложения :)
Другое дело, что в городе, когда время прибытия «скорой» измеряется минутами (парой-тройкой десятков минут), вполне достаточно будет пальцевого прижатия.
А в «глухом дальняке» провод-скрутка ничуть не хуже жгута справится с обязанностью на время прижать сосуд к кости.
Я не против жгута в принципе, я против его бездумного и опасного повсеместного применения (например, в автоаптечке).
+1
Est
  • Est
  • 29 декабря 2013 в 23:27
Хоть раз пробовали пальцем прижать перебитую артерию крупного калибра, в особенности, когда её не видно в ране?
Да, есть такой метод временной остановки артериального кровотечения, как прижатие артерии на протяжении. Но эта манипуляция сложнее наложения жгута потому что анатомию в нужном объёме мало кто знает, к тому же не при каждом ранении это сделать реально.
+1
Tarhun
Хоть раз пробовали пальцем прижать перебитую артерию крупного калибра, в особенности, когда её не видно в ране?
Нет, не доводилось. Не получается пальцем в ране — прижать можно в тех местах, где артерия близко от кости.
анатомию в нужном объёме мало кто знает
Так вот для этого и нужно ходить на курсы первой помощи, где анатомию в нужном объёме преподают специалисты-спасатели или скоропомощники.
не при каждом ранении это сделать реально
При каждом ранении реально пытаться помочь — сунуть палец в рану, прижать своим весом скомканную перчатку к тому месту, откуда течёт кровь.
А вот класть каждому первому в аптечку жгут, чтобы он при любом подозрении на артериальное кровотечение начинал руки-ноги до синевы затягивать — точно вредно. Там время-то идёт на секунды, пальцами быстрее будет.
И вообще — Вам часто встречались во время кровавых аварий здравомыслящие и рациональные люди, которые не бегают с выпученными глазами, а делают именно то, что нужно в этот момент? :)
К тому же простой бинт в аптечке при необходимости легко превратить в скрутку и заменить тем самым жгут.
+1
Sebastian
И вообще — Вам часто встречались во время кровавых аварий здравомыслящие и рациональные люди, которые не бегают с выпученными глазами, а делают именно то, что нужно в этот момент? :)

При таких авариях вокруг собирается куча народу и снимает всё на мобильники. Первая помощь? Не, не слышал.
0
Tarhun
Вот-вот :(
0
mio-ra
Чего же туда тогда не добавить гибких шин, жгутов, таблеток россыпью, ну и так еще по мелочи?) а потом положить это все в аэтогорб комбинезона, ну или кофр повесить под это?) Порою бинт то не поможет в случае сложного перелома и внутреннего кровотечения, любое движение во вред. Знаю одного Врача\хирурга, гоняет на апрельке, КТМ-е, бандите немалокубовом, все, что он с собой возит — это мобильник под седеньем и ключи от мотоцикла с документами, сумки с медсредствами не замечал ни разу, мб если только он её где нибудь не прятал от стыда?)
0
Tarhun
Чего же туда тогда не добавить гибких шин, жгутов, таблеток россыпью, ну и так еще по мелочи?)
Потому, что тогда это будет не мотоаптечка, а реанимобиль :)
не поможет в случае сложного перелома и внутреннего кровотечения
В этих случаях ни одна аптечка не поможет. Только доставка в стационар.
+1
varg
пластырем кожу без иглы с ниткой ничем не удержишь…
0
Tarhun
Боже, мы забыли положить в аптечку комплект хирургических игл и кетгута :(
Как же мы будем в чистом поле вышивать на рваных ранах?!? :):):)
+4
Kyryll
Саш ты прав на все сто, я вот к примеру для себя вожу вот такой набор


У меня проблема врезается ноготь в самый не подходящий момент, особенно когда я днями в спец обуви и пота там по 3-4 см… и начинает дико нарывать… самый худший кошмар вскрывать палец лезвием и отворачивать отверткой ноготь когда из обезболивающего только водка и то ее для дезинфекции бережешь… блин, а сколько раз от этого я чуть не отключился, в глазах так темнело что останавливался пока не приходил в норму…
Зато с таким наборчиком намного проще себя и вскрыть и зашить, НО я бы в жизни его не применил на другом человеке! Ибо мои ошибки на мне…
0
Misha_SMV
Обалдеть! Нельзя решить эту проблему хирургическим путем, чтобы не истязать себя каждый раз?
+2
Tarhun
чтобы не истязать себя каждый раз?
И лишить себя такого удовольствия?!? :)
+1
Kyryll
вот вот) раз мото не ломается, надо же поковыряться хоть в себе))
0
wasserfall
Ковыряться надо не в себе, а в товарище.

0
Kyryll
Решали на одной ноге, хватило на 2 года, потом из за спец обуви началось опять… и самое главное начинается тогда когда под рукой врачей нет… сейчас обзавелся спреем антибиотиком очень хорошо убивает инфекцию и любые нарывы. так что теперь не обязательно выворачивать, только вскрыть промыть в морской или соленой воде, а дальше антибиотик, за три дня все отлично, если конечно не приходиться носить сапоги с стальной подошвой...)
+2
Misha_SMV
Почему то вспомнился эпизод из «Терминатора», когда он руку себе «чинил»)) Не бережете Вы себя, батенька!
+2
Kyryll
терминатору проще) там ломать нечего и боли не чувствует))) а мне как то больно бывает))) да я себя как раз берегу как могу) но не всегда получается))
+2
Misha_SMV
Вот и созрело новогоднее пожелание)) Чтобы все и всегда получалось, особенно беречь себя!) С наступающим!
+2
Kyryll
Cпасибо) И тебя с Наступающим Новым Годом) главное что бы мы не хворали)
0
Misha_SMV
Спасибо!
+3
Tarhun
Кирюх, а дашь мне попользоваться? А то страсть как хочется отвёрткой ногти поотворачивать! :)
+1
Kyryll
ну если набором надо будет и я буду рядом не проблема) но под твою ответственность) и в случае сделать себе харакири я настоятельно против))) а в случае с отверткой, я думаю у тебя их полный гараж)))?
+1
Tarhun
ну если набором надо будет
Вся прелесть в наборе — эстетично и практично :)
0
madvlad
Может кто-то из медиков прокоментироватъ?

«Распространено бытовое выражение «болевой шок», «смерть от болевого шока». Однако в действительности никакого «болевого шока» не существует, и умереть от одной лишь боли — даже очень сильной — человек не может. Истинной причиной развития травматического шока является быстрая потеря большого объёма крови или плазмы.
Шок — острое патологическое состояние, при котором сердечно-сосудистая система не в состоянии обеспечить адекватное кровообращение, или подобное обеспечение достигается временно, за счет потребления истощаемых компенсаторных механизмов. Т.е. шок – это недостаточность кровообращения. Таким образом, в основе комплекса свойственных любому шоку патологических изменений лежит циркуляторная (связанная с недостаточным кровоснабжением) гипоксия органов и тканей.
Явление ”болевого шока”, потери сознания, в момент травмы — когда нет остановки кровообращения — в этом случае происходит перераспределительный шок – поступающий болевой импульс настолько интенсивен, что мозг ненадолго теряет контроль, снижается тонус сосудов, возникает их временный паралич. Но умереть от такого шока без кровопотери вряд ли можно. Пройдёт время — кровообращение восстановится. Но уж, если травме сопутствует хотя бы небольшая кровопотеря — эти явления могут усугубляться.
Насчёт бобслеистки — я не травматолог, но. думаю, что в состояние искусственной комы её вводили из-за множественных повреждений, а не из-за одного перелома. Повреждений много, без кровопотери не обошлось, процесс воспаления наверняка был, про ногу-то долго решали — ампутировать или нет…
»
0
Tarhun
Насколько я знаю, травматический шок, как правило развивается из-за большой потери крови при серьёзных травмах. Без кровопотери бывают обмороки :)
+3
Est
  • Est
  • 28 декабря 2013 в 23:10
Ну давайте поговорим о шоках =)
Что мы имеем:
1 — гиповолемичний шок — снижение объёма циркулирующей крови (оцк) — кровотечение, потеря жидкости, потеря плазмы при ожогах
2 — вазогенный (сосудистый, перераспределительный) шок — возникает вследствие нарушения периферического кровотока. К нему приписывают травматический шок, интоксикации, острую надпочечниковую недостаточность и ряд других состояний
3 — кардиогенный шок — первичная недостаточность функции сердца — при различных заболеваниях сердца.

Отдельные авторы ещё говорят об обструктивном шоке — когда имеется недостаточность притока крови к сердцу или сердечного выброса. Бывает при эмболии, пневмотораксе и т.п.

Теперь к сути. Боль — это как красная лампа, информирующая о том, что в движке проблема. Всего лишь один из компонентов травматического повреждения, универсальный индикатор.
Она информирует вас о повреждении, хотя может не соответствовать его уровню по интенсивности.
Болевая чувствительность — штука сложная, болевая и противоболевая системы в мозге имеют множество тонких настроек, от которых зависит уровень, интенсивность, длительность боли и её влияние на ваше состояние.
От боли умереть сложно, но не невозможно. Как правило, внутренних запасов эндорфинов нам хватает, чтобы снизить интенсивность чрезмерной болевой импульсации. Иногда мозг в состоянии выключить болевую чувствительность, переключить её на другие рецепторы (как, например, в случае с мазохистами — они от болевых стимулов получают вполне реальный кайф) или просто вырубить сознание (при чрезвычайно интенсивных повреждениях болевая афферентация перегружает мозг и это ведёт к нарушению сознания).

При авариях имеет место политравма. Таким образом, и шоков может быть несколько. Разберём на примере: байкер при падении сломал левое бедро (закрытый перелом), получил рваную рану левого плеча и тупую травму грудной клетки на фоне не диагностированной кардиомиопатии.
Первые мгновения он может ничего не чувствовать — количество «аварийных» стимулов настолько велико, что мозг попросту их блокирует.
В это время начинается каскад реакций внутри организма.
Перелом бедра — одномоментная потеря как минимум 1-1,5 литра крови за счёт образования гематомы в области повреждения. (снижение ОЦК)
Перелом бедра даёт определённый риск эмболии (закупорки сосудов)
Рваная рана — внешнее кровотечение (снижение ОЦК)
Травма грудной клетки на фоне существующего заболевания сердца может вызвать декомпенсацию с этой стороны.
Вот уже минимум 3 разных механизма шока, которые суммарно усугубляют друг друга до критической величины.
+1
Clark
Нуу, про 1,5 литра уж загнул)Литр максимум, если это не амбал на Харлее какой-нибудь)
+1
Est
  • Est
  • 28 декабря 2013 в 23:37
Всякое бывает. Пару раз при ревизии раны собирали и больше, всё зависит от места перелома и сопутствующего повреждения сосудов. Фонтан из бедренной артерии внушительный.
0
devzorg
Надеюсь эта тройка не особо будет распространяться, ибо мне вот например категорически противопоказан димедрол. Да и вообще не очень как то наборчик, смешивание лекарств на народную медицину смахивает.
+2
Clark
Пост рассчитан на людей, которые сначала спросят про аллергию у сотоварища)
А так, я же написал, врачи со скоряка во многих случаях эту смесь применяют, так что уж точно не «народная медицина» в исконном смысле, и Малахов+ тут не причём.
+5
Tarhun
и Малахов+ тут не причём
«Тройка» от Малахова: лопух, свекольный сок и золотой ус! :)
+6
Sebastian
Огурец, огурец забыл! Желательно, растущий. Применять сами знаете как.
0
IceRider
Мочу еще намешать в троечку.
0
Tarhun
Применять сами знаете как.
«А мне всё равно, мне на салат» © :)
+1
varg
  • varg
  • 28 декабря 2013 в 22:31
тема нужная и полезная, опробовано не раз… особенно после попойки хорошо идёт… :-) если добавить к рецепту ампулу реланиума, то можно заодно избавится от нехороших воспоминаний :-))
+1
Tarhun
Ну прямо как один врач из моего прошлого, который настоятельно советовал после недельного пития чистого спирта залечивать пошаливающий желудок «Викаиром» :) Золотой был человек!
+1
Alexius
Лопух поверх укола тройчатки был бы самый ништяк, несомненно. А еще можно возить с собой десяток шариков Арники 30С — первейшего гомеопатического препарата при состоянии шока и острой травмы. 1 шт. каждые 15 мин, и от алергий-непереносимостей застрахован на 100%
0
IceRider
гомеопатического препарата
Facepalm.jpg
0
IceRider
Видел в продаже набор, похожий на военный, только без бронебойного промедола и т.д. Состоял из портсигара и то ли 8, то ли 16 готовых шприц-тюбиков. Каждый подписан, на инструкции — состав. Только вот беда — магазин забугорный. Только там делают все для людей, лол.
0
Tarhun
Это типа нашего средства «Эдас» — все номера, от 1-го до 1999-го :):):)
+1
Smoke69
За бугром без рецепта ничего не купишь сильнее аспирина. Особенно димедрол. И уж точно ничего в ампулах, только если таблетки растолочь и разбавить самому. Пишу из «забугра» =)
0
Sebastian
И уж точно ничего в ампулах, только если таблетки растолочь и разбавить самому.

Только в том случае, если тебе очень надоели твои руки/ноги/задница или куда там колоть будешь.
+1
Dianov
Я вот подумал, что статье нужно большое и важное дополнение: «как и куда делать укол в различных ситуациях»!
Представил себе: даже если я стал возить с собой набор ампул и шприцов, случилась, не дай Бог, ситуация, с самим собой или кем-то, требуется применить обезболивание. Например, лично я умею и имею практический опыт делать уколы только в попу (и в холку коту :) ). Ну, попа большая и толстая — херакнул поглубже и не паришься. А если ребра сломаны — куда колоть? И как глубоко можно и нужно воткнуть иглу? А если ключица? Колено, лодыжка, запястье, тд.? Я помню мне травматолог колол при переломе ключицы в плечо, но как глубоко он делал и куда направлял — я не знаю. Да и вряд ли я смог бы это сделать сам, к тому же одной рукой, потому что сам процесс укола был очень болезненый.
+3
Tarhun
статье нужно большое и важное дополнение: «как и куда делать укол в различных ситуациях»!
Ага, а по прочтении статьи отправлять каждому на мыло электронный диплом военно-полевого хирурга :)
Каждый должен заниматься своим делом. И уж точно не каждому нужно уметь делать все виды инъекций. Даже в исследовательских целях!
+1
Misha_SMV
Полностью согласен! Очень сомневаюсь, что вспомню что и как мешать, и что куда колотоь, если вдруг окажусь в экстренной ситуации!
+1
Dianov
ну, просто получается смысл статьи для среднестатистического человека, который не имеет никаких медицинских навыков, чуть меньше, чем ноль: средство для применения знаю, а как применить — нет.
0
Clark
Как мне было сказано от того же врача, который поведал про тройку: «Вводить легче и безопаснее всего в квадрицепс бедра.» Это та часть бедра, которую видишь, то есть она с лицевой стороны тела. В неё колоть можно вообще без опыта, ибо там мало рецепторов, и в никакие нервы точно не попадёте, точно так же, как и не попадёте в крупные сосуды, ибо они глубоко под мышцей)
0
Tarhun
В неё колоть можно вообще без опыта
Блин, только краткого курса внутримышечных инъекций здесь не хватает :):):)
Давайте не будем углубляться в тему инвазивных процедур и сойдёмся на том, что любое проникновение внутрь человека в медицинских целях должен делать специалист :)
+1
Clark
Нет, не сойдёмся.
Не хочешь — не делай! Я тебя не заставляю.
А остальные люди все здравые здесь, кто решит, что в такой-то и этакой ситуации это нужно, тот и сделает.
+1
Clark
Я дал людям инструмент, указал инструкцию к нему и указал меры предостороженности.
Дальше их личное дело
0
Tarhun
Я дал людям инструмент, указал инструкцию к нему и указал меры предостороженности.
Ну прямо Прометей, блин :(
Тебе не кажется, что твои действия похожи на размещение в Интернете инструкции по изготовлению мощной бомбы. «Я же не делал, я только показал и рассказал, но предупредил, что взрывать родильные дома нехорошо» — так, что-ли?!?
0
Clark
Ты понятия путаешь.
За такое сравнение можно и подзатыльник получить.
Предлагаю прекратить дискуссию, ибо она уже не имеет содержательной основы.
0
Tarhun
Ты понятия путаешь.
«Понятия», это что? Если имеется в виду, что некорректно сравнивать квалифицированный совет использовать сильнодействующие медпрепараты себе и малознакомым людям безо всякого обследования пациента и распространение технологий массового уничтожения, то я нахожу их весьма родственными. И там, и там неподготовленным индивидуумам вручается грозное оружие. и вручающий прекрасно осознаёт, что последствия его использования могут быть весьма печальными.
За такое сравнение можно и подзатыльник получить.
Иван Юрьевич, мы же интеллигентные люди, давайте сразу стреляться на травматах! :)
Предлагаю прекратить дискуссию
Всегда к Вашим услугам.
+1
Tarhun
Ну вот, молча минуснул :(
0
firestorm
Кто-то будет стонать и невменяемо ждать «специалистов», кто-то сделает себе укольчик и останется с чистым рассудком и работоспособным, что бы (например) эвакуировать себя и байк, а окончательно починиться уже потом. Нытиков видел миллион, а когда сам вылетел с трассы, мне было проще собраться, реанимировать байк, добраться до города, а уже там подумать о лечении…
0
Tarhun
Кто-то будет стонать и невменяемо ждать «специалистов»,
Блин, ну почему сразу невменяемо? Будет больно, буду терпеть. И стонать, если будет очень больно.
кто-то сделает себе укольчик и останется с чистым рассудком и работоспособным
Да что-то я слегка сомневаюсь, что человек с открытым переломом ноги будет в состоянии:
а) правильно приготовить препарат и вколоть его себе,
б) эвакуировать байк в город.
Как бы не рекомендуется с тяжёлыми травмами много двигаться :)
0
firestorm
правильно приготовить препарат и вколоть его себе
не вижу никаких сложностей, серьёзно.
0
Tarhun
Усложним задачу — сломана рука :)
Открыть ампулы — уже проблема.
А если серьёзно, то не понимаю такой яростной реакции автора и медработников…
Ну осторожен я в применении медпрепаратов, тем более в сложной обстановке.
По название поста-то однозначно как бы намекает, что нужно прямо каждому.
Вот против этого постулата я и возражаю.
0
urales72
всё интересно написано, даже от части позновательно.анальгин с димедролом вещь, проверено.новокаин интересней разводить не надо.да и продаётся пока без проблем.
0
firestorm
а причем здесь новокаин? Это местная анастезия, куда уколол, там и не чуствуешь ничего…
+1
Tarhun
куда уколол, там и не чуствуешь ничего…
Значит, колоть везде, где больно! :)
0
firestorm
ха-ха))
но если серьёзно, новокаин та ещё гадость… устарел он давно. Сейчас применяют аналоги.
0
Tarhun
Меня недавно кололи Лидокаином. Нормальненько так, без последствий обошлось :)
0
firestorm
Если не ошибаюсь, лидокаин вместо новокаина уже лет двадцать как применяют…
0
Tarhun
Не каждый год делаю себе местные операции, поэтому за точность дат не ручаюсь :)
+6
topaz9
Анальгин и Но-шпа продаются и выпускаются в ампулах по 2мл, соответственно, для взрослого набираются в шприц в этом обьеме. Димедрол просто так не купить, только по рецепту. Его можно заменить супрастином, либо тавегилом. В основном, вышеуказанная смесь применяется для снижения высокой температуры у взрослых и детей, и называется «литическая смесь» Для обезболивания применяют чаще «кеторол», «трамадол». «Промедол» — относится к наркотическим препаратам.
Стаж на скорой — 11 лет. Как-то так!
0
SeL
  • SeL
  • 30 декабря 2013 в 13:32
Коллегам здрасти))))… только трамал или трамадол ту даже)))в наркотическую группу, за летичку и димидрол все верно
+3
and000
Есть такой бородатый анекдот…
Встречаются два приятеля. Один другому говорит.
— Поздравь меня, я вчера стал хирургом.
— Когда же ты успел? Это же сложно, нужно более 15 лет учится, потом стаж, потом опыт. Как?
— Да ничего сложного нет, я просто купил скальпель.

«Не знаешь не лезь чтобы не навредить». Мне это правило вдалбливали, и наверное вдолбили. Я не профи медик и для себя любимого в случае «болит коленка» хватает анальгина в таблетках, а еще чаще просто на адреналине что-то делаешь. А незнакомым людям колоть точно ничего не буду поскольку слышал, про аллергию на некоторые компоненты.

В случаи улетел на сотне в стальной отбойник и собираешь себя сам… Не верю.

К посту нейтрален, но он скорее мне не_нравится чем нравится. Лучше будет донести до людей элементарные вещи по оказанию помощи, чем делиться «тайным знанием от профи». А еще лучше такие знания закреплять на всяких практических курсах(к примеру от МЧС). И обновлять эти знания, поскольку если что-то не используется — навык забывается.

зы. Все написанное мое личное мнение и каждый волен сам поступать так как считает нужным.
зы2. Мне хотелось бы, чтобы такие посты начали появляться ближе к весне. Цинично, то тогда они будут более актуальны
0
Tarhun
Лучше будет донести до людей элементарные вещи по оказанию помощи
Уже пробовали: Часть 1, Часть 2
Дискуссия была жаркая :)
История движется по кругу…
+3
kot-pilot
почитал комменты — какой то мед.форум, а не мотосайт!
+2
Misha_SMV
вот такие тут, разносторонне развитые, люди)
+1
Godzilla
С нашей системой не только врачом, но еще и пожарным и полицейским быть обязан.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Clark, Тройка, или что должно быть у каждого в аптечке