Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. VanLan → Лицимерия в мотосообществе

День добрый Bikepost и жители данного сайта. Пару слов хочу рассказать о себе, и перейти к теме основного поста. Живу я в довольно большом городе России и увлекся мото темой довольно не давно, и после покупки своего первого «коня» познакомился с большим количеством людей. Я был счастлив и очень доволен хлынувшими перспективами, общению и даже кое какими связями, но как оказалось не всё так просто…

На протяжении сезона я узнавал всё больше и больше людей, были странные люди, были откровенно противные люди, но все старались быть в хороших отношениях. Все разделялись на большие и не очень группы и ездили вместе и в одну из таких попал и я. По натуре своей я привык быть дружелюбным и не замечать какие то недостатки, ведь человек по своей натуре не идеален и у каждого своя мораль и философия, которая может разделятся с другими кардинально, но суть не в этом. С каждым днем я всё больше и больше узнавал своих новых друзей и даже не знаю смогу ли я их назвать громким словом «мотобрат» после этого сезона.

Да, мне помогали, с ремонтом и даже когда я поломался посреди моста, ко мне пусть и не оперативно но приехал товарищ и помог мне продолжить свой путь, но всё это мелочи которые могли решиться по другому, что после каждой помощи ( и отнюд не всегда бесплатной ) ощущал какой то стыд и упреки, что у меня что-то не так опять. К концу сезона я принялся анализировать всё то, что произошло со мной в этом сезон, всех тех людей которых я узнал и с которыми подружился и пришел к неутешительному выводу — лицемерные и алчные люди которые пытаются сосуществовать с точно такими же как и они.

Когда пошли первые разговоры «за спину» я особо не обращал внимания, ну хочет человек обсудить какой то косяк или недостаток другого, ну бывает, но если человек такой плохой почему ему самому об этом не сказать? а если и говорится то в гораздо смягченной форме.

Каждый раз становилось всё противнее и противнее, разговоры шли все активнее и причем уже все обо всех догадывались, но продолжали делать вид что всё хорошо.

А были и примеры наоборот, когда определенные личности не стесняясь высказывать абсолютно всё и прямым текстом. Не можешь поменять сам что-то? ты криворукий ничего не умеющий дурак иди читай мануалы и делай сам и многое другое что будет довольно трудно передать словами.

Но вернемся к основной теме, и хотелось бы рассказать как это происходит на примере: Знакомятся 2 человека под общей темой, хорошо общаются, сдружаются и уже общаются в более тесной обстановке и компании, всё сначала более менее цивильно, какие то мелкие недопонимания в общении или в ремонте мотоциклов пресекаются адекватно, но по прошествию времени это перетекает в откровенное оскорбление или унижение, но это скорей еденичные случаи, чаще начинают поливать говном за спиной, и при этом продолжать общаться как ни в чем ни бывало, при этом все понимают это, но никак не пресекают это, одни разговоры и не более.

Также хотелось затронуть тему мото механиков, в моем городе нет адекватных сервисов, которые хотя бы имели официально помещение, я уж молчу о сертификации, всё делается на доверии и вот тут есть огромная куча приколов: Долгие сроки ремонта относительно не сильной поломки, откровенная дряная работа и желания ничего не делать и наварить бабла на лохе (отдал ни за что довольно приличную сумму денег, и ведь кроме как приехать и набить лицо ничего не сделать) и как бы нелепо это не звучало все делают как считают нужным, обращаясь по проблеме своего мотоцикла все говорили разное а в итоге оказывалось совершенно другое и не связанное со сказаным раннее и ведь нет альтернативы! Первый человек который наладит приличный сервис с хорошим оборудованием и сертифицированными людьми озолотятся просто тут.

Я думаю многие скажут — «Ну и причем тут мотосообщество? такое есть везде» Справедливо, но когда везде и всегда идет активное распространение понятия «мотобратства» происходит такое и при этом никто ничего не делает чтобы этого не было — это не есть хорошо. Этот пост написан с целью понять, это менталитет местных мотоциклистов моего города или такое встречается везде? ибо я уже разочаровался во всем этом, и понятие мотоциклист и мотоцикл уже не ассоциируется с чем то возвышенным и особенным…
  • VanLanVanLan
  • Сергей
  • 15 декабря 2013 в 10:13
  • 1
  • ?

Комментарии (368)

RSS свернуть / развернуть
+154
Vatson
Как бы тебе по простому все разжевать.
Мотобратство? Да, оно в какой то степени есть, но чем больше нас, тем его меньше.
Раньше и машин было мало и было если это можно так сказать братство.
Щас с каждым годом в мото среду вливается все больше людей и при этом далеко не все они жаждут того братства.
Кому то надо свою Ж дотащить до работы или просто повыпендриваться, такой тебя и приветствовать не будет, не то что бы помогать.
Спустись с небес и волшебных сказок в реальность.
Раньше на харлеях разъезжали тру байкеры, щас подавляющая масса офисный планктон.
Ты купил байк для чего???
Ты захотел стать частью братства? Ты просто любишь мотоциклы?
На дороге расчитывай в первую очередь на себя, а уж потом на чудо братство.
Хороший человек они на любом транспорте хороший, сколько раз были случаи когда приезжая на аварию или просто встречая по дороге. Мимо проезжали «чудо байкеры» а люди из машин вылазили и предлогали всяческую помошь. Иногда не успеваешь сказать одному что все в порядке, следом подъезжает другая машина.
Ты пойми меня правильно.
Ты просто катайся, в свое удовольствие катайся. Не смотри что тебе не помогли, остановись и помоги сам.
Со временем познакомишься с такими байкерами и не только байкерами, которые тебе реально помогут где угодно и в чем угодно.
+5
eSTe
Поддерживаю. (+)
+1
VanLan
Суть моего поста была не о том, что мне все и каждый должен помогать и чуть ли не свою почку отдавать, это было написано как предисловие, дабы не выставлять всё совсем уж в печальном свете где все друг друга кидают, и оскорбляют. Когда я покупал байк, точнее так, когда я шел к цели покупки байка, я думал о многом, что/зачем/почему/для чего и для себя понял, что хочу ездить на мотоцикле с такими же единомышлениками как и я, влиться в эту среду и по возможности идти дальше (мотоклубы и пр.) познакомиться с новыми людьми чьи интересы будут совпадать. Суть поста понять, это встречается где то еще, или мне просто вот «повезло? и если кто-то в этом посте увидит себя, был повод задуматься. На счет офисного планктона согласен, но в компанию которую попал я ездят люди которые не один сезон откатали на большом количестве мотоциклов.
+12
Vatson
для себя понял, что хочу ездить на мотоцикле с такими же единомышлениками как и я, влиться в эту среду и по возможности идти дальше (мотоклубы и пр.

Вот!!!
Получается купил байк не по тому что это часть тебя, а для того что бы стать частью чего то.
Я так подозреваю что частью того, о чем так много слышал, только свисни брат появится.
Так?
Но получилось так что тебя не погладили по головке, а жахнули по репе реальностью, где не все так радужно.
Хочешь в клуб? А ты знаешь что в клубе ты тоже должен быть полезен чем то, там с тобой няньчиться не будут. Да и вообще, что ты ждешь от клуба? Побухать и девок помять? Духло и девки денег стоят, место для тусовок тоже надо оплачивать и скажу по чесноку это не сильно дешего.
Если просто хочешь круто смотреться с друганами на баках, да еще колонна, мммм девки прям сами предлогать будут. Боюсь и сдесь тебя ждёт облом, они тебе не дадут! Если ты крутой самец, то они тебе и без байка дадут, да ещё и возьмут!!! А если ты будешь ныть и на всех жаловаться, бяки вы, то…
+1
VanLan
Почему сразу «крутойперецдевкибухлосвобода» и да, к сожалению я не мог тогда сказать что *мотоцикл — часть меня* ибо до того момента я совершенно не имел опыта в какой либо технике. Мне не нужны «братки» которые приедут по первому зову и проломят череп заправщику которые слил литр-два бензина пока отвлекся. Ниже я отвечал к чему направлен этот пост и как выразился товарищ Gluk: «Скорее уж задает вопрос- что за фигня с людьми происходит? „
-8
Vatson
что за фигня с людьми происходит
Не мы такие, жизнь такая.
Вокруг творится полный беспредел и среди этого кошмара остаться мягким и пушистым срадни самоубийству, тябя сожрут.
Поэтому и приходится быть просто «мягким»
Живи порть жизнь другим, какай в души, короче делай то же что и все.
+4
9bobah
Ну будет Вам! Зачем же сразу какать-то!))
+1
VanLan
Вот! и я бы и не задумывался если бы такое произошло в компании к примеру одноклассников/одногруппников/пасанов с района, но когда это происходит в мотосообществе, то неужели все считают это нормой и ничего не изменить? в конце концов мотосообщество это определенная культура, которая в разных временах была и хорошей и плохой, и по моему мнению не должно быть такого в этом обществе, или присечь сразу же, но увы реалии показывают, что многие считают это нормой и надо просто «быть мужиком и идти в армию» и всегда остается хороший вариант как уже писали — ездить одному, что хотя бы лучше чем ничего
+1
9bobah
В конце концов мотосообщество набирается из «одноклассников/одногруппников/пасанов с района», поэтому ничего удивительного тут и нет.
+11
Skeptic
Живи порть жизнь другим, какай в души, короче делай то же что и все.
А вот несогласен! Нужно поступать так, как говорит тебе совесть.
+2
bloodkrasher
ох если б все так думали рай бы был на земле
+127
kirill_k
Суть твоего поста уловить сложно, потому что ты очень путанно излагаешь свои мысли. Ты бы сразу написал: купил мотоцикл, чтобы стать частью байкерской субкультуры, познакомиться с настоящими мужиками, сидеть с ними в сумрачных барах, пить пиво, курить крепкие сигареты, вести несуетливые разговоры, скупо роняя веские, точно подобранные слова, а потом вместе мчаться сквозь ночь на спинах рычащих стальных чудовищ, чувствать, как упругий ветер ерошит волосы, ощущать себя по-настоящему свободным, и останавливаться у нового бара, и выверенным движением откинуть подножку, перешагнуть через седло, закурить, и войти внутрь, и опять заказать пиво, и снова вести неторопливую мужскую беседу, а потом в баре вдруг окажется она — настоящая байкерская женщина — невысокая и худенькая, но сильная, и с таким же стальным взглядом, как у тебя, только кожа у нее нежная, как и ее сердце, и она тоже сразу заметит тебя, и посмотрит таким особым долгим взглядом, и мир крутанется вокруг тебя, а потом вы окажетесь в постели какого-нибудь забытого богом мотеля, и будете понимать друг друга без слов, вы станете единым целым, а когда все закончится, будете просто молча курить, и ее голова будет лежать у тебя на груди, но даже в этот момент ты останешься частью сурового мужского братства, и когда телефон у изголовья вдруг зазвонит, ты коротко ответишь: «Да,» — и она посмотрит тебе в глаза, и поймет, что сейчас ты нужен в другом месте, и не упрекнет тебя, и ты накинешь свою кожаную косуху, и коротко взглянув на нее, выйдешь в ночь…
Короче, если ты купил мотоцикл, чтобы стать крутым, то мой совет тебе такой: повзрослей.
+13
Bazooka
Охрененно изложил, я захотел второй раз купить мотоцикл, только теперь «правильный»)))
+10
popuren1974
Очень с настроением каммент и красиво сказано. Я добавлю: если важно вот такое настроение, дык для него и байк не нужен, если малость поразмыслить…

Но ТС по-моему другое хотел сказать. Что мол в жизни уродов хватает, думал среди байкеров как-то по другому. Ан нет. Теже яйки только в профиль.…
+4
UnkNowN
Продолжай!!!
+2
varrta
Гениально!)))
+12
Sebastian
Я прочитал это и теперь тоже так хочу. Куда идти записываться?
+8
Tarhun
Записывайся «на повзрослеть» :)
+7
MotoEzh
черт, не могу подобрать слова, чтобы прокомментировать твой комментарий, он настолько шикарен…!!! теперь я точно знаю, зачем села на мотоцикл :)
+5
wasserfall
Ток не говори, что тоже хочешь невысокую и худенькую байкерскую женщину.
+2
MotoEzh
я мысленно заменила «невысокую худенькую женщину» на «высокого брутального мужчину» :) который входит в бар, где я сижу с блокнотом и чашкой кофе (если за рулем) или стаканом JD :)
+1
wasserfall
Чёт сразу захотелось в бар, выпить JD.))
+2
suhigor
вы книги не пишите случайно?:)
+3
kirill_k
И ответил людоед: «Нет...»
Это, на самом деле, сложнее, чем кажется. Раньше я считал, что не пишу только от недостатка жизненного опыта, то есть писать мне попросту не о чем, а то б я написаааал. А потом, когда появилась идея сюжета, который показался мне не совсем дебильным, так что им можно было бы воспользоваться для создания хотя бы учебного этюда, оказалось, что дело это существенно более сложное, чем кажется, и требует немалой сноровки. Которой у меня не оказалось.
Судя по всему, преподы в литинститутах недаром свой хлеб жуют…
+1
Tarhun
Судя по всему, преподы в литинститутах недаром свой хлеб жуют…
Кто бы мог подумать :):):)
+1
bloodkrasher
прям сценарий кино
+1
lsw
  • lsw
  • 16 декабря 2013 в 15:18
«Харли Дэвидсон и ковбой Мальборо», причем))
0
helenavista
Я прослезилась… Честно)))
0
Oil
  • Oil
  • 15 декабря 2013 в 22:26
Ооооооооооо… Респект!
С позволения автора потырю сей опус )))
+27
kirill_k
Хм, я, похоже, смайлов позабыл добавить…
Братцы, простите, если кому обламываю настроение, но изложенное выше — всего лишь комбинация символов, клише, если угодно, по большей части аудиовизуальных (сравнение с кино очень справедливо). Символы — это ключи, которые вызывают в сознании читателя целые цепочки смыслов, базирующихся на его жизненном опыте. При наличии этого самого опыта. То есть как художественный метод символы безуслоно хороши. Но я хотел донести до ТСа мысль о том, что попытка строить себе представление о явлениях реальной жизни по ассоциированным с ними символам ведет в тупик и сама по себе выдает личность незрелую.
Возьмем некоторые из символов, которые я привел в исходном комментарии. В реальноЙ жизни разговор делает интересным не степень прокуренности помещения, внешность собеседников или манера их речи, а только дискурс и высказанные по ходу беседы соображения. Поездка на мотоцикле ночью, да еще без шлема, сама по себе не дает чувства свободы, зато внутреннее чувство свободы может сподвигнуть человека и на такую поездку, и на многое другое. А идеальная байкерская женщина — это вовсе не обязательно субтильная малолетка, оказавшаяся ночью в полутемном шалмане, чтобы выцепить там какого-то обалдуя и без лишних слов сигануть с ним под одеяло в первом попавшемся клоповнике; идеальная женщина — та, с которой тебе есть о чем поговорить, с которой у тебя возникает что-то вроде душевного резонанса, а постель — это просто еще одна приятная сторона отношений; и такая женщина может быть как девочкой-аниме, так и жопасто-сисясто-горластой фрау.
К чему я, собственно, клоню. У меня создалось впечатление, что ТС сел на мотоцикл не потому, что ему нужен собственно мотоцикл, а потому, что ему нравится околомотоциклетный антураж: крутые мужики, бедовые девчонки, ночные покатушки и прочее подобное. Но увлечение предметом по причине симпатичной атрибутики — это кружныя дорога по пути разочарований! Хочется тебе мотоцикл — купи себе мотоцикл и получи все связанные с этим побочные бонусы и пенальти. Хочется доступных девчонок — да просто сходи в клуб и познакомься там с кем-нибудь. Хочется дружбы крутых мужиков — ну, стань пожарным, я не знаю, или спасателем, или бандитом, на худой конец. Хочется гонять по ночам без цели и смысла — почитай что-нибудь возвышающее дух, найди себе достойное занятие, или опять же сходи в клуб и подцепи девчонку (1). Но стать мотоциклистом, чтобы найти друзей и избавиться от общества лицемерных типов — все равно что стать гинекологом, чтобы помногу любоваться голыми женщинами.
Так я дУмаю…

(1) Да, я заметил тут небольшой логический изъян, спасибо. Но будьте снисходительны — в конце концов, все мы человеки.
+1
UnkNowN
Все нормально со смайлами. Пишешь красиво просто)))
0
korpr
правильно излогаешь
0
Ilyas
Хм… Кто-то, думаете, не понял задачи и цели вышеизложенного опуса и воспринял эту картинку как руководство по эксплуатации мотоцикла, свободного времени, собственного менталитета и куртки-косухи? Хотя, думаю, неокрепших 16тилетних юношей именно такие перспективы и сподвигают приобретать двухколёсное транспортное средство…
+1
MotoEzh
нееет, хочу развидеть второй комментарий :) мечта должна быть мечтой :)
0
kirill_k
Мариш, спора не выйдет, ты стопудово права! :)
+1
Andsah
Про гинеколога это ты хорошо подметил.
+1
Tarhun
Но я хотел донести до ТСа мысль о том, что попытка строить себе представление о явлениях реальной жизни по ассоциированным с ними символам ведет в тупик и сама по себе выдает личность незрелую.
Читаю и ловлю себя на мысли, что уже больно хорошо человек пишет. Лезу в профиль и что же…
Нормальный взрослый человек, почти ровесник. Приятно, чёрт побери :):):)
+1
cjgun
kirill_k давно тебя не читал :) Красава!
Возьми меня в клуб :) я буду взрослеть ))))

п.с. по теме текста, пришло в голову выражение:
Куплю мотоцикл и будет у меня много девушек — купил мотоцикл, зачем мне девченки у меня же есть мотоцикл )))
0
kirill_k
Тебе еще рано взрослеть — не те летА :)
+1
deSAD
купил мотоцикл, зачем мне девченки у меня же есть мотоцикл ))
А блин таки прав.
0
Gent
Аффтар жжет, пиши исчо! Теперь всю оставшуюся жизнь буду страдать от комплекса неполноценности :(
+1
Zhorick
Встречается такое везде. Само понятие мотобратства — лишь старый миф. Сейчас его нет. По крайней мере в России точно нет. Все «мотобратство» выражается в том чтобы помахать ручкой другому мотоциклисту.
Есть братство, но никакого отношения к мотоциклам это не имеет. А чтобы быть в братстве — надо либо в него влиться, предварительно его надо найти и заслужить право быть в нем. Либо создать свое, окружив себя подходящими для этого людьми. Само собой, подходящих людей тоже нужно найти и укрепить с ними отношения. А для этого нужно работать в этом направлении, совершать ошибки и учиться на них. И чем сложнее будет эта работа, тем крепче будет твое братство.
+2
Gent
Раньше на харлеях разъезжали тру байкеры, щас подавляющая масса офисный планктон.
Клево! Я офисный планктон и езжу на моте в сезон практически каждый день, именно не катаюсь, не до того, а езжу — на работу/с работы, по делам, после работы до дачи к детям прохватить (на машине не получится), мот пластмассовый если че, и я не тру, я и не претендую как бы, мне не надо, на горе вообще ни разу не был и ни за что не поеду. И знаю людей, у которых в гараже стоит огромный, сияющий хромом чоппер, который они и водить-то толком не умеют, и выезжают раз в месяц, в выходной, до горы и обратно, но любой глядя на них скажет: вот, он тру-байкер. Зашибись понятия, че.
+1
High
Ты как раз тру :)
0
Gent
Спасибо.
0
High
Дык мне — не за что :) Ты ж сам такой :)
0
Sky_Archer
Полностью поддерживаю.
+1
ledokol
… «Я был счастлив и очень доволен хлынувшими перспективами, общению и даже кое какими связями, но как оказалось не всё так просто…

На протяжении сезона я узнавал всё больше и больше людей, были странные люди, были откровенно противные люди»…

Не хочется говорить очевидное:
1. В себе сначала разберись!
2. Тебе явно не хватает мужского воспитания.
и еще дельный совет: армия быстро лечит людей с такой симптоматикой, (либо окончательно колечит) Решай сам.
Пора становиться взрослым!
+21
Corwin
Для тех кто в танке, это от какой симптоматики армия лечит людей? просто большинство мне знакомых людей отслуживших в армии приобретали необоснованно огромнейший ЧСВ от того, что они отслужили…
+1
ledokol
Для тех кто реально в танке дублирую симптомы… «Я был счастлив и очень доволен хлынувшими перспективами, общению и даже кое какими связями, но как оказалось не всё так просто…
На протяжении сезона я узнавал всё больше и больше людей, были странные люди, были откровенно противные люди»
Мужчина витает в облаках Это лечится в мужском коллективе.
0
VanLan
Не совсем понимаю, почему я витаю в облаках? просто подобного отношения я даже в кругах людей которые живут по «понятиям» ну или делают вид что живут по ним такого не видел и почему необходимо прикопаться к определнной фразе, которая пускай и написана так… эмм… необычно, тоже не понимаю
0
ledokol
Если написал о душевных переживаниях, предвзятом отношении к тебе и окружающем тебя несправедливом мире, то силой воли задуши обиды и усваивай. Повторяться уже смысла не вижу, перечитай последующие посты, может и жестковато местами, но правильно.
+1
VanLan
Я написал о предвзятом отношении не только ко мне, а абсолютно ко всем теми людьми, которые знакомы друг с другом и даже не первый год, и даже более того, почти не знакомым людям.Обид я ни на кого не держу (разве что на тех редисок которые взяли деньги ни за что и продолжают говорить что так и должно быть)
0
Sylar
просто прими, как данность всё так устроено, я могу сказать за глаза, что у тебя руки кривые, если это так, но если ты хороший человек, я тебе всегда помогу, а если нет, то гавно с кривыми руками =)))))тут продавцы мотоциклов сами ездящие на них таких же мотоциклистов на деньги разводят, а ты о братстве говоришь, людей только на войне проверишь или в оч сложных ситуациях.Вот у нас чел ушёл из гр в институте и начал свои работы своим же продавать, хотя вроде в нашей тусе был раньше, я бы вообще так всё отдал, чё мне жалко что ли.
+2
IceRider
армия быстро лечит людей с такой симптоматикой, (либо окончательно колечит
Тебя-то она уже искОлечила.
Есть у нас один «десантничек». На всю башку. Всех поучает, кидает дешевые понты и элементарные правила поведения даже забывает (если он их знал вообще). Все поначалу просто, как ты говоришь, за спиной обсуждали. А после его дерзкого «Да вы боитесь меня чтоли?» все высказали ему что о нем думают и он как-то сник. А перед этим 600-ую хонду свою под камазом оставил, а сам жопный ожог получил, потому что тормозами пользоваться не умеет. И знаешь что в итоге? Нихера ничему это его не научило. Как понтовался и учил, так и дальше делает. Еще и литр собрался брать. Армия из человека делает дебила.
+4
Ilyas
Армия из человека делает дебила.
Ну, я бы не стал так самоуверенно заявлять. Ваш откос по боязни оказаться в рядах вооружённых сил РФ ну никак не даёт вам права лепить то, что ну никак не соответствует действительности… Сходите, несчастный годик оттрубите хотя бы, затем обсудим. А закидывать тут за спиной соплями человека, который не наложил в штаны перед военкоматом, а честно отслужил свой срок- удел ущербных и некондиционных личностей.
+2
ZZZ
  • ZZZ
  • 15 декабря 2013 в 21:56
Я вот честно откосил. И не жалею. Те, из моих старых друзей, кто там были, вернулись изрядно отупевшими. Это очень хорошо чувствовалось, когда вместе пили пиво. Насколько мне известно, никто из них так и не поднялся выше охранника.
Переубедить меня точно не удастся, так как это не просто «одна бабка сказала», а то, что я лично наблюдал. Может быть, кому-то везёт больше.

P.S. Весь тот призыв, с которого я откосил, ушёл тогда в Чечню. Я раз вдвойне, что не был там в те времена и не стыжусь признать это.
+5
Ilyas
«Каждому своё» ©
-1
ZZZ
  • ZZZ
  • 15 декабря 2013 в 22:37
Ну да, ну да… :-)
+5
Tarhun
Я вот честно откосил. И не жалею.
Ну вот, Саня снова на больную мозоль наступает…
Не, не полезу доказывать, что у каждого размер головы индивидуальный.
Уж сто раз было, и всё равно все остались при своих мнениях.
Скажу одно — экстраполяция не всегда применима :):):)
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 16 декабря 2013 в 10:36
Соглесен, не всегда. Но я как-то привык…
+2
Sylar
у меня два друга из армейки пришли лоботрясами, какими и до армейки были, особо ничего их не изменило в лучшую сторону, только одного чуть приуевшим по началу сделала, но его быстро поставили на место.Я тоже не служил, не считаю это откосом, по здоровью не прошёл, всё по закону.Все кто оттуда приходят говорят что тупо потеряли год жизни, а я в это время жил и работал.Вообще ни о чём не жалею.
+1
Tiit
1.5 года в армии РБ. 8 месяцев из них на учениях в лесах, с дедовщиной, как она есть.После, благодаря ей пришёл в себя, снял розовые очки и уехал по миру кататься заработок больше средней белоруской в 20 раз, все сам с 0. Без дальнейших подробностей. Смотрю на своих знакомых бизнесменов, и как то я не завидую я их образу жизни.Каждому свое но с Вами не согласен.
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 20 декабря 2013 в 12:04
Чтобы не приходилось приходить в себя, я предпочитаю не выходить.
Так или иначе, у меня есть реальные примеры из моей жизни и доказать мне обратное не удастся. Единственное, с чем я могу согласится, это с тем, что тупеют не все, но точно никто не умнеет. Не верю я в это, так как у меня нет ни одного примера и ни одного логического довода, почему это вообще возможно. Так что всё это сказки (в первую очередь для себя) и оправдание потерянного в пустую времени. Доказательство этого есть ниже, надо лишь его найти и прочитать, а потом, если уж очень хочется, попытаться опровергнуть — я с удовольствием приму разумные доводы, а не «сильно умнеешь, когда тебя пинают ногами по лицу».
здесь был ататат

0
ZZZ
  • ZZZ
  • 20 декабря 2013 в 14:25
Да, Алексей, я всё это уже много раз слышал… Но я не понимаю, зачем для этого идти в армию? Ну правда же, я и без неё всё это понял. И не я один! Ну разве что физически я мог бы быть развит лучше, но с не меньшей вероятностью, я мог бы уйти из неё инвалидом, так как никогда не умел подчиняться людям, которые тупее меня и учиться этому я точно не хочу.
здесь был ататат

0
ZZZ
  • ZZZ
  • 20 декабря 2013 в 14:55
Не прыгнув с крыши не суди о твёрности асфальта? :-)
здесь был ататат

+1
ZZZ
  • ZZZ
  • 20 декабря 2013 в 15:30
Обязательно!
А лучше, приезжай к нас завтра — кровь слить. Тут ехать-то тебе два шага…
0
Tarhun
Не ёрничай :)
Не всё в жизни нужно пробовать. Далеко не всё.
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 22 декабря 2013 в 13:25
Вот я и считаю, что это не то, что нужно пробовать.
0
Tarhun
Никому и никогда?!?
Окстись, безумец! Кто-ж тогда Родину будет защищать, я что-ли? :)
0
ZZZ
От кого? :-)
Но вообще, ты где-то тут правильно сказал, что набирать надо только тех, кто туда хочет и делать их них нужно профессионалов, а не калек.
+1
Tarhun
От кого? :-)
Оглянись — нас окружают толпы «заклятых друзей», которые с удовольствием воспользуются малейшими нашими слабостями. Ты хочешь жить, как в Детройте?
Это они у себя так с крупнейшим промышленным центром сделали. Представляешь, что они в других странах натворят, если к власти придут их люди?
Поэтому: дробовик и мотоцикл — наши лучшие друзья :)
0
Tarhun
и делать из них нужно профессионалов, а не калек
Сань, калек у нас ежедневно на дорогах делают сотнями. Армия в этом плане просто скромный цветочек-колокольчик.
-1
ZZZ
Да. И зачем ещё увеличивать из количество, я не понимаю. Притом увеличивать хорошо, пропуская всех через это, совершенно не здравое, сито.
В общем, ты меня ни разу не убедил.
0
Tarhun
Сань, открою тебе военную тайну: у нас в стране не всех молодых людей призывного возраста призывают в армию. Только столько, сколько нужно для замены увольняемых в запас.
Некоторые, не поверишь, несколько лет в военкомат приходят, а там им говорят: «Все команды укомплектованы, приходи через год» :)
-1
ZZZ
  • ZZZ
  • 23 декабря 2013 в 12:42
Наверное, это и правда очень тайная тайна. Такая тайная, что не все военкоматы про неё знают… А в те времена, когда я откашивал, о ней не знал никто.
0
Tarhun
А когда ты «откашивал», там уже служили только гражданские служащие или ещё хоть один военком, но военный оставался? :)
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 24 декабря 2013 в 16:29
Там точно были вояки. Я им так и сказал, что в армии служат только дураки, за что они меня хотели в самую Жопу Мира запихнуть… В общем, я тоже не самым умным был. :-)

P.S. Вот смотрю я на минусы, а потом на название темы… Вот прямо оно!
0
Tarhun
Вот смотрю я на минусы, а потом на название темы… Вот прямо оно!
Привыкай! «Теперь ты в армии, о-уо-уо, ты в армии!» :):):)
0
Tarhun
зачем для этого идти в армию?
Другой вариант — устроиться на рыболовный траулер, пойти на вахтовый контракт в нефтянку или геологоразведку, записаться в Иностранный легион, наконец :)
А тут — бесплатно, на полном гособеспечении, ещё и перед товарищами потом бахвалиться сможешь :):):)
0
Tarhun
но точно никто не умнеет
Не могу сказать, что именно ума прибавляется, но навыки точно приобретаются, привычки формируются, жизненный опыт обогащается.
Плюс не везде, но во многих частях, пришедшим «с нуля» мальчикам дают специальности, не лишние на гражданке.
По своему опыту — ребята становились неплохими поварами, операторами газовых котлов, столярами, токарями, сварщиками, жестянщиками, автослесарями, вулканизаторщиками, аккумуляторщиками, мотористами, малярами. Кроме этого, в нашей части многие водители получали опыт вождения разнообразной техники — грузовики ГАЗ, КамАЗ, ЗиЛ, автобусы КАвЗ, автомобили УАЗ, Волга разных модификаций. И всё это — в условиях дорожного движения г. Москвы.
Более того, мы им на дембель давали рекомендации, в которых перечисляли приобретённые ими навыки. Практически все нормальные водители после увольнения из нашей части устраивались «в глубинке» либо в администрацию, либо к серьёзным бизнесменам.
Так что, кто хочет — тот найдёт для себя занятие по душе.
Конечно, всё это очень индивидуально. В обычных мотострелковых частях большая часть солдат занимается караульной службой и полевыми занятиями. Но и там вполне себе можно служить, не становясь животным, тупо ждущим дембеля от подъёма до отбоя.
+1
Anakin
1.5 года в армии РБ. 8 месяцев из них на учениях в лесах, с дедовщиной, как она есть.После, благодаря ей пришёл в себя, снял розовые очки и уехал по миру кататься заработок больше средней белоруской в 20 раз, все сам с 0. Без дальнейших подробностей. Смотрю на своих знакомых бизнесменов, и как то я не завидую я их образу жизни.Каждому свое но с Вами не согласен.
Хорошо, когда все хорошо)) правда ведь? У моих же знакомых бывших одноклассников все наоборот, что ушли в армию скажем так небольшого ума, что пришли не выше того же уровня если не ниже)). Отчасти соглашусь, некоторым людям порою действительно встряска в жизни нужна.
+2
IceRider
Мой «откос» заключался в нежелании оказаться в коллективе глупых людей без цели и просто в туалет спустить целый год жизни. Ты ведь сам должен понимать, что контрактники и те, кто проходит службу в жестких условиях (горячие точки, спец. назначения, e.t.c.) — это не срочники. А куда обычно отправляют 95% новобранцев в мирное время? Правильно. Отжирать жопу на пищеблоках, сосать спирт через трубочку со дна канистры или красить траву в зеленый цвет.
+1
Ilyas
Мой «откос» заключался в нежелании оказаться в коллективе глупых людей без цели и просто в туалет спустить целый год жизни
Так обычно говорят те, кто просто обделались, получив повестку с перспективой надеть сапоги. Хотя каждый сам выбирает свой путь, одним- вершки, другим- корешки… Кто на что учился…
+3
IceRider
Ты ведь дальше даже не читал, да?
+5
Ilyas
Да ладно, расслабься. И не говори о том, чего не нюхал. Не будешь выглядеть глупо. А насчёт «спущенного в туалет года»- надеюсь, этот год внёс в твою жизнь определяющий фактор. Как мои 2 года и 1 месяц в своё время… После которых мне ничто не помешало получить 2 высших образования :).
0
Sylar
у меня отец 3 служил на флоте, а не как вы сухопутные по 2 года, он бы на тебя посмотрел, как на сачка, я бы на твоём месте не кичился.
+1
Sylar
а у меня скоро 3 будет, что дальше? ты тупее меня автоматом становишься?
+1
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2013 в 16:41
У меня 0 (ноль). Я всему от и до научился сам. Да, я горжусь тем, круче вас всех. :-)

P.S. Образование бы мне не помешало… Иногда не хватает хорошего курса высшей математики.
0
Tarhun
P.S. Образование бы мне не помешало… Иногда не хватает хорошего курса высшей математики.
Сань, а кто мешает наверстать? :)
Частные занятия с хорошим педагогом утолят твои печали.
0
wasserfall
Математику надо учить пока голова работает шустро, т.е. до 27-28, потом уже сложно.
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 18 декабря 2013 в 12:05
И тоже верно. Но я думаю, что потянул бы и сейчас… Хотя полной уверенности у меня нет.
0
wasserfall
Я таки собираюсь тоже подучить математику, а то я упёрся в потолок, да и подзабыл уже то, чему учили в университете. План у меня простой — я договорился с преподавателем с кафедры математики, что он мне поможет составить программу изучения нужных мне разделов со всеми промежуточными темами. Так как в целом мы с тобой работаем в схожих областях, то, что буду учить я, подойдёт и тебе. Так что если будет нормальный курс, я тебе его пришлю, пригодится.))
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 18 декабря 2013 в 13:34
Давай, буду тебе очень благодарен! :-)
0
Tarhun
Вот, преподавательская мафия подключилась :):):)
0
Tarhun
Та давай не думай, а пробовать начинай, нерешительный ты наш :)
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 18 декабря 2013 в 12:04
Как и всегда: время и деньги.
здесь был ататат

0
IceRider
Да и хрен с ним, с потраченным временем на них, нередко просто их наличие необходимо в продвижении по работе, как формальность. Но кичиться ими — я даже не могу перевести в текст мое презрение.
0
wasserfall
Почему бесполезные? Хорошие бумажки.
+3
Ilyas
По количеству минусов вполне можно будет определить количество имбицилов на сайте. Пока не так всё плохо…
+6
98k
  • 98k
  • 16 декабря 2013 в 13:00
Ты не прав. Все плохо. Ибо если находится хотя бы одна особь, которая гордится своими заслугами откосившего и превозносит себя над другими, отслужившими, причем публично, то это не может быть хорошо.
+5
Ilyas
Ну, ладно, будем снисходительны, тем более что у нас не Израиль, к счастью, где всеобщая воинская повинность, и служба в ВС- святая обязанность каждого гражданина, невзирая на пол, вероисповедание, национальную и социальную принадлежность. Да и популярность службы в рядах российской армии оставляет желать лучшего в связи с относительным бардаком в этих самых рядах. Поэтому и идут туда не все, кто должен, а те, кому это нужно для самоутверждения, получения каких либо навыков/опыта, у кого есть силы и уверенность в себе и кто не боится оказаться наедине с трудностями и вдалеке от мамапапиных «сыночек, ты покушал? Горлышко не болит? Соседские мальчишки не обижали? Тебе цепь на велосипеде подтянуть? На тебе 500 рублей, своди невесту в кино, только через подворотню не ходи- там таджики с лопатами, телефон могут отобрать»… Ну и так далее… Мой племянник, к примеру, истинный сутулый ботаник в очках, как-то попросил меня рассказать про армию, ещё когда в институте учился. На что я ему посоветовал обходить военкомат стороной и даже не думать о службе- такие, как он, и неделю в армии не выдерживают- вешаются. Сказал и забыл. Через пару месяцев мать звонит- приезжай на проводы- Игорёк заявление втихаря написал, хотя мог по здоровью спокойно откосить. Год в мурманской области гранатомётчиком оттрубил, первые 3 месяца под моим надзором, конечно, но абсолютно без истерик, вернулся крепким красавцем со сложившимся характером и стержнем внутри, чего, собственно, он от армии и ожидал. Заодно получил от меня большой респект и подъёмный капитал для самореализации
+2
98k
  • 98k
  • 16 декабря 2013 в 13:56
Дело не в том, что ты описал, а в совести и морали того, кто считает себя умнее и предприимчивее других. Бог им судья.
+3
Ilyas
Да просто потому-что спор абсолютно бессмысленный- служившие в армии никогда не скажут, что им очень обидно за «бесцельно потраченное время», потому как это не так, а аргументы неслуживших звучат исключительно в оправдание собственного страха перед возможными трудностями и признания в собственной беспомощности. Осуждать или обсуждать и тех, и других- тоже бессмысленно- кто знает, как повернулась бы чья жизнь, пойди он другим путём? Может, он будет великим математиком или литератором, а в армии ему дагестанцы отшибли бы мозг в первую неделю службы, и нобелевская премия за величайшее изобретение 21го века опять уйдёт в сша или германию…
+4
wasserfall
служившие в армии никогда не скажут, что им очень обидно за «бесцельно потраченное время»
Это ты зря, сплошь и рядом такое. Я прям на прошлой неделе от двух человек это слышал, что они жалеют о времени, потраченном на армию.))
+6
Ilyas
Значит, досталось им по полной, не подготовлены оказались. Упущение родителей. Или не смогли сами для себя пользу извлечь, сами виноваты. Хотя у нас некоторые в ВУЗе по 5 лет учатся, а писать грамотно не умеют, не говоря уже про более квалифицированные знания. Что уж тут про год в армии говорить… 2 мало было, а за год только отжиматься на кулаках научился, присягу выучил, а тут и 100 дней до приказа, и дембельский альбом надо оформлять…
+1
wasserfall
Да нет, просто говорили, что нечего там делать, только время потеряли. Какая польза от армии может быть нормальному человеку, не сырому юнцу после школы?
+2
Tarhun
Или не смогли сами для себя пользу извлечь, сами виноваты.
Это ближе к истине.
Расскажу одну историю из собственной жизни в качестве иллюстрации.
Направили нас как то раз в автопарк «помогать». При распределении работ нас, человек семь, повёл вглубь парка старый прапорщик. На вопрос: «Чего делать будем?», он ответил: «Станок устанавливать». Ну, я прямо сразу расслабился — у нас в школе все станки на уроке труда были настольные, что сверлильные, что токарные, что фрезеровальные. Думал, что и тут аналогичная «не пыльная» работёнка — на стол станок взгромоздить и прикрутить болтами.
Пришли к боксу, а перед ним — деревянный ящик метра 4 в длину и два в высоту. Это и был токарный станок, который нам всемером нужно было «всего-то» затащить внутрь бокса метров на тридцать, и установить на фундамент высотой около 50 сантиметров. Я подошёл и даже потыкал ящик ногой, думая, что это шутка. Оказалось, что нет. «Тут же кран нужен!», взывал я к разуму прапорщика. «Сами справимся!», коротко бросил он.
Короче, с помощью ломов, длинных деревянных брусков и брёвнышек семеро практически древнеегипетских строителей в советской военной форме выполнили поставленную задачу за пару часов.
Да, мата было много — мальчики после школы с трудом держали в руках что-то «тяжелее письки», как выразился прапорщик. Но постепенно упорство и пинки товарищей по несчастью помогли им сориентироваться в хитростях системы рычагов и блоков.
После этого я твёрдо уверовал, что несколько солдат и должное упорство могут практически всё в пределах разумного :):):)
Через несколько лет я сам проделал аналогичный трюк со станком (по иронии судьбы, тоже токарным), будучи в другом качестве — руководителя «проекта» его установки в маленьком цеху. При этом станок входил в дверной проём (при снятых с петель дверях) с зазором 2-3 сантиметра, в цех вели пять ступенек вниз, а прямо перед дверями цеха стояла не убираемая конструкция из металлической трубы на уровне колена. Станок был практически такой же, как и в «мой первый раз».
Проделав при моей методической и практической помощи эту операцию, бойцы долго пучили глаза на дело рук своих, а потом один из них сказал мне мои же слова о безграничности возможностей человека. Только он выражался исключительно не нормативно, ибо был из глухой деревни и складно мог говорить только при помощи мата.
Так что если человеку что-то от армии нужно, он это возьмёт. Если нет — армия сама возьмёт у него всё, что захочет.
+1
wasserfall
Вот тут ваш прапорщик весьма верно подметил.
Мифы про становление мужчины в армии складывают как раз те, кто до неё
с трудом держали в руках что-то «тяжелее письки»
У нас в норме было в 8-9 классе уже работать на стройке или укладке асфальта, никто задаче типа той, что ты описал, не удивился бы и ничего нового бы для себя не почерпнул.
+3
Tarhun
Мифы про становление мужчины в армии складывают как раз те, кто до неё «с трудом держали в руках что-то тяжелее письки»

Не совсем так. Тот, кто осознанно шёл в армию как в место, где трудно, тот проверил себя в новом качестве.
Тот, кто шёл туда только потому, что так надо, получил массу впечатлений, как позитивных, так и негативных.
А кто не ходил совсем, судит об армии только со слов своих знакомых, которые иногда связное предложение не всегда способны построить.
Поэтому служба в армии для каждого разная, и заранее знать, каков будет результат её прохождения, не может, пожалуй, никто.
Я лично считаю, что туда нужно идти добровольно и осознанно. Ибо загнанные туда силком становятся просто обузой и создают массу проблем своей неприспособленностью к существованию в сложных условиях.
Хотя, по большому счёту, служба в армии — это как переход из школы в институт, только всё в несколько раз напряжённее, компактнее, быстрее.
Замкнутые условия, вынужденное сосуществование в случайно подобранном коллективе, зачастую разрушение всех принципов сосуществования, ранее использовавшихся молодым человеком на гражданке. Плюс большой физиологический стресс — режим дня, пища, одежда, гигиена — всё другое.
Огульно хаять армию, так же как и превозносить её положительные качества, не стоит. Всё очень индивидуально. Зависит и от человека, и от места службы.
+2
wasserfall
Армия является местом где трудно лишь для тех, у кого до этого было всё легко, я о том.
+1
Tarhun
Тот, кто привык, что жизнь бывает разная, обычно в армии достаточно быстро адаптируется, находит свою нишу, свой способ комфортного существования. Те же, кто всегда полагался на решительность и возможности родителей, в армии попадает в безвыходную, с его точки зрения, ситуацию. Он просто не знал, что так бывает. И уж тем более, он не знает, что ему делать.
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 18 декабря 2013 в 12:02
Вот тут согласен.
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2013 в 11:46
Сколько ребят при этом сорвали спины?
+2
Sylar
это точно, потом придёшь с какой нибудь хренью хронической, да нафиг такой опыт нужен.
+1
Tarhun
Обычно в армию уже приходят с
какой нибудь хренью хронической
А потом успешно её всю службу вылечивают или комиссуются вскоре после призыва.
Я уже не говорю об огромном количестве молодых людей с дефицитом массы тела — дистрофиков в просторечии. Не жрут нихрена дома, семечками и компьютером питаются. А в армии их должны откормить до нормы.
Куча гастритников, аллергиков, ну и наркоманы с алкоголиками тоже присутствуют. Каждой твари по паре, срез общества и не более того.
+2
Tarhun
Ни одного :) Нужно просто повисать на длинном деревянном дрыне всем своим весом. Спина при этом практически не работает. Хотя некоторые пытались неправильно напрягаться. Их остановили и пояснили, как надо. Никому скрюченный боец не нужен — это куча проблем с медиками и замполитами.
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 18 декабря 2013 в 12:00
Я утрированно, конечно же. Это хорошо, что у вас рядом оказался кто-то умный, кто научил. А сколько тех, у кого рядом никого не осталось? Например, мой папа, отслужил в Хабаровске в советские времена и рассказывал такую историю… Сказали им как-то копать. Уж не помню, что именно, но если скажу, что от забора и до обеда, то не сильно ошибусь. И пообещали, что кто быстрее до обеда дороет, пойдёт в увольнительное… Закончилось всё это тем, что он обморозил ноги и в увольнительное всё равно никто не пошёл. Сколько ещё народу там покалечилось, история умалчивает, но как-то не думаю, что он один такой глупый оказался.

А ещё, в начале двухтысячных видел интересную статистику… 5% срочников за те два года погибали по различным причинам. Только вдумайся в это — пять человек из ста выбраковывались в гробах! Я не особо впечатлительный, но это мне кажется каким-то диким перебором. И врядли это пять процентов это тупые абалы, не способные ни на что больше, чем «бери больше, кидай дальше, паши дольше».
+1
Tarhun
в начале двухтысячных видел интересную статистику…
Сань, я такую статистику не встречал, но вполне допускаю её правдивость.
Только не нужно забывать, что в армию идут не идеально подобранные военкоматом «сферические молодые люди в вакууме», а обычные парни с улицы.
Мой скорбный список:
1. Мой замполит, спустя пару недель после распределения из училища в часть спрыгнул с высотки. Из того, что смогли узнать — понял, что служба — это не его, боялся, что не справится.
2. Мой земляк, водитель. На набережной в районе, печально известном как «тёщин язык», не справился с управлением и вылетел сквозь чугунное ограждение в руку. Умер от удара о рулевое колесо ещё до падения в воду.
3. Ефрейтор из соседней роты. Съездил в отпуск домой, навестил больную маму. По приезду в часть повесился на шнуре от тента грузовика в гараже. Почему — ???
4. Боец из роты охраны. Удавился на ремне на решётке у входа на чердак. Судя по расстёгнутым штанам, занимался аутоасфиксией с целью получения эротических ощущений. Не рассчитал.
5. Один из моих дембелей по приезду домой по пьяной лавочке повесился у себя на чердаке. Балагур и весельчак. Никогда бы не подумал.
Вот тебе моя статистика. По мне, так ни в одном из случаев армия не при чём. Только свои тараканы в голове.
-2
ZZZ
  • ZZZ
  • 19 декабря 2013 в 11:56
Ну да, ты выбрал самые правильные примеры, чтобы я сказал, что это лишь слабовольные девочки и туда им и дорога… Но стоит добавить, что это самый спермотоксикозный возраст и самых умных, он бъёт сильнее всего. Ты же понимаешь, что те, кто до армии был, скажем так, уголовником, там не вешаются?
Так что я считаю, что армия отбирает эти самые пять процентов лучших. Не самых лучших, но лучших.
0
Tarhun
ты выбрал самые правильные примеры
Это все, кто ушли на моих глазах. Других примеров у меня просто нет.
это лишь слабовольные девочки и туда им и дорога…
Не все. Есть и случайность — авария.
это самый спермотоксикозный возраст и самых умных, он бъёт сильнее всего
Самые умные знают о спермотоксикозе и борются с ним. Иногда на руках :):):)
Так что я считаю, что армия отбирает эти самые пять процентов лучших. Не самых лучших, но лучших.
Армия просто забирает тех, кто не готов и слаб. При этом иногда попадаются умные. Вот так будет правильнее.
0
ZZZ
Да, сорри. Про аварию протормозил. Но в общем и целом это так.

Армия просто забирает тех, кто не готов и слаб. При этом иногда попадаются умные. Вот так будет правильнее.
При этом, армия не забирает откровенно тупых. Т.е. она помогает общей деградации. Это ещё Дарвин придумал… :-)
0
Tarhun
армия не забирает откровенно тупых
Ещё как!
У меня вопиющий случай был — тело направили служить в мастерскую артвооружения — место не пыльное и откровенно загасное. Направили потому, что уж больно подозрительно тело вело себя на общих работах — так и норовило лопатой себя или товарищей угробить, или штабель ящиков свалить на кладовщика. Вообщем — спрятали его от нормальных бойцов.
Так он в этом тихом и сытом месте нашёл себе приключение — на верстаке стояла пудовая наковальня. Он щёточкой сметал с верстака стружку и «решил подвинуть наковальню, чтобы под ней промести» ©
С трудом представляю себе настолько упорную стружку, которая смогла бы приподнять наковальню и заныкаться под ней от нашего блюстителя чистоты.
В результате его корявые руки стянули наковалью с верстака прямо на ноги хозяину. Получились две симпатичные такие ласты.
Провалялся несколько месяцев в госпитале, комиссовался. Не судьба… :(
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 22 декабря 2013 в 13:26
Единичные случаи не в счёт. Статистика и только статистика.
0
Tarhun
Ну ладно, Сань. Ты предлагаешь мне пересчитать всех тупней, пострадавших во время службы? :)
Есть ведь и чисто случайные случайности.
Несли как-то курсанты бревно. Все на правом плече, а один — на левом.
Когда бревно стали скидывать направо, он один не успел убрать голову — на неё весь вес бревна пришёлся. Так и упал вместе с бревном. Оно ему голову размозжило. А был он умница-красавец, сын начальника этого училища. Вот и не верь в случайности…
0
ZZZ
Дело в соотношении. Понятно, что есть и те, и те.
0
Tarhun
Ну, тут вряд-ли тебе кто-то справочку подготовит по этому соотношению :)
0
Ilyas
Вспомнил глупейший случай- командир нашей роты, капитан, после возвращения из ГСВГ в нашу часть приобрёл автомобиль ВАЗ 2106, который решил обмыть с тремя девушками, о которых мне ничего неизвестно. Поскольку пьянка началась вечером, то ночью он решил показать девахам ночные танковые вождения. Для чего привез их на новом автомобиле на танкодром. И всё бы ничего, да съехал он с дороги на трассу, где и благополучно застрял в грязи. Если кто-нибудь когда-нибудь сидел в танке Т64, то с места механика-водителя и днём-то ничего не видно- в триплексе видимость очень условная, ограниченная, и управление танком осуществляется командами командира танка, сидящего в башне. А ночью в триплекс ночного видения картинка примерно как в фильме «Хищник»- силуэты, размытые фигуры, очертания. То есть не видно ни хрена. Как там всё это произошло, в деталях я не помню, только выскочить из машины успела одна пассажирка, остальные же были похоронены в консерве без шансов выжить… Чудовищная история, после этого приезжала московская проверка, офицеров драли в хвост, гриву, и все остальные пригодные для экзекуции органы туловища.
0
Ilyas
Да, я в это время в карауле был, а то подумает кто, что я за рычагами сидел…
0
Tarhun
Тихо, тихо! Всем-то сразу не ври, а то вдруг проверит кто :)
0
Tarhun
Чего уж там — армия погубила молодых и перспективных девушек. Безмозглый офицер сам себе злой буратино.
0
Ilyas
Кстати, офицер он был вполне толковый, а безмозглым становился после распития спиртных напитков. Что вполне закономерно для основной массы употребляющих сверх меры без знания предмета и способов с наименьшими потерями пережить глубокий загул.
0
Tarhun
Что вполне закономерно для основной массы употребляющих сверх меры без знания предмета и способов с наименьшими потерями пережить глубокий загул.
Надеюсь, не скажешь, что армия всех подсадила на стакан: «Делать нечего, только бухать»©?
0
Ilyas
Ну, если углубляться в историю общероссийского пьянства, то армия тут вовсе далеко не причина, а просто составляющая. А если учесть, что моя служба пришлась аккурат на начало сухого закона, то всё самое негативное в области освинения народа путём самоотравления пойлом низшего качества, происходило на прямо на моих глазах и при моём деятельном участии. Кстати, тоько благодаря спорту мне удалось не нырнуть тогда в алкогольную бездну, из которой трудно вернуться. Нырнул позднее, но это уже другая история.
0
Tarhun
происходило на прямо на моих глазах
Мда, мне тоже доводилось слыхивать: «Пей, а то сдашь!» :(
0
Ilyas
Кстати, тогда я впервые услышал такую, как потом оказалось, определяющую фразу из Корана: «мужчина не должен употреблять ничего, что может помутить его рассудок или навредить здоровью»… Вот бы нашему многострадальному народу вбивать её в голову при рождении… Своему оболтусу вроде удалось привить любовь к спорту и здоровому образу жизни, но государство, конечно, ничего для этого не делает
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 24 декабря 2013 в 16:36
Ну… Я вот не вижу ничего плохого в хорошем алкоголе. Знаете, пятьдесят грамм рома вечером, очень способствуют здоровому и глубокому сну. Главное, это не перебарщивать.
Собственно, меня так с детства и научили, что всё должно быть в меру и пьянство, это плохо. И теперь у меня дома всегда есть хороший алкоголь, который потребляется очень не торопясь.
+1
Tarhun
(мысли вслух)
«Любит ром, борода, большой и слегка шумноват…
Да он же пират!!!» :):):)
0
Tarhun
Всё уже придумано до нас, нужно только это найти и прочитать :)
0
Ilyas
Да я вот набросал пост у себя в блоге по мотивам прошлой жизни
0
Tarhun
Я прям на прошлой неделе от двух человек это слышал, что они жалеют о времени, потраченном на армию.
Тут надо спрашивать, где служили и чем занимались. Бывает достаточно часто, что сама часть ничем не занимается во главе с командованием и офицерским составом. Тут уж ничего не попишешь. Хотя и в таком «болоте» можно найти, чем с пользой занять себя положенное для службы время.
+2
Ilyas
У меня тоже много всяких историй, только здесь много женщин и детей, поэтому я оставлю их для «неспешной мужской беседы» © где-нибудь в баре с чашкой чая на берегу какого-нибудь океана… :)))
+1
Tarhun
А зря, надо народ предостеречь, а то как ломанутся все в армию :):):)
+4
Ilyas
Ок, засяду в отпуске за книгу «100 рассказов танкиста» или «Не ходите, дети, в армию служить- в армии сержанты, злые дагестанцы, лучше с мамой-папой в зоопарк сходить». Да вот мой беспризорник, боюсь, прочтёт, и передумает, а он готовится вовсю- после университета в сапоги намылился, своих шишек набить хочет.
0
Tarhun
На презентацию не забудь позвать :)
+2
Ilyas
На рецензию пришлю. Презентации в последнее время превратились в мероприятия по распитию спиртных напитков и поеданию сладостей лицами, не имеющими отношения к презентуемому предмету, и предмет остаётся без должного внимания :)
0
Tarhun
То есть водки с марципанами не будет?!? :(
На рецензию пришлю.
С удовольствием приму на рассмотрение.
0
wasserfall
Одного не спрашивал, другой в 54096, не унылая часть-то.
0
Ilyas
Там раньше был знаменитый муленский дисбат- ужасная страшилка для всех хулиганов и дебоширов МВО. Я там неподалёку на учениях бывал…
0
wasserfall
Да, он там рядом. Но сама часть образцовая, как Таманка и Кантемировка.
+2
98k
  • 98k
  • 16 декабря 2013 в 14:50
А я и не спорю и даже спорить не собираюсь. Для меня очевидно, что человек зрелый, служил он или нет, никогда не станет сорить негативом в сторону противоположной стороны. Это невоспитанность и несовершенство сознания. Я только об этом.
Думаешь я служил? Нет. А знаешь почему я не служил? Нет. А вот он знает, сколько у моих друзей отслуживших боевых выходов? Нет. Имеет ли он моральное право судить о развитии кого-либо кроме себя? Нет. А можем ли мы сказать о его развитии, при таком публичном посыле? Как бы ему это было неприятно — да.
+4
ZZZ
  • ZZZ
  • 16 декабря 2013 в 15:38
Чего-то вы о какой-то фигне говорить начали. Вот никто из служивших не сумел мне толком объяснить, чего хорошего я потерял, откосив. Все говорят про какую-то мифическую «школу жизни», но никакой конкретики нет.
Зато я вполне могу сказать, что хорошего приобрёл за те два года. Например, я очень хорошо изучил компьютер (железную сторону) и *nix-системы (много админил), начал делать первые шаги в программировании (Паскаль, Си). А ещё, я много развлекался, занимался секом и пил пиво, что тоже считаю куда более полезным.
0
IceRider
Зато я вполне могу сказать, что хорошего приобрёл за те два года. Например, я очень хорошо изучил компьютер (железную сторону) и *nix-системы (много админил), начал делать первые шаги в программировании (Паскаль, Си). А ещё, я много развлекался, занимался секом и пил пиво, что тоже считаю куда более полезным.
Служившие завидуют, что не смогли так же провести время, и поэтому «Не служил — не мужик». Как-то так мнение складывается исходя из комментов и всеобщего негодования.
0
Ilyas
Ну-ну…
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2013 в 12:12
Ну что «ну-ну»? Конкретики-то нет. Задачу со станком, про которую рассказал Tarhun, мне решать не приходилось. Зато приходилось решать много других, не менее увлекательных задач, которые сделали меня умнее (например, как организовать каотированный интернет для компьютерного клуба, если у меня есть только дна железяка в виде обычного системника и минимальные знания linux и python). Так что не очень это и аргумент.
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2013 в 12:27
*квотированный
*одна
Сорри ра ошибки… Как-то сильно торопясь писал.
+2
Ilyas
Ну как бы тебе популярно и понятно объяснить. На твоём примере: ставят тебе задачу организовать каотированный интернет на танкодроме, в поле, зимой при -30, к утру, чтобы утром командование могло смотреть онлайн трансляцию танковых вождений. В помощь тебе дают 2х узбеков, ключи 32х36, кувалду, трёхжильный электропровод (для трансляции в 3D), портативную армейскую радиостанцию в качестве передатчика сигнала на спутник и дверной глазок вместо вебкамеры. И не сделать ты не можешь, потому что это приказ. А ещё над тобой стоит сержант, который пинками ускоряет процесс соединения сигнала рации со спутником и улучшает качество картинки, передаваемой дверным глазком. А тебе 18 лет, и до армии ты только детекторные приёмники собирал. И вот утром ты перед командой «танковая рота, вперёд» либо висишь на берёзе, обделавшись от страха невыполнения боевого приказа, но, скорее всего, раздаёшь пышущим перегаром командирам 3D очки и сверлишь дырочку для знака «отличник боевой и политической подготовки». Это, конечно, утрированно, но многие, кто служил, поймут, о чём я. А вообще, описать или рассказать своими словами то, что невозможно передать- это как прочесть Архипелаг Гулаг и понять, что прошли сидевшие в лагерях ни за что люди.
0
Ilyas
О, а я-то думал, что это за «каОтированный» такой интернет. Совсем, думаю, отстал…
+1
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2013 в 15:13
Так вот я утверждаю, что решая свою задачу в реальных условиях, я получил куда больше опыта и сохранил куда больше здоровья, чем в описаном тобой примере.
0
Ilyas
Мо-ло-дец!
-3
Sylar
я вот зимой в минус 20 эл.двигатель на улице делал один, в темноте и конечно голыми руками, чтоб такие выпендрёжники, как ты, могли дома в тепле новый год отмечать.И эта одна из не самых уёвых историй с гражданки, но куда мне то тебя.
-2
Sylar
этих выепонов надо просто в горячую точку а то срочку отслужили думают мужики, пару раз сбегали марш-бросок, вот под пулями сразу бы видно было кто мужик, а кто только на словах крутой.
+7
98k
  • 98k
  • 17 декабря 2013 в 16:46
Не надо никого в горячую точку. Проверять никого не надо. Гибнут там люди. Из тех с кем знаком, не знаю ни одного, кто гордился бы тем, что «стал мужиком», потому что был там.
0
Sylar
так а чём и речь, нормальные прохавовшие, кто смерть видел, они вот так не бросаются словами типа ты жизни не нюхал и тд.У них вообще по глазам всё видно.
-9
Ilyas
Сынок, ты ошибся адресом, здесь нет тебе равных, не надо разговаривать со взрослыми людьми, им не интересны твои умозаключения, и вообще не до тебя. И свои гениальные выводы оставь для дружков в своей подворотне. Тебе уже указывали на твоё место, оно не изменилось.
-1
IceRider
не надо разговаривать со взрослыми людьми, им не интересны твои умозаключения, и вообще не до тебя.
Классический пример оперирования возрастом. Больше нечем крыть свою «мужицкую» позицию? Не писал бы больше «армейской» ахинеи в этот тред — получилось бы у тебя уйти красиво.
-7
Ilyas
Юношеская глупость проходит. Завидовать надо молча. Из всего надо извлекать пользу, если конечно есть к чему стремиться. Хотя каждому своё.
+3
Anakin
здесь нет тебе равных, не надо разговаривать со взрослыми людьми, им не интересны твои умозаключения, и вообще не до тебя. И свои гениальные выводы оставь для дружков в своей подворотне. Тебе уже указывали на твоё место, оно не изменилось.
Гордыня так и прет из всех щелей)) Со стороны ведете себя как мальчишка N летний(а в профиле 45). Хватит кичиться возрастом, этим занимаются дети в школе.
+1
ZZZ
  • ZZZ
  • 18 декабря 2013 в 11:34
Я не понимаю, к чему тебя так заминсили… Тут ты сказал всё обсалютно верно.
+2
Tarhun
нормальные прохавовшие, кто смерть видел
При чём тут смерть?
Каждый говорит то, что считает для себя правильным. Тут не важно, убивал ты кого-нибудь на войне или видел, как гибнет твой товарищ. Смерти и так полно вокруг нас, при чём тут армия?
В данном случае сталкиваются две позиции: «я в армии служил, я — молодец» и «я туда не пойду, зачем мне это надо».
Первая — эмоционально-патриотическая, вторая — прагматично-потребительская. Каждый имеет право принять любую сторону, но сравнивать их нельзя — это как спор глухого со слепым.
+1
Tarhun
А где же ваша позиция, дорогие минусаторы? Просто не понравилось или есть, что возразить? :)
+1
ZZZ
  • ZZZ
  • 19 декабря 2013 в 11:58
Судя по всему нет. Либо есть, но боятся, что придут деды и покажут им кузькину мать.
+1
Tarhun
этих выепонов надо просто в горячую точку
«Горячая точка» — это место, где работают профессионалы. То, что туда неумные политики отправляли солдат-срочников, ещё не значит, что так правильно.
И вообще, части все разные — есть РВСН, в которых далеко не все офицеры в пусках ракет участвовали, есть части специального назначения, где постоянно служат люди, обученные штурмовать дома с засевшими в них боевиками, а есть железнодорожные войска, которые должны строить жд полотно туда, куда должны ехать воинские эшелоны.
Так что не надо всех в горячую точку, там есть кому работать.
вот под пулями сразу бы видно было кто мужик
Это только в войну можно понять, когда у всех одна беда.
-4
Ilyas
Да этих молодых имбицилов просто зацепило упоминание о причинах их имбицилизма, вот и попёр юношеский ничем неподкреплённый максимализм. Повзрослеют- пройдёт. Нет- так и останутся… Зато этот корявый вброс выявил положительную тенденцию- неразумных деток не много, в основном народ перспективный и думающий. Что и требуется от мужского населения в условиях разных финансовых и геополитических кризисов.
«Мавр сделал своё дело, Мавр может уходить»©
+2
Tarhun
этих молодых имбицилов
Ну вот чего ты ругаешься-то? :)
Они и так максималисты, а ты им ещё и почву для протеста подбрасываешь :)
Нежнее надо, нежнее…
+1
Tarhun
А здесь-то что не так? Все были в горячих точках и имеют право уличить меня во лжи? :)
+9
korpr
что стар, что мал…

ерундой, ребятки, страдаете. отлужил — молодец. нет — тоже не плохо.
Везде своих заморочек хватает.

Нашли чем мериться и гордиться.
-1
Sylar
или у кого денег нет откосить ;)
+4
Tarhun
«Откосить» — грамотно прикинуться больным, чтобы врачи по результатам твоего обследования дали честную справку, что ты «не годен».
«Отмазаться» — с помощью связей или денег получить на руки военный билет с отметкой — «не годен» или с отметками части, в которой ты якобы служил.
Учим армейскую терминологию, вникаем в тему! :)
+2
Ilyas
«Отмазаться дорого»- получить военный билет с отметками части, а так же «парадку», дембельский альбом с твоими фотографиями от присяги до дембеля, телефоны армейских друзей, которые после стакана водки с удовольствием расскажут всем желающим, как ты геройски служил, и в дополнение ко всему путём несложного гипноза тебе вживляют в память пару Гб реальных армейских историй, не подлежащих сомнению.
РS. Шрамы, навыки, опыт, умение быстро ориентироваться в обстановке и молниеносно принимать правильные решения, равно как и уверенно чувствовать себя в любой нестандартной обстановке наука пока вживлять не научилась
0
Tarhun
«Отмазать VIP» — реально отправить служить в армию, а потом вычеркнуть эти два года жизни путём исправления года рождения в паспорте.
Вроде, не служил ещё, а навыки все уже есть :):):)
-1
ZZZ
  • ZZZ
  • 23 декабря 2013 в 12:43
Хм… Тогда я отмазался.
-2
Luckystrike
мне кажется, или я видел тебя где-то в фонтане на 2 августа? Твое идолопоклонение ВС РФ не понятно по нескольким причинам, поэтому у меня несколько вопросов:
1. Что побудило тебя уйти служить(ты не поступил в институт? у тебя не было любимой девушки? Бешенное неискоренимое желание помыть кому-то пол или, как уже выразились ранее, покрасить траву в зеленый цвет?
2. Отрицаешь — предлагай. С какой целью современному перспективному МЧ, россиянину идти служить сейчас, когда можно НЕ СЛУЖИТЬ?
3. В большинстве самых РАЗВИТЫХ стран мира — контрактная армия, как ты относишься к этому вцелом?

Дабы избежать выливания говен, отвечу на твои будущие вопросы.
1. Мне 23 года.
2. В В/K я был 1 раз — в 17 лет, после чего начал учиться и продолжил работать
3. Я не бегаю и не кошу от военкомата, я просто туда не хожу. а меня и не особо хотят.
0
Ilyas
Опять за своё. Хочешь служить- иди служи, потом расскажешь. Нет- сиди дома, потом рассказывать не надо. Каждый выбирает свою дорогу сам, а потом и расхлёбывает тоже сам. Уже тут на все вопросы были даны исчерпывающие ответы
0
ledokol
Кстати про тормоза и дешевые понты, не ты ли о себе писал: "… я увидел за ~30 метров и зажал передний. В стоппи не ушел, но навернулся на бок и проехался метров 10. Виноват …" и это на скорости 50 км/ч ДА? Далее не вижу смысла продолжать беседу, мне всё равно на таких как ты, можешь дальше всем рассказывать о своих друзьях и своём героизме :) а ещё лучше «десантничку» покажи свой пост, если осмелишься
+5
IceRider
Yep, it's me. Зато в следующих, гораздо более жестких моментах, я не сплоховал, ибо знал теоритическую базу, накатал достаточно тысяч км и уже чувствовал на уровне мышечной памяти все основные узлы байка. А он только телачек снимал на парковках и на всякие фесты с огромным кол-вом бухла ездил.
а ещё лучше «десантничку» покажи свой пост, если осмелишься
Ты жопой чтоли читаешь? Он уже знает о мнении всех и каждого о нем, но тем не менее продолжает «плевать в коллектив».
С вами, служивым скамом, невозможно же разговаривать. У вас только и уводится все в одну сторону — не служил не мужик, послужи-ка, а потом поговорим, отдай долг. Я никому ничего не должен и все эти разговоры — результат психических травм, ибо людям хочется, чтобы другим было так же обидно, как и им. Ведь как так — я говно носом рыл на полосе препятствий, меня деды вилкой туалет заставляли чистить, а Васек со второго через это не прошел и не хочет. Не мужик!
+5
DiNik
Как не должен? Налоги плати, за медицину качественную плати, за продукты ГМОшные плати, и государству за все блага человечества, за которые ТЫ же и платишь, тоже плати долгом перед Родиной, службой в ВС. У нас человек какьродился, сразу должен всем и вся.
+1
IceRider
Brofist.
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 15 декабря 2013 в 23:37
А ГМО-то чем не угодили? РенТВ пересмотрел?
0
DiNik
Телевизор не особо часто смотрю, просто, как то интуитивно не доверяю генно-модифицированным продуктам, это как в кетчупе- модифицированный крахмал, ведь это не крахмал уже?))
+3
Miafka
Я тут это, влезу. Модифицированный крахмал никакого отношения к ГМО нен имеет. Ну почитайте же хоть школьный курс биологии, где про пищеварение и ДНК и школьный же курс химии, где про полисахариды.
0
borisovich
Слишком толсто.
+1
ZZZ
  • ZZZ
  • 16 декабря 2013 в 13:32
Сразу вспомнил про генно-модифицированную воду…
0
Tarhun
Что, и воду уже модифицируют?!? 0_0 :)
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 17 декабря 2013 в 12:15
СМИ говорят, что сейчас всё модифицирут. И воду, и поваренную соль… Представляешь ужастик: «Генно-Модифицированный Воздух!»
0
Miafka
Так ты что, не слышал, что ГМ растения вырабатывают генно-модифицированный кислород? 0_о совсем отстал от жизни.
0
Miafka
А то, покупайте воду без ГМО
0
Tarhun
Злые вы, уйду я от вас…
:):):)
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 18 декабря 2013 в 12:07
Да ладно! Это мы в Феодосии, кажется, нашли. Ну правда же круто!
+1
wasserfall
А я соль без ГМО давеча видел. И ведь не врут, заразы, и вправду без ГМО.
0
Tarhun
Это они имели в виду только этикетку :):):)
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 19 декабря 2013 в 12:01
Да нет, они говорят, что все те бациллы, которые там живут и размножаются, были выращенные в натуральных условиях и их слабительные свойства выведенны путём селекции.
0
Tarhun
«Натуральная срачка» и «Экологически чистый понос»? :)
-4
ledokol
… продолжает «плевать… — а ты вытирайся почаще.
+2
Baldus
Армия, это пионерский лагерь на 2 года (а сейчас уже на год). Это время подумать о жизни и попробовать себя на прочность. Вот ты знаешь сколько ты можешь не есть, сколько не спать, не мыться. Всего год этого увлекательного приключения, а потом всю жизнь ты будешь вспоминать и смеяться с друзьями. Ну или нервничать и обижаться в компании отслуживших (если сам откосил).
0
Anakin
Служи сынок как дед служил. А дед на службу х^й ложил. А по теме: Скажу лишь что у ребят срочников отслуживших год реально ЧСВ немеренно завышенный, ФАКТ. А по сути мало кто толком мог мне объяснить, что проиборел полезного за время сраочной службы, а также пояснить мне что я потерял не пойдя в армию. Вот так вот друзья.
+1
Ilyas
Ну, главное, чтобы ты сам в это верил и себя успокаивал.
+4
Andsah
Это из разряда «не был, но осуждаю».
Армия много чему учит, а особенно правильному поведению в коллективе.
Таких опусов как автор топика отслуживший не напишет.
+1
Andsah
У дебила есть шанс прийти из армии не дебилом.Но не все его используют к сожалению.
0
leoraush
Жизнь — не сахар, от таких жалоб ничего не поменяется
+3
slavaKVA
думаю это была не жалоба.
Человек хочет остаться открытым этому миру… но пока не может осознать, что не все такие как он…
+6
Gluk
где он в посте жаловался?
Скорее уж задает вопрос- что за фигня с людьми происходит?
+4
shinyhelm
что за сопли? это «мотобратство» какое бы оно ни было, не обязано тебе помогать, есть только ты, мотоцикл и дорога, все остальное зависит от везения. Есть друзья которые тебе помогут, но это друзья, а не «мотобратство».

а если тебе советуют почитать мануалы и сделать что то самому, то стоит пойти и почитать, а не ворчать что все ленивые и алчные.
+23
eSTe
  • eSTe
  • 15 декабря 2013 в 11:05
Дружище! Тут как говорят о палке с двумя концами… Всё тобой написанное ну не разу не удивляет. У меня тоже не маленький городок но, наблюдая (я пока без мотора) за представителями байк сообщества обратил внимание на то, что они не приветствуют в движение друг друга! (во, как) Ну, мало ли… такие тут нравы ) Как то, закрывали сезон… собирались под моим балконом ну и естественно наблюдал за движухой с верху (затаив дыхание) Увиденное ввергло в шок! Абсолютно случайные люди, нет ни кому ни до кого дела! Ходил один жиртрест с Голды… тыкал всем пальцем и орал кому куда встать и как надо ехать ))) А ребятки глядя на него вопрошали все вопросом " Ты кто такой!?" Как бы оно там не было он, всех построил!))) (как на линейке в пионерском лагере) И ой как не «пахло» в этот момент каким то «сообществом». Всё и все как бы сами по себе и вроде как все в месте. Видишь ли… разлет байк сообщества от смотровой «VIPтуса с фуршетами и женщинами в бальных платьях рядом» и пресловутыми фестами...(мат, грязь, пойло, мордабои...) Вот тебе и диапазон в расхождениях по мото теме и их причастности к «общему». Что же касается конкретного случая… Представь себе (только представь!)) что ты, просто нудный парень. (только представь!) И вот, ходишь нудишь, нудишь… достал уже всех!))) Мало кто от этого будет в восторге. Согласись? С другой стороны… ты, нормальный и адекватный Бро… но попал в компанию «сообщества» тех кто, от феста к фесту и живет! Резюмируя… Создай Свой круг братьев! И не парься по поводу фломастеров, которые как показала практика -ВСЕ РАЗНЫЕ! Удачи тебе! Не раскисай! Негоже байкеру печаль! )))
+16
Jimm
  • Jimm
  • 15 декабря 2013 в 11:09
Перспективы, общение, выгоды… Для этого покупать мото? Странно. Сам катаю один, иногда присоединяется кто то. Ни в какие мотогруппировки и мототусовки не лезу, хотя знаю и вижу их часто. Живу в большом городе, есть друзья (не мотоциклисты), но относятся к моему увлечению спокойно- за что им спасибо). Мелкие поломки и обслуживание делаю сам. Всегда и везде рассчитываю только на свои силы. Стараюсь больше узнать про свой мот на форумах и сайтах. Если придется заморочиться крупным ремонтом, все буду делать сам! И дело не в деньгах, но в принципе. По сути кроме мото и дороги мне для счастья больше никто не нужен))). Ну если только иногда девочка сзади))).
+3
Twister
где ты успевал только со всеми знакомиться… суммарно четыре года катаюсь и только успел обзавестись парой знакомых, которые уже успели уйти из темы.
+7
Ruslan_7000
не знаю где ты таких людей находишь? после того как я купил байк мой круг расширился минимум на 100 человек из них 30 это крепкая туса, всегда созваниваемся общаемся помогаем друг другу по мере возможности.Сначало задай себе вопрос а что сделал лично ты что б ради тебя рвали жопу, или ты думал наличие мотоцикла всё решит?
+5
Boro-DA-163
ты тут немного не прав можно «рвать жопу» ради когото постоянно но тот ради кого это всё было может и не ответить тем же я сталкнулся с такой ситуацией был «друг» как я тогда думал я ради него всегда бросал вседела и «рвал жопу» чтоб помочь на протяжении долгова времени но когда у меня сломалась машина в 500 метрах от его дома и меня надо было протощить на тросе пару км до моего дома ну пусть в час ночи в ответ я услышал цитирую ( я уже сплю ни чем помочь не могу )и положил трубку я был в таком а… уе что и словами не передать на улице зима мороз у меня девчонка замерзает я тогда был молодой и машин у товарищей небыло и телефонов особо как щас у каждого школьника пришлось вызвать такси и проводить подругу пешком пока едет такси спасибо таму таксисту денег особо много не содрал и выручил после этого задумался кто есть друзья а кто просто товарищи и собеседни
+2
Sebastian
Друг познаётся в беде, да. Когда всё хорошо, ты ни за что не узнаешь, чего на самом деле стоит человек.
+1
ZloYa
А еще больше познается друг, когда вы с ним жрали с одного котелка и ходили на разборки, а через год тебя поперло на бабло, а его нет. Ради тебя на ножи друг ходил, а из-за зависти отморозился. Вдвойне обидно.
0
Sebastian
О, зависть… Один из моих любимых грехов. Ничто так не показывает истинную сущность человека, как деньги, власть и зависть. Тем ещё более показателен твой пример, что это может происходить с равной вероятностью с обеих сторон.
0
bloodkrasher
ээээ… друг познается в беде…
+52
Yamax199
Напомнило притчу.
Однажды один человек сидел около оазиса, у входа в один ближневосточный город. К нему подошел юноша и спросил: «Я ни разу здесь не был. Какие люди живут в этом городе?» Старик ответил ему вопросом: «А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?» «Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда.» «Здесь ты встретишь точно таких же», ответил ему старик. Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос: «Я только что приехал. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе?» Старик ответил тем же: «А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?» «О, это были добрые, гостеприимные и благородные души. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться». «Ты найдешь таких же и здесь», – ответил старик.
Купец, который невдалеке поил своих верблюдов, слышал оба диалога. И как только второй человек отошел, он обратился к старику с упреком: «Как ты можешь двум людям дать два совершенно разных ответа на один и тот же вопрос?» «Сын мой, каждый носит свой мир в своем сердце. Тот, кто в прошлом не нашел ничего хорошего в тех краях, откуда он пришел, здесь и тем более не найдет ничего. Напротив же, тот, у кого были друзья в другом городе, и здесь тоже найдет верных и преданных друзей. Ибо, видишь ли, окружающие нас люди становятся тем, что мы находим в них.»
P.S. Заполни профиль, чтоб хоть видно было, откуда ты и каким коником владеешь. Я думаю, здесь ты сможешь найти единомышленников и помощь по обслуживанию байка.
И будь мужиком, б… ©
+2
MotoEzh
отличный комментарий, Макс!
0
Yamax199
Пасиб!
+1
Evgen123
Ибо, видишь ли, окружающие нас люди становятся тем, что мы находим в них.»
Подпишусь под каждым словом! Правда, есть вариант жестче, но короче «The grumpier you are, the more asshole you meet...» что на великий русский значит «Чем говнистей ты сам, тем больше говнюков тебя окружает...»
+2
Odin_iz75g
Это слова не юноши, а мужа, прибавить нечего.
+6
Vitt
  • Vitt
  • 15 декабря 2013 в 11:37
Откатал ещё только два сезона, но уже в середине первого понял, не надо мне такого мотобратства с которым столкнулся я.Может не с теми людьми жизнь свела, просто не повезло.И сервисы для мото тоже стал обходить стороной, когда как новичка и ничего непонимающего в мотах ободрали по полной))))))нафиг надо, лучше всё сам.Пусть долго и с ошибками, но сам.И просить ни у кого ничего не собираюсь.Если надо помогу сам кому угодно.Да и катать в одного, если честно, гораздо комфортней.
+1
Boro-DA-163
может и не с теми а может и с теми ты получил колосальный жизненный опыть в преть правильно им воспользоваться
+2
Ilyas
  • Ilyas
  • 15 декабря 2013 в 11:42
Мдя… Перефразируя Руслана 7000, покупка мотоцикла не подразумевает появления мозгов, харизмы, статуса в обществе и менталитета, заслуживающего уважения окружающих. Это всё закладывается ранее или приобретается в процессе жизни, а на мотоцикле просто ездят туда-сюда. А в армию сходи, если есть такая возможность, там быстро дурь всякую выбьют. Вернёшься, сядешь на мот, и поедешь, без соплей и всяких тут обид на свою собственную несостоятельность. Мы сами делаем свой внутренний и окружающий мир, и не надо никого ни в чём винить- никто никому ничего не должен.
+4
Boro-DA-163
согласен не смотри на внешнюю оболочку она по большей части обманчива люди стремяться выглядеть круче кредиты им в этом помогают но под всем этим может скрываться обычное «говно»
+4
gazzmenn
Люди, люди человеческий фактор, мы не святые. Поливание га… как выразился автор это в природе основной массы людей, зачастую езда на мотоцикле не делает человека чище духовно. Написав этот пост бро ты сам невольно встал в их ряды. Есть очень хорошее определение. «Великие люди обсуждают идеи, посредственные обсуждают события, глупые обсуждают людей.» С сервисом у нас по всей России напряг да, что правда то правда, так и норовят развести. Можешь делай сам, не можешь ищи нормальных мастеров профи или любителей, но будь готов отблагодарить человека. Если ты искал в мотобратии другое общество это иллюзия, есть определённые правила поведения но не более. Возможно среди нас есть единицы с нимбом над головой но увидеть их можно довольно редко. Отсюда мораль- не заморачивайся, катай в своё удовольствие. А общение, а что общение оно вторично.
+1
tivladis
Может не к месту. Но это рефлексия в чистом виде. Еще и кармы чужой набрал обидами своими, хотя в тексте сам и сказал, что «все мы разные». Согласен с господином ledokol, вложил «корысть» на входе то и получил на выходе. Зашел в профиль, был интересен возраст, увы.
+2
gazzmenn
Согласен коротко и ясно :) Что посеешь то и пожнёшь.
0
VanLan
Господа, я не задавался целью сказал что — «все редиски — а я дартаньян» я не говорил что мне все должны и всё должно быть в розовых очках, я встретился с таким явлением в первый раз в жизни и нигде более такого не встречал, чтобы большая группа людей откровенно поносила друг друга за спинами и продолжали делать вид что всё хорошо так и должно быть, в начале сезона у нас была большая компания, потом из-за этого разделилась на 3-4 и те немногие люди что еще поддерживают связь с друг с другом умудряются продолжать лицимерить. Я хочу понять встречается это где то еще, чтобы сделать определенные выводы для себя и попытаться что-то сделать и по возможности дать пищу для размышления другим. Также хочу задать вопрос сторонникам армии, что именно она даст? даст понять что жизнь — гавно никому не доверяй, будь мужиком **дь! То это не по мне, я не хочу отмахиваться от проблемы, я хочу понять ее и может быть попытаться сделать хотя бы своё окружение лучше и присекать подобное на корню сразу.
+2
gazzmenn
Дом2 видел так эти все тусовки тоже самое.:)
+6
Vatson
я встретился с таким явлением в первый раз в жизни и нигде более такого не встречал, чтобы большая группа людей откровенно поносила друг друга за спинами и продолжали делать вид что всё хорошо так и должно быть

Мужик, ты как в том кино, 30 лет в бункере жил???
Если ты с таким столкнулся в первые, то наверно живешь в раю или впервые вышел на улицу.
+1
gazzmenn
Да уж на языке так и вертится, парень ты откуда? :)
0
VanLan
Жил и вырос… а вот не поверите на улице, в районах где до сих пор страшно ходить (хотя нет, помнят еще) и там такого не было
0
bloodkrasher
аааааа… тогда ясно… там люди в лицо говорили если могли… себе позволить говорить или молчали… а то за разговоры за спиной рожу гнули сразу… привыкай… это не брутальные прямые как стрела и твердые ка камень дядьки… это мажоры больше половины… увы увы… я после работы на буровых тоже два года привыкал к людям… кто му что очень много говна на улице… издали похожего на человека
+1
Corwin
Это нормально для всех коллективов, не важно мотобратсво, коллектив на работе, неформалы\металисты\вписать свой пункт на выбор. Суть в том когда коллектив маленький, он будет более менее держаться друг за друга, особенно если изначально у него не самые хорошие отношения с внешним миром. когда же коллектив увеличивается, то и естественно он будет менее дружным, + образ средне статистического члена этого коллектива, будет стремиться к средне статистическому образу людей вокруг.
0
Corwin
Также хочу задать вопрос сторонникам армии, что именно она даст? даст понять что жизнь — гавно никому не доверяй, будь мужиком **дь!
Ну это скорее окажет суровый реализм, а не конкретно армия… армия скорее научит подчиняться четкой иерархии.......
Но тем не менее, мысль то верная, нефиг верить, что все вокруг паладины 100 уровня.....(сея мысля к слову не как не противоречит с мыслью, что друзья могут и выручить....)
0
Jeffer
В любом сообществе подобное происходит, будь то мотоциклисты, толкиенисты, шахматисты или каратисты =)). Нужно уметь делать правильные выводы для себя и следовать им.
+2
Boro-DA-163
в любой сфере есть разные люди найди себе подобных если хочешь братства и ирархии то тебе в мотоклуб если хочешь разобраться в себе то к психологу это в любом месте нашей планеты есть и такие люди которые в лицо улыбаются а в спину нож готовы воткнуть друзья не те с кем катаешься а те кто реально поддержат тебя в самой трудной ситуации а чинить учись сам не кто лучше тебя для тебя не сделает а по поводу что за спиной говорят одно а в лицо боятся это некчёмные гнилые людишки не обращай внимания «жучка лает ветер уносит»но будь готов что могут сделать что то из под тишка а критику в лицо принимай как должное какая бы она ни была раньше был культ личности а щас культ денег мы живём в такое время решать тебе либо в мото клуб либо к психологу
0
VanLan
В том то и суть, что даже когда есть поддержка всё это есть и процветает, простой пример, у меня друг попал в ситуацию и оказался должен кучу денег, его морально поддержали, кто то про небольшой долг с его стороны забыл, кто-то еще что-то сделал, но когда его нет...«Вот он ***ак, мозгов нет нахрена лезть было а теперь денег должен, сам виноват пускай теперь разргебает» и это только незначительная часть того, что есть, ему конечно говорли нечто подобное, но в гораздо смягченной форме
+8
Vatson
Мы с друзьями друг друга такими пиписьками можем обкладывать и за спиной и в лицо, потом поржом и на это ни кто внимания не обращает.
Знакимишся с новыми, сперва нормальное общение, но стоит понять что чувак нормальный, сразу ааааа да ты ма.ак тупой, на олень и хахахаха.
Настоящий друг может тебе член на лбу нарисовать пока ты бухой спишь, но в то же время всегда поможет если не делом, то советом. Причем от всей души нарисует, большой и на всем свободном месте.
+12
ZZZ
  • ZZZ
  • 15 декабря 2013 в 13:25
Ууух какой вброс…

Открою тебе одну тайну. Мотобратства не существует. Это всё сказки для девочек. Что-то вроде розовых пони, только чуть, более гламурно. В реальности есть люди. Люди разные. У каждого свои припоны. Не нравится, что базарные бабки? Ищи других людей.
Но кое что нас, всё-таки, объеденяет. Пока ты ещё не знаешь человека, будь готов помочь ему в трудную минуту, только потому, что у него есть мотоцикл.

А были и примеры наоборот, когда определенные личности не стесняясь высказывать абсолютно всё и прямым текстом. Не можешь поменять сам что-то? ты криворукий ничего не умеющий дурак иди читай мануалы и делай сам и многое другое что будет довольно трудно передать словами.
Ну да, если ты криворукий жопоглазый монстр, то так и надо. Я частенько это говорю сам себе, так как в моём окружении все добрые и воспитанные.
+18
Ilyas
  • Ilyas
  • 15 декабря 2013 в 13:33
Детский сад. Создай свои правила, удобные тебе, и живи по ним. Найдёшь единомышленников- хорошо, нет- твой ум, сила, кошелёк и семья создадут тебе всё необходимое. Как говорится, «Если гора не идёт к Магомету, то пошла она на #уй» ©.
+6
ZZZ
  • ZZZ
  • 15 декабря 2013 в 15:21
«Если гора не идёт к Магомету, то пошла она на #уй» ©
Я запомнил. :-)
+2
Misha_SMV
Мне понравилась новая интерпретация старой поговорки)) +
0
helenavista
Тоже запомнила))
+1
Elzar
  • Elzar
  • 15 декабря 2013 в 14:00
Человек высказался, молодец. Своё мнение иметь полезно, даже если оно отличается от общественного. Лицемерия везде хватает, мотосообщество состоит из таких же людей как и ты, из плоти и крови. И у всех свои заморочки. Если кто то не нравится, не общайся. Мотоцикл, это прежде всего чувство свободы. После прочитанного, моё мнение — Встречают по одежке, провожают по уму. Будь проще.
+6
Rota
  • Rota
  • 15 декабря 2013 в 14:37
А почему название города умолчал? Не является ли это тем самым поношением за спинами о котором ты писал с недовольством? ;)
Мне кажется у тебя были слишком высокие ожидания, которые не оправдались, а на самом деле не все так плохо и мрачно. Меняй свое отношение к жизни, в общем.
И вообще, если не нравится тусовка- создай свою. Это не так сложно, ибо хороших людей много :)
+12
zoomba
Автор — инфантильный романтик, привыкший ныть по любому поводу. Таким всегда тяжело живется. Только если ноешь, то хоть по-русски пиши, а то какой-то бессвязный поток сознания, а не пост…

По теме: мотобратство осталось только на трассе, где подавляющее большинство — люди, ездящие серьезно, много и далеко; люди, для которых езда на мотоцикле — сама жизнь и которые понимают чем чревата любая поломка на маршруте в несколько тысяч километров. В городах про это об этом понятии можно забыть, ибо с каждым годом все больше становится людей, для которых мотоцикл — средство перевозки своей жопы из пункта «А» в пункт «Б». Все. Точка.
+1
taifit
Это все интернет. Раньше подобные тараканы в голове сами собой проходили. В нынешние времена подобное выносится нАлюди, обсасывается со всех сторон…
Моя бабушка в таких случаях говорила обычно: «В колхоз его (ее), там быстро все поймет!»
А автор не разу не видел зимой дальнобойщиков по ФУРОЙ В СНЕГУ ЛЕЖАЩИХ? А рядом коробка или мост разобранный? Уповают ли они на некое братство?
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 15 декабря 2013 в 15:27
А автор не разу не видел зимой дальнобойщиков по ФУРОЙ В СНЕГУ ЛЕЖАЩИХ? А рядом коробка или мост разобранный? Уповают ли они на некое братство?
А оглядываться в такой ситуации не пробовал? Обычно рядом пара таких же дальнобоев тусуется и помогает изо всех сил.
Из последнего: fishki.net/auto/129413-voditeli-dalnobojwiki-prouchili-reketirov-video.html
0
taifit
Мож ты знаешь некое братство дальнобойщиков? ))) Или они пишут подобные посты?
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 15 декабря 2013 в 15:32
Думаю, что у них такое же братство, как и мотоциклетное. :-)
0
taifit
Блин, да не надо в таких случаях думать! Надо УЗНАВАТЬ. А думают, когда вычисляют, или логически мыслят.
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 15 декабря 2013 в 15:44
Узнавать надо тогда, когда эта информация важна. Мне же от неё ни холодно, ни жарко.
А вот думать мне пока никто не мешает. Во-первых, у меня отчим был дальнобойщиком, а во-сторых, Я как-то ехал с дальнобоями автостопом: очень разные люди, но все готовы придти на помощь друг другу и ждут того же от других.
-1
taifit
Небо — голубое, вода мокрая. Что еще напишешь?
Ты пост читал? Можешь на место автора поставить дальнобоя?
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 15 декабря 2013 в 16:22
Ну… Да. Могу.
Краткое содержание: «Стал чувак дальнобойщиком, наслушавшись про то, какое братство у них крепкое, хорошее и весёлое. Сначала всё было хорошо, но как глубже копать начал, так не всё просто оказалось: и денег все хотят и за спиной козни строят. В общем гнильё одно.»
0
taifit
Я сдался. Ты во всем прав. На много постов вперед.
+1
High
Что характерно, так и есть :) Он прав, а ты нет.
0
taifit
Посмотрел твои посты: комерс?
0
High
Да, я продаю мотоэкипировку, расходники и аксессуары.
0
Tarhun
Алексей, берегись, это теперь осуждаемо :):):)
0
High
Вот блин. Как же мне дальше жить?!
:)
+2
de_laerra
Вот блин. Как же мне дальше жить?!
посыпать голову пеплом, раздать экипировку страждущим, угнать Харлей и уехать в Закат)))
0
High
Мне ближе варадеро по духу :)
+1
gazzmenn
Где вывод из всего сказанного? Я вижу одни сопли. Дорогу осилит идущий, а не воздыхающий о том как уныл и печален его путь. Автору жилетку для рыдания выдайте:)
+1
ZZZ
  • ZZZ
  • 15 декабря 2013 в 17:11
Сопли? Ты куришь что-то странное…
Вывод есть выше.
+2
gazzmenn
Сорь не туда воткнул комент.
0
popuren1974
Есть у дальнобоев такая. Но не братство, а нечто даже большее. Субкультура. Причем резко отличающаяся от традиционной. Она не лучше, не хуже любых других. Там тоже полно подстав и слухов, взаимопомощи и общения. Но она есть.
+5
Hagor
  • Hagor
  • 15 декабря 2013 в 16:22
Я так скажу: Жизнь всё равно хороша, мотоциклисты всё равно няши, байки-это всё равно круто и всё будет супер ;)
0
Kingpin
Хоть одна позитивная мысль)) А то или наблюдения о соплях, или советы закалиться об суровую брутальность реальности )))
0
Hagor
Позитив в массы )))))))))
+8
Default
В первую очередь каждый старается стать самодостаточной единицей. Если у него это получается, он получает признание, уважение и вливается в мотобратсво более чем удачно. Кто-то умеет хорошо водить — к нему идут за советом, кто-то хорошо разбирается в технике — тоже всем нужен, интересен и полезен. Третий знает отличные туристические маршруты и имеет практику выживания — такие вообще нарасхват.

А есть определенная категория людей которые ничего этого не делают, но в силу своего стадного инстинкта требуют внимания и поддержки. Они обычно и ищут этого мистического «мотобратсва». Стань интересен обществу и общество станет ближе к тебе. Грубо, но примерно так это и работает.
+1
gazzmenn
Хорошо сказано, надо быть востребованным и тогда жить веселей.
+1
del12
  • del12
  • 15 декабря 2013 в 17:38
Один вопрос:
Что за нытьё?
+2
del12
И вопрос номер два:
Как можно оценивать мотосообщество в целом, имея за плечами опыт общения, всего лишь с кучкой каккихто непонятных личностей?
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

+1
Denissko
Теперь это тред неграмотных людей xD
0
Anakin
Автор а что у тебя за мотоцикл, так часто ломающийся?^^ В нормальном моте ток расходники менять а с этим реально даже у криворукого проблем не возникнет отвечаю)). А по поводу разговоров за спиной. ОЧЕНЬ СТРАННО что вы пишите якобы в обычной жизни у вас всё тип топ с отношениями и вы никогда не сталкивались с такими обыденными вещами, тогда как придя в мотосообщество вы узрели ОБЫЧНЫЕ, СТАНДАРТНЫЕ вещи почти любого сообщества. Отсюда к вам назревает один вопрос! А вы реально не 30 лет в бункере сидели?!
+2
su4ibu4i
Тебе не стали ремонтировать твою колымагу и сказали чтоб ты шел в сервис? или что это за нытье :O
+2
Kingpin
Умиляют посты про то что автор ноет, а все остальные суровые брутальные мужики ) Автор все будет хорошо, хандра пройдет, я гарантирую это! )
+3
and000
«Любой чудак может купить мотоцикл. Но не любой мотоциклист чудак».©
Люди в большинстве своем одинаковые. Обсуждение за спиной и поливание какашками — в первую очередь это все зависит человека. Есть такие люди среди мотоциклистов/байкеров? Да есть. Но такие люди есть и среди альпинистов, парашютистов, автомобилистов, студентов… короче везде они есть и ты сам отлично это знаешь. И наличие мотоцикла не дает +10 к дружелюбию. Байк не делает автоматически из тебя отличного человеколюба. Общаться с ними или нет — каждый решает сам. Не нравится человек — не общайся.

Лицемерие в мотобратстве…
Бред. Пост не нравится. Минус.

Человек. Заполни будь добр профиль. Хотелось бы знать знать кто ты и откуда. Возраст. Мотоцикл. Взгляды на жизнь и прочие вещи.

Не нравится мот — продавай. Доказывать «у нас классно. мы няшечки. всех угощаем печеньками» — не буду. Хотя да, хотел написать и такой вариант ответа.
0
Denissko
Ужасно, пост ниасилил, прочитать это нереально.
+3
CrSys
  • CrSys
  • 15 декабря 2013 в 19:23
Если уж в среде байкеров вы умудрились «редисок» найти, то все остальные я просто незнаю кто тогда. Нет, ну ваш мотоцикл конечно никто ремонтировать недолжен, да и опасно это. И правильно в сервис направили, сами же вы неможете исправить. В магазинах и сервисах да, порой барыги встречаються, одни Сокольники чего стоят! Но вы же говорите про мотоцикл, а эта штука уже сама по себе авантюра, так и воспринимайте происходящее подобающим образом, как одно большое приключение в этом весь кайф!
Просто может быть концепцию братства я неправильно понимаю но за пол сезона, что мне удалось отездить, встречал только прекрасных людей и на дорогущих монстрах и на обычных СиБишках, как у меня, которые всегда приветствовали мотобрата и от поднятия руки становилось теплее на душе и увереннее в сердце. Общаться с ними в жизни мне пока недовелось, но вот-же общаюсь, пусть и по средствам кнопок и монитора. Да и зачем это, ведь они все едут куда-то на своих мотоциклах как и я и это нас всех уже обьединяет, а проблемы всё-ж таки нужно решать или по крайней мере пытаться это сделать самому и поверьте если будет нужно, проезжающие мимо обязательно придут к вам на помощь, я это знаю!
+1
KLEischner
Где-то давно прочитал-«Будь благодарен за малое.»Любое братство как бы пафосно не звучало состоит из самых разных людей… Отражение общества и времени в котором живем… Всегда так было… Раньше(давно)начинал катать с ДРУЗЬЯМИ-одна компания-одни приколы-одни заботы… и не мотоциклы нас объединили… компания в гаражах так скажем.Тогда была просто Дружба и все сопутствующее (И моты в том числе..)Кто-то приходил-уходил… Но тягу к мотам у большинства не отбило… Другое дело финансы-кто то только машинку содержать может-мот уже роскошь.Сейчас самодостаточен… Просто балдею от мотоцикла и покатух… Признателен ребятам и девчатам за добрые советы… да и за здоровую критику… На трассе стараюсь помочь-любому участнику движения в затруднении… Всяко бывает..(Жена уже ворчит… тебе до всех дело..)Не жди многого… сам катайся-удовольствие получай… спрашивай совета-не откажут.А на счет сервиса в нашем городке-нет такого изначально… своими ручками и советами друзей-форумчан… Удачи…
+2
Sebastian
Ничего необычного, такие же люди, как и везде. Мотоцикл не делает человека святым, не надо питать иллюзий на этот счёт.
+2
ASMi
  • ASMi
  • 15 декабря 2013 в 20:32
«понятие мотоциклист и мотоцикл уже не ассоциируется с чем то возвышенным и особенным».
Чувак, мотоцикл, это такое механическое транспортное средство, а мотоциклист, это человек, который передвигается на этот т.с. Возможно некоторые из них, те, что постарше, понимают хрупкость жизни и поэтому чувствуют больше ответственности за то что происходит с ними и вокруг них.
+1
Escatello
Тема актуальная для любой субкультуры.
Если ты сам человек хороший, то и без мотоцикла найдешь и друзей в стиле «Понял, сейчас буду», и девушку достойную. Главное на диване не сидеть, не разглагольствовать.
+1
Escatello
А хотя тут можно и по другому сказать:
Человек сам строит мир вокруг себя.
Если у тебя байкеры ассоцируются с чем то возвышенным, и у тебя есть такой идеал, который ты хочешь встретить — поступи проще, сам стремись стать таким байкером! Не уподобляйся тем худшим по твоему мнению примерам людей из мотобратства, стремись стать достойнейшим его представителем.
И тогда вокруг тебя соберутся точно такие же романтики, в поисках своего идеала. Вот им то ты в случае чего и сможешь по дружески попросить помочь при поломке, и быть уверенным что в случае чего они точно так же позвонят тебе. XD
+4
KLEischner
Может чел просто пишет дисерт на тему «Взаимоотношение в обществе»… Так то-же бывает… А МЫ тут сопли, откровения, бисер… Будешь человеком САМ-любой тебе(МОТОЦИКЛИСТ, АВТОМОБИЛИСТ, ПЕШЕХОД, да просто ребенок) скажет и в глаза и за глаза-Привет ДРУЖИЩЕ! И нефиг на других кивать!
+7
Mr_Nick
Помогу, чем смогу.
Пиши. Звони.
0
korpr
  • korpr
  • 15 декабря 2013 в 22:29
ндя… что тут скажешь. мотобратство оно есть. есть глобальное, есть локальное. локальное ты сам выбираешь и делаешь. катайся и найдешь тех с кем можно будет не только о мотах говорить.
+2
Barker
Автор, прочитай мой комментарий, но без обид.

Прочитав твой пост у меня сложилось такое мнение, что ты грубо говоря сел своим товарищам на шею, а когда почуял негатив в свою сторону, то решил, что все вокруг лицемеры.
Ты байк для чего купил? Чтобы быть частью определенного сообщества? Если так, то не удивляйся, что вышло все совсем наоборот. Байк это для себя, а не для прописки в группе.
Опять же надо понимать, что принимая помощь и не давая ничего в замен, рано или поздно люди от тебя отвернутся. Что ты конкретно дал тем людям, которые тебе помогли? Одной радости от общения мало для построения настоящего братства.
0
Twiks
  • Twiks
  • 15 декабря 2013 в 23:06
грустно признавать такое, но придется согласиться с автором. Так везде происходит… И очень здорово, если найдешь настоящих мотодрузей.
0
IceRider
Прочитал пост по диагонали. Совет — выбери пару-тройку человек и с ними катайся. Зови их прохватить даже за хлебом 200 метров. И старайся вообще не заезжать на массовые стоянки «байкеров» поторговать щщами.
Насчет механиков посоветовать не могу, но могу рассказать — у нас есть один и всем все делает практически за спасибо. Только все все равно стараются всячески его отблагодарить.
+1
DiNik
  • DiNik
  • 15 декабря 2013 в 23:15
Да все это сравни обычной жизни, не трогая мотобратство илибмото общество. Везде хватает своих не приятных личностей. Представь что вас связал к примеру… Кружок по интересам, лепка глиной. Иттам ты повстречал этих людей. Что же, теперь кричать «ВСЕ ГОНЧАРНОЕ СООБЩЕСТВО ПРОГНИЛО!!!!»? Не повезло, не встретил тех, с кем было бы комфортно в общении, с общими интересами мото.
0
Sniper-vlz
Думаю, немало сообществ проходит от группы энтузиастов до общераспространенного. Автомобиль, страйкбол, мотоцикл,…
Сначала все друг друга знают, но чем больше народу, тем больше говна льётся, начинаются разлады и т.д. Тогда из общей толпы рождаются тесные малые группы, мотоклубы, и т.д.
Не обязательно думать, что проехавший мимо тебя стоящего мотоциклист урод и не «мотобрат». Возможно, он уже разочарован неблагодарными дрищами на спортах(к примеру).
Я бы посоветовал запастись терпением, снять гараж, приобрести инструмент, изучить свой мот на 100%. А там уже и единомышленники подтянутся, создадите свой МСС — такой, какой всем будет нравится. Без интриг и прочего.
0
Serjio
похоже тебе нужно купить новый мотоцикл.
и, как мне кажется, никто тебе ничего не должен… а ты похоже постоянно просишь какой-то помощи
+2
srk
  • srk
  • 16 декабря 2013 в 0:31
Детский сад…
+3
Sklir
  • Sklir
  • 16 декабря 2013 в 0:34
Я год катался один и мне было в кайф. Потом познакомился с одним челом, помог отремонтировать тачку, купил ящик пива в знак благодарности. Потом его друг сел на мой байк и через неделю нас стало трое. Катаемся, пьем, баб тискаем. Не хочешь общаться-не общайся. Хочешь что то получать-давай в замен. Я вот художник и в техчасти не понимаю, но всегда готов отблагодарить товарища. Были и сервисы жопоруких и подставы с стороны клуба, да и сам косячил но ты подумай сам что хочешь. Встал на мосту? Ни кто едет? Вызови эвакуатор! Не знаешь как заменить колодки или боишься? Бутылка коньяка решит твою проблему и найдет знакомых. Живи проще.
здесь был ататат

+1
Halfofwolf
люди есть г… но, а есть нормальные. Мотосообщества тут не исключение. И это, розовые очки носить по жизни вредно.
+4
High
  • High
  • 16 декабря 2013 в 11:07
человек впервые оторвался от монитора и огляделся. бывает, чо
0
Orange_mouse
А при чем тут лицемерие? Несоответствие мира ожиданиям налицо. А так — люди все разные, обычно к возрасту, когда уже можно садиться на мотоцикл, люди это знают. Не нравится, как общаются в конкретной тусовке — можно попробовать сменить тусовку. Обиженные телеги здесь (на форумах, в тематических журналах и даже на телевидении) ничего к данным людям не прибавят и вряд ли чего то убавят.
А людей хороших много, в том числе и двухколесных. Удачи!
+3
LazyCat
Лицемерие там, лицемерие здесь… А сам-то ты чем лучше? Обосрал тут всех своих ''мотобратьев'', а весной снова в тусу и глазки строить?
Вердикт: читать притчу от Руслана до озарения. И заполнил бы что ли профиль, мусье анонимус.
0
LazyCat
Ой, ошибочка вышла: *читать притчу Макса*
-6
PsychoPie
Это ты сначала прочти то, что человек пишет, прежде чем вердикты выносить. Если разжевать одной фразой: да нет никаких твоих «мотобратьев», это дерьмо для сопляков в розовых очках. Доходчиво, надеюсь. Так же можно объявить «мобилобратство», «членобратство», «котобратство», да что угодно, лишь факты на лицо — каково общество, таково и братство, потому что байк на сегодняшний день доступная вещь и позволить ее может, что называется «и стар и млад», никакой нотки избранности или особенности: любой осел, накопивший на ржавый ёбрик уже мнит себя членом некоей субкультуры и верит, что по щелчку пальцев ему протянется крепкая рука мотобрата. Поэтому, как сказано выше, если все еще веришь в подобную чушь — убейся повзрослей уже.
+5
LazyCat
Нихрена себе ты в моём комменте углядел… Ты точно мне отвечал? Где я утверждал, что все мотобратья — это суперчеловеки?
Я хотел донести следующую мысль: ТС ничем не лучше этих мотонедобратьев: вместо того, чтобы высказать всё это им (или просто молча перестать общаться и поискать другую компанию), мусье анонимус изливает нам тут свои переживания. А со своими мотонедобратьями продолжает, общаться, т.е. лицемерит.

И вторая мысль: человек видит Мир ТАКИМ, каким ХОЧЕТ его видеть. Может быть даже Мир вокруг человека такой, какого он достоин.

Насчёт мотобратства я с тобой частично согласен. Глупо счить каждого, кто ездит на двух колёсах мотобратом. Говна среди двухколёсных сейчас навалом. И говорят, что уже появились путешественники, которые считают, что незачем останавливаться на обочине около просящего помощи мотоциклиста, т.к. ''в таком случае йух куда успеешь''.
Но с другой стороны есть очень много народа, которые готовы предоставить тебе ночлег, гараж, помощь, еду и т.п. только потому, что ты приехал на двух колёсах. Это надо ценить и брать пример с них. В данном случае мотоцикл служит авансом/''входным билетом'', дальнейшее же хорошее отношение нужно заслужить.
Я это на своём примере ощутил во время нашего путешествия за полярный круг. После того, как в паре тысяч вёрст от дома попадаешь в аварию, тут же находятся незнакомые люди, которые эвакуируют мотоцикл, находят жильё, помогают с ремонтом и т.д. Вот после такого, выражение ''мотобратство — дерьмо для сопляков в розовых очках'' вообще не звучит… Но опять же, мотоцикл послужил связующей нитью. Всё от людей зависит.
В Беларуси я столкнулся с поразившем меня явлением: если ты голосуешь на обочине, можно со 100% вероятностью утверждать, что одна из первых трёх машин (обычно первая) точно остановиться помочь. Нас так не раз выручали. Мне вспоминаются два ярких примера:
1. Водитель, ехавший куда-то с семьёй, сперва долго объяснял как проехать, потом мы разъехались ненадолго, а встретившись снова, он сказал: ''Езжайте за мной, я покажу нужный поворот''.
2. Я намеревался узнать правильное направление у водителя, который уже почти трогался, а он вышел, долго объяснял как лучше проехать и даже карту хотел подарить.

Поэтому, если ты вообще перестал верить в людей, то мне тебя жалко.
0
BigBearCY
мотобратство оно только для настоящих мужчин, любящих и живущих мото техникой, мотобратство тихоходов и офисной зелени, это так игрушки не настоящие, ширма и показуха, дабы телочек снимать понтовством своим, по этому принципу кстати и некоторые клубы живут. ТС не понимаю, зачем плакаться? Ну нахер всех послал и все.
+2
Evgen123
мотобратство тихоходов
Без всякого двусмыслия, можно спросить «Что это за понятие- тихоходы?». Я тоже люблю ездить по трассе 100-110 и глазеть по- сторонам просто так, наслаждаясь ездой и моментом (не крутящим моментом, а моментом происходящего))) Это и есть тихоходство?
0
BigBearCY
я в предыдущем комменте, раскрыл это понятие, по моему имхо конечно.
0
korpr
а можешь еще раз? а то из предыдущего не очень понятно.
0
BigBearCY
Да пожалуйста ))))
«мотобратство оно только для настоящих мужчин, любящих и живущих мото техникой, мотобратство тихоходов и офисной зелени, это так игрушки не настоящие, ширма и показуха, дабы телочек снимать понтовством своим, по этому принципу кстати и некоторые клубы живут. ТС не понимаю, зачем плакаться? Ну нахер всех послал и все»
0
korpr
а еще разок кусок про тихоходов? ну вот как-то ты непонятно обьясняешь).ладно офисный планктон, ну стереотип тут такой сложился, эт понятно а вот термин «тихоход» ну никак не пойму. Это те кто ездят в с соблюдением скоросного режима? И если это так, то с чего ты решил что они меньше мужики, чем другие?
0
BigBearCY
да нет, это образно, человек который покупает себе спорт к примеру, ради понтов, но из-за боязни ездит на нем не больше 100 км.
+1
korpr
воо, теперь понятно)
0
korpr
присоединяюсь к вопросу.очень уж интересно мнение настоящего мужчины.
0
lsw
  • lsw
  • 16 декабря 2013 в 15:45
Временами посещают такие мысли о людях вообще. Но таки это слабость собственная в первую очередь. Учись управлять эмоциями и не смотреть на мир через розовые очки.
0
eSTe
  • eSTe
  • 16 декабря 2013 в 16:59
Ну вот, дорогой товарищ… ты и получил ответ на свой вопрос! ))) Ну все «фломастеры» разные!))) Такого количества Комментов на тему «Мото-братство о мото-братстве» ещё поискать! Из всего выше прочитанного легко сделать выводы! В любом случае… удачи тебе!
0
High
  • High
  • 16 декабря 2013 в 17:12
Всё гораздо проще. В обществе есть нормальные люди, а есть чудаки. Мотоциклисты — это лишь срез общества. Один из многих.
+3
ilya32
0
idnb
  • idnb
  • 16 декабря 2013 в 21:26
Ты описал очень близкую мне среду со всеми ее вытекающими. Но ты допустил ошибку, вернее мне показалось, что ты ее допустил, хотя у тебя может быть свой взгляд на все, не спорю.

Когда я пришел в эту среду, назовем ее так, да, я помогал людям, когда помощь была нужна.
Да, эта помощь была бескорыстна, но не скажу, что я сильно чем-то жертвовал при ее оказании.
Да, когда она была нужна мне — ее не оказалось, но это моя проблема, что я одиночка, а все мои друзья не разделяют моего «мотоциклизма», хотя, один съездил в Тай, там, сначала упал на 125сс скуте, потом на Т-максе, и только на максискуте он понял, что я ощущал. Весна покажет насколько его запала хватит, но пока он просит, чтобы я научил его азам езды и того, что знаю сам. Да, я это сделаю и меня не волнует, упадет ли он или нет, я подготовлю его, как смогу.

С другой стороны, до покупки личного мотака, я обратился к виртуальному «мотоциклизму», т.е. сообществу здесь, не поверишь, я не знаю сколько здесь сейчас людей, но здесь есть примерно 10 человек, они все очень разные, разных времен, культур, сословий, стран и понятий, чьи комментарии я мотаю на ус, к чьим советам я прислушиваюсь, причем мне абсолютно неважно что они из себя представляют по жизни и на чем ездят. Они передают то, что мне нужно, они передают опыт, а опыт — вещь бесценная.
+3
Andsah
А чего ты хотел?
Купить мотоцикл и сразу стать везде своим, почувствовать себя частью большого братства?
Ты просто стал одним из новичков и общался с себе подобными, для сервисов и мотомагазинов ты лёгкий кусок хлеба, а не член братства.Лет через пять, если ещё будешь ездить сам посмеёшься над своим опусом.
Люди которые ездят давно и нашли свои маршруты, компанию и класс мотоцикла не тусуются просто так, ну за исключением «байкеров солнечного дня».Они в своей компании.И в сервисах мотоциклиста имеющего некий авторитет не разводят, побоятся что расскажет и его послушают.
Так что обычная дедовщина.Езди, общайся с теми кто тебе по пути, изучай устройство мотоциклов, чини свой мотоцикл сам и всё будет нормально.
И исправь пожалуйста грамматическую ошибку в названии поста и заполни личку.
Спасибо.
+4
deSAD
  • deSAD
  • 17 декабря 2013 в 1:20
Обожаю такие посты… Тема поста не важна, зато коменты ЯД!!!
Хочешь братсва — клонируй себя…
Не нравится дворцовые интриги — клонируй себя и удали клонам мосх…
kirill_k ох как все по теме расписал.
+1
cjgun
  • cjgun
  • 17 декабря 2013 в 1:58
Братство есть. Просто ты его еще не нашел «Свое братсво». От себя скажу, вот у меня оно есть. Когда было плохо братсво помогло. Байкпостовцы не исключение, причем большая помощь была именно от тех людей кто тут находится. А веть я их даже не знаю лично, вместе не катались и не чокались, но тем не менее помощь была.
Как говорится подобное притягивает подобное. Делай выводы, разберись в себе. Хорошему человеку завсегда везде ништяк.
+2
RufusM49
Позволь подписаться под каждым твоим словом, чтобы говорить о мотобратстве, сначала самому нужно стать мотобратом!
+1
Grandos
Человек не меняется садясь на байк, если он был говном то им и останется, просто с годами покатушек и знакомств ты обретаешь тех друзей байкеров — к которым ты всегда можешь обратиться и с которыми ты всегда можешь приятно провести время. Я лично нашёл таковых ещё 4 года назад передвигаясь на скутере — и теперь мы объездили множество мест и не раз провели отпуск не только на мотоциклах а просто всей компанией на машинах.
Ну а про сервис- у нас тоже нет, и то самый лучший моторист в общении редкостное чмо. И когда я не хотел везти к нему свой байк на ремонт я звонил как -раз тем друзьям байкерам и они помогали мне разобраться самому. в таких случаях верна поговорка -Хочешь сделать хорошо — сделай сам
0
KOSTET
Уважаемый афтор.
Юношеский максимализм это болезнь от которой нужно избавляться. В современном обществе верить в братства, порядочность и прочии пережитки прошлого кажется очень наивным. Такая форма жизни как нынешняя это болезнь всего мира, а по сему, дабы не быть этой жизнью растоптанным, перестань ждать от людей хорошего, просто живи по своим принципам (если они у тебя есть) и ВОЗМОЖНО тебе встретятся люди близкие твоему мировозрению, не жди добра от тех кому ты его сделал… и будь счастлив, просто счастлив вне зависимости от количества кала нас окружающего, на это никто повлиять не в силах.
+6
_BURNASH_
Есть такая притча: «Александр Македонский, слушая обвинение против кого-то, заткнул себе одно ухо, и когда его спросили, зачем он это делает, ответил: «Поберегу это ухо для обвиняемого».»
Было бы очень интересно послушать товарищей, которых ТС упоминал) Весьма вероятно — это абсолютно адекватные нормальные ребята, которые просто меж собой подтвердили (весьма вероятный) факт рукожопости и несамостоятельности. И в этом нет ничего плохого или хорошего…
В любой компании, (в данном случае пресловутом «мотобратстве»), когда приходит новичок, к нему нет никакого отношения, он его ничем не заслужил… Не сделал никому говна, не сделал и полезного, не показал нужность компании. Вот не умеет человек ремонтировать, вот нуб… он от этого ни хороший ни плохой… Ну обсудили это меж собой, да и ладно…
А вот когда человек станет своим – сформируется о нём конкретное мнение – вот только тогда будут говорить в лицо. Среди своих и обосрать от души – лишь повод хором поржать…
А так – это всего лишь обида пропущенная через призму какой то сопливой ноющей романтики и клишейных представлений о мотосубкультуре.
0
inzzz
  • inzzz
  • 17 декабря 2013 в 15:33
аще не запаривайся. будешь мусолить проблему, она будет преследовать тебя вечно.

я первые два сезона катал в одиночку. исключительно по причине того, что мне не нужен был кто-то со стороны, чтобы кайфовать от вождения мотоцикла. уже потом влился в тусовку и обзавелся, в некотором смысле, друзьями. насколько эта дружба крепкая покажет время, но меня все устраивает.

и косячил я, и обламывал и помогал и все было. но это все — конкретные составляющие моего выбора.

мне кажется ты просто не рассчитал с компанией. будь избирательней в выборе людей для общения. интересные люди тянутся друг к другу. стань таковым если еще не являешься, и посмотри что будет)
0
REK
  • REK
  • 17 декабря 2013 в 16:21
Иди учи мат часть и чини байк сам :)
Помогли-поблагодари от души, не помогли — не твое дело «почему». Никто никому не должен.
На 10 мотобратьев приходится 1 мотохалявщик. Видывал я таких. Сначала тебе все помогали. потом стали все меньше и стали за спиной говорить о тебе плохое? Проанализируй свое поведение.
А то, ути-пути бедного мотобрата обидели.)
0
Dragem
1. Охрененно…
2. Ты вставал на дороге, и что бы мимопроезжаюзщий друг на «хаябусе», которому ты, стоящий на выксе — по хер, мечется для тебя за бензином за 20км? нет??? так этот паренек из Анжерки — мой мотобрат!
3. Когда я останавливаюсь в 5-й раз и с толкача завожу стид чувака, который изначально знал что у него в дороге будет говно с аппаратом — то это не брат — это попутчик, с которым я не поеду в следующий раз.
4. Вывод один — меньше косячь!!!
здесь был ататат

0
Sanchez_RSC
Если откинуть весь «плач Ярославны» малопонятный, то тут только два варианта:

— Общаешься не с теми людьми
— Косячишь сам

Судя по твёрдой уверенности, что все тебе должны и что плохие все мотобратья — скорее всего второе. Даже в огромной Москве, где народ в принципе не добрый, дофига народа и дофига левых двухколесных не в теме — мотобратство существует. Точка нах.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. VanLan, Лицимерия в мотосообществе