Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. Magas → Мистическая история : "Как я закончил мотосезон 2013 (с)" Покупка, потеря, расследование. upd 30.08

2013г., 03 мая — покупка мотоцикла с Японии (без пробега по РФ) в салоне «Малая Япония» г.Магнитогорск
2013г., 15 августа 2013, 00:15 — проверка документов инспекторами ДПС, просьба проехать в райотдел
2013г., 15 августа 2013, 04:30 — конфискация мотоцикла с формулировкой «в угоне»

Участником такой неприятной истории стал мой товарищ. Кто может подумать, покупая мотоцикл в известном салоне, со всеми документами, что становится владельцем угнанной техники? От конфискации мотоцикла не спасли ни договора купли продажи, ни ПТС, ни ГТД.
продолжение под катом.

Мотоцикл на штраф стоянке, сезон кончается. Сама история в деталях:

"
nikitka174: Статья про то, как я закончил мотосезон 2013!

Зимой 13, мною овладело сильное желание купить себе личный мотоцикл, т.к. мото люблю, и за плечами сезон на спорте брата, и 2 сезона на русской технике и скутерах. Полазив на форумах, выяснил, что лучше брать у фирмы, которая продает мото из Японии, т.к. они без пробега по РФ, и юридически чистые. И вот я наконец-то созрел, и в марте продаю машину, и заказываю себе мотоцикл, в компании «Малая Япония» что в Магнитогорске, а сам я из Челябинска, если что. Выбрал Kawasaki zzr-400-2, для первого мото, самое то. Оранжевый, яркий, заметный.

Вообщем то что доктор прописал. 3 мая он ко мне пришел, и я, буквально, прилетел в Магнитку за мото. Все показали, объяснили на всякий случай, выдали пакет документов (ПТС, договор-купли продажи, таможенную декаларицию) и сказали — езжай в ГИБДД и ставь на учет. Но так как денег уже не было, купил только страховку, на учет не поставил. Так я катал до 14 августа. В ночь с 14 на 15, я как обычно заехал за подругой, вот тут началось самое интересное. Стою я возле подъезда,
уже минуты 2, ко мне подъезжает экипаж ДПС, так мол и так, проверка документов. Ну я само собой все предоставил, максимум что мне грозит, это штраф 300 р, за не поставку на учет, т.к. до этого 3 раза тормозили, и проверяли, и ВУ и ПТС на угон, все было чисто. Через 15 минут проверок, сотрудник ДПС заявляет, твой мото в угоне, ещё в Москве за 2009 год числится. Я пытаюсь объяснить, что это невозможно! Для выяснений обстоятельств, проехали под конвоем в райотдел местной полиции.
Там я все объяснил следователю по мотоавтоугонам, написал объяснительную, забрали ПТС и стал ждать. Когда ко мне подошли сотрудники ДПС, время было 00.05, когда я вышел из райотдела — 04.30, из отдела запросили запрос в Москву, и приходит положительный ответ, что проходит по базе по раме. Причем сномером двигателя не совпадает на 1 цифру. Приехал эвакуатор, и забрал мой мот на штрафстоянку. На след день я отправился в райотдел, чтобы хоть что-нибудь узнать о сложившейся ситуации. Дело было уже на столе у дознавателя, я все ещё раз объяснил, что как куда и где. Дознаватель сказал, что мои документы отправляются в Москву, т.к. именно там возбуждено уголовное дело,
и следователь который ведет это дело, тоже там. Мне удалось выяснить только что уголовное дело возбуждено в 2007 году, а мот угнали в 2009, КАК ТАК????? спросил я у дознавателя, и не получил ответ. Теперь вот сижу жду, ответа из Москвы, попутно советуюсь в автоюристами. Компания, которая мне продала мотоцикл, говорит что такое в-первые за их многолетнюю работу, и советуют обратиться в прокуратуру. В мотоцикл было вложено очень мног сил и средств((
Что скажите товарищи? И была ли подобная ситуация у кого-нибудь из Вас?" ©


На самом деле как так получилось не так и важно для моего товарища, ему, как законному владельцу техники, интересно как вернуть себе свою законно приобретенную собственность или потраченные на нее деньги. Нам же интересно и первое, чтобы самим не стать участником подобной мутной истории.

Некоторые моменты:
— связаться с якобы владельцем угнанного мотоцикла нет возможности, так как никто не даст его координаты;
— связаться со следователем, возбудившем дело, так же проблематично, так как никто не дает его координаты (телефон);
— забрать мотоцикл на ответхранение нет возможности, потому что разрешить это может только следователь, координат которого нет;
— салон «Малая Япония» достаточно известен и считается более менее надежным местом для покупки мотоцикла с Японии;

Чтобы поторопить следствие и развитие всей ситуации, мой товарищ обратился в прокуратуру с целью провести проверку по данному делу. Может, кто сталкивался с подобным или может подсказать\посоветовать как быть и что делать дальше?

upd 30.08.2013
Никакой новой информации по описанному событию не имеется. Местный следователь не предоставляет никакой информации касательно дела по угону. Прокуратура молчит. ПТС мотоцикла отправлена в Мск, выдана бумага об изъятии ПТС. Предприняты следующие действия:
— отправлен запрос в Дальне-Восточную таможню касательно данного мотоцикла;
— по формату «как есть» отправлены запросы в МВД и прокуратуру Мск;

сейчас «болит голова» на тему "как не дать мотоциклу замернуть зимой" на штрафстоянке под открытым небом.
  • MagasMagas
  • 23 августа 2013 в 14:13
  • 9
  • ?

Комментарии (79)

RSS свернуть / развернуть
+4
Dobrii
Как так!!! Что за произвол? Ищите хорошего адвоката и удачи Вам!
+12
Filosof63
Если у вас на руках все документы ( или их ксерокопии на худой конец), а главное договор купли-продажи то в соответствии с нашими законами вы являетесь добросовестным преобретателем. И всю ответственность за юридическую чистоту мотоцикла несет на себе мотосалон. Поэтому так как НЕ вы угнали этот мот то вам прямая дорога в суд с исковым заявлением, ответчиком по которому будет являться мотосалон. Необходимо к заявлению приложить все документы ( их ксерокопии) на мот-особенно ПТС-возможно и он поддельный, но это не ваша проблемма.
Такие ситуации неоднократно встречались при покупке у частных лиц. Мот угоняют, за деньги организуют на него все доки в надежде что в базе угонов мот не значится. И добросовестно продают его в другом регионе. ГАИ ставит его на учет и мот спокойно продолжает радовать нового владельца.
+2
Magas
да, у товарища на руках все документы были: договора купли продажи, птс, гдт, копия свидетельства ип, выписка из егрип — полный пакет для постановки на тс на учет. На данный момент ПТС уехала в Мск на проверку, на руках осталась ксерокопия
0
Dobrii
Проконсультируйте, как пробить мото по базе угонов? Обязательно ГАИ ехать? Нельзя ли как то через интернет-ресурс?
0
Magas
на сколько я знаю, нельзя. Но как то в том сезоне натыкался на испаноязычный (вроде бы) сайт интерпола, где можно было пробить по вину
0
Shake777
дома есть ссылка, если интересно, то поищу.
0
Dobrii
если не трудно киньте ссыль, ибо сам недавно покупал мото, документы на руках, а мужик оказался тот еще ухарь и многое про мото не рассказал.
+5
agile
База данных угнанных в Европе мотоциклов.
sevenduro.com.ua/publ/stati/interpol/7-1-0-57
0
kot-pilot
Офигеть!!!


Это я свою раму вбил… чет загрустил теперь =(
0
Dioneo
Не шпрехен итальяно… В угоне?
0
kot-pilot
Гуглтранслейт переводит как "Для доски запрашивается жалобу кражи вставлены 03/07/2002"
как я понял, этот сайт совмещает в себе инфу по угнанной технике и украденным (потерянным) номерам… так что не понятно, то ли мот в угоне, то ли номер потерян…
Ну бум надеяться что это просто совпадение шести цифр))) Все же угон в 2002 в Италии и ввоз в 2007 через Находку как то не особо между собой стыкуются…
0
Batu
А доки у тебя есть какие--то вообще?
0
kot-pilot
ПТС, СТС, ГРЗ… ГТД нету, но я второй владелец в РФ и покупал мот на номерах, т.е. ГТД теперь в ГИБДД…
Так что думаю очковать не стоит)))
-1
Dioneo
ГТД остается на руках у первого владельца.
+1
kot-pilot
Ну х.з., когда отец ставил машину на учет (новую из салона) ГТД в окошко приняли, назад не вернули…
0
Batu
Спасибо, полезная ссылка. Проверил свой. Чист. Хотя ввезен как раз из Италии.
0
kosov
А знакомых в полиции нет не у кого знакомых тоже могут спокойно пробить
+1
Achill
Ну если на руках договор и подтверждение полной оплаты по договору (исполнение обязательств), акт приемо передачи и прочие неотъемлимые документы то надо обращаться не в прокуратуру а с письменной претензией в салон с просьбой расторгнуть договор и вернуть деньги. Салон ввел вас в заблуждение и не раскрыл всей информации о товаре (нахождение в угоне) и тем самым ущемил ваши права как покупателя. В ответ на письменную претензию скорее всего придет отказ (обязательно претензию посылать заказным письмом, с уведомлением о вручении, копию себе), с этим отказом идти в суд и требовать возмещение понесенного ущерба. (материального и если хотите морального).

Я не специалист, могу в корне ошибаться с вышесказанным, советую получить консультацию в обществе по защите прав потребителей, по идее там есть бесплатные консультации юристов.

ОЗПП
0
Dioneo
Не юрист, но это уже не нарушение ЗоЗПП, кмк, а сбыт краденого… Уголовка…
Салон может тоже не крайний и «сведет глаза к носу», но это уже его, салона, проблемы. Но финансовые риски безусловно лежат на продаване — это по-любому…
+6
PyccoTypucTo
Мутная история. Отпиши нам как разрешится история.
+1
Magas
ок, самому интересно, так как сам брал мотоцикл с Японии без пробега по РФ, только в другом салоне
0
ars90tm
Очень странно… Если будет возможность — осветите, пожалуйста, дальнейшее развитие ситуации.
0
halo
  • halo
  • 23 августа 2013 в 15:13
Если все как описано, то муть бл… Была же история у парня, с угоном джипа, длилась несколько лет. Симптомы похожие: муть, игнор, находился пару раз у сотрудников, исчезал. Чем закончилась вот только не знаю. Так и из салона можно новый байк купить 2013 г.в., побывавшим в угоне.
+1
Magas
Так и из салона можно новый байк купить 2013 г.в., побывавшим в угоне
в этом то и дело...(
осветите, пожалуйста, дальнейшее развитие ситуации.
обязательно
0
mr-Peabody
пчм сразу не поставил на учёт?
так бы сразу столкнулся с проблемой и разрешил.
а то петух клюнул- случилась беда.
имхо параллельно разбираться с мотосалоном. через суд, грозиться прокуратурой, что продали угнанную технику (пока заяву не подавать, а то потом не вернёшь ничего)…
и давить на них- им хреновая репутация не нужна- есль надавишь- пойдут на встречу…
потом отпишитесь что да как обязательно плиз…
парню удачи передавайте. печально, но это железка- всякое бывает.
+4
triton9
Странные менты, чес гря пока что больше похоже на «отжатие мота местными». тем более что они целенаправлено к тебе приехали доки проверить. А может и правда менты порядочные да внимательные.
Тлф следователя они могут и не дать, их право. А вот ФИО, звание, должность и отдел обязаны, а ты уж сам пробивай как дозвониться до этого человека.

на текущий момент:
Затребуй подтверждающий документ о том, что твои доки реально выехали в МСК рамках дела такого-то.
и вообще полезно чтобы у тебя были все копии всех документов этого дела
0
topaz9
Вот и у меня, первая мысля после прочтения проскочила, про «отжатие мота местными»!
+1
zmei555
Потому как то, где то проскакивала инфа, однажды отжимали так мот для сынка начальника, а тут глянули увидели откуда мот и родился у них в башке гениальный план.
0
topaz9
Что-то муть какая то! Почему не дают номер следака???
Отпиши что будет в итоге.
0
Magas
скорее всего сами не знают и ленятся узнавать. надо долбить
0
Demius
а что говорит сам салон?
тут вот предлагают разбираться с салоном через суд.
я бы сначала переговорил с салоном, как они видят ситуацию и как планируют сие решать. если с салоном не удастся найти общий язык, то тогда да, прямая дорога в суд.
0
Magas
салон говорит ничего не знаем, у нас такого никогда не было, идите в прокуратуру
0
zmei555
Вы наверное думаете что в прокуратуре вас тоже пошлют? А очень зря.
0
Magas
Ему юрист сказал пиши через сайт заявление, проси провести проверку по такому то делу, указывай номер дела, описывай ситуацию. И ответ должны в течении недели дать.
+4
zmei555
Лучше, всегда писать на бумажке непосредственно в самой конторе и получить на руки квиток о приеме заявления.
0
Demius
тогда пишите претензию в салон на бумаге, прикладывайте копии документов из полиции и отправляйте заказным.
а после уж подавайте в суд.
лучше всего претензию составить с юристом.
0
zmei555
С самого начала вы вели себя не правильно. Зачем вы дали документы ПОДЪЕХАВШИМ сотрудникам, проверка документов осуществляется только на стационарниках. Следите за судьбой мота, проверяйте стоит ли он на штрафстоянке, он может от туда исчезнуть, ну чисто случайно. Пишите заявление в прокуратуру с просьбой проверки и обязательно опишите что вам не дают контакты следака в Москве, уж номер дежурки ихней они дать то обязаны. Уточните в мусарне в ком ОВД или РОВД в Москве отправили документы, а затем найти следака не проблема.
0
zmei555
Я бы для верности еще бы офф запрос отправил заказным письмом в вашу ментовку, да с уведомлением о вручении.
0
Magas
парнишка молодой, да и менты могут что угодно наплести, типа час назад похожий мотоцикл не остановился по требованию, или прошла ориентировка по угону японского мотоцикла такого же цвета. Спасибо за советы
+1
n1SMo
Могли аргументировать проверку документов отсутствием номерного знака.
+6
makran
учите ПДД, по 2.1.1 Вы при любых условиях обязаны передать документы для проверки. Место действия значения не имеет.
Вы путаете проверку документов с причиной остановки. Такая причина остановки как «проверка документов» может проводится на стационарных постах. В данном конкретном случае причиной остановки может являться остутствие гос. регистрационного знака, соответсвенно любой сотрудник полиции имеет полное право потребовать предоставить ПТС на байк.
-2
zmei555
Вы даже прост не читали зато советуете.
+4
makran
я читал пост и я ничего не советовал.
сотрудник полиции имел полное право потребовать документы на ТС, согласно ПДД 2.1.1 и 185 приказу пунктам 63 или 81. Если бы владелец байка отказался предоставить документы, возможно, у него было бы ещё больше проблем.
+1
varlamka
мда… странненькая история… в любом случае нужно обратиться к юристам(адвокатам)которые специализируются на дтп и т.д.(они с таким по авто часто сталкиваются)по крайней мере сможешь узнать что и как обстоит в действительности, а там уже имея на руках информацию сможешь конкретные решения принимать
p.s.-знание сила))) искренне желаю удачи!!!
+1
Dioneo
Да, Filosof63 дело говорит.
Стоит узнать, где и как заведено дело в Москве. Я так понял, что в этой информации было отказано. Тогда — собирай документы про которые Филосов говорил и пиши в прокуратуру.
Да, и ещё. Всё твое общение с мусарней — только на бумаге и под роспись.
0
Dioneo
PS. Уточни пожалуйста в мусарне (на бумаге), с какой целью «документы отправлены в Москву». На экспертизу или на кой?
+2
Arzakon
У нас на БП есть мотобрат, который работает (или раньше работал) в полиции. Надо бы у него узнать, возможно, он даст дельный совет.
0
Magas
если можно мне его ник в личку
+1
Arzakon
Отправил.
0
Magas
Спасибо!
+1
Filosof63
Параллельно с обращением в суд необходимо письменно обратиться в прокуратуру по месту жительства с письменным заявлением о возбуждении уголовного дела против мотосалона по факту продажи тебе угнанного мота. Но к заявлению необходимо приложить бумаги из ГАИ об аресте мота и подтверждении того что мот находится в базе угонов. Таким образом ты " переведешь стрелки" от себя как владельца на мотосалон, в котором преобретал мот
0
brooming
Не юрист, но случай заинтересовал, почитал на эту тему в интернетах.
Пишут, что забирать ТС имеют право только на время проведения дополнительной проверки на угон (проводится в течение 3 дней); уголовное дело об угоне — в течение 10 дней. Изъять ТС могут только по постановлению следователя, возбудившего дело; решение следователя можно обжаловать. Через 10 дней должны либо дело завести, либо ТС отдать.
Поэтому — требовать бумажки по каждому поводу (протокол задержания, продления срока задержания и т.д.) и, как уже советовали, писать в прокуратуру.
0
smmikhailov
+1 к выше сказаному! 3 дня проверки на угон, если подтверждается то в течении 10-ти дней возбуждается уголовное дело (если все документы и договор купли продажи с кассовым чеком организации имеется, то на них, в противном случае на владельца-но это редкость и вообще жесть).
+3
standox74
Если есть необходимость могу помочь пробить по базе ГАИ ГИБДД действительно ли мот числится в угоне.
+1
triton9
Как идея: 500 руб и ехать к любому, лучше не местному экипажу ДПС с добродушной улыбочкой
«Дяденьки полицейские, вот хочу купить мотик, предлагают вроде ничё, а пробейте его по базе. Вам 500 за работу»
0
Dioneo
Должно делаться бесплатно в регистрационном отделе насколько я понимаю… Не?
0
triton9
В теории да, на практике им это нах не надо, а с учетом тамошних очередей так и вообще маловероятно.
+1
RavenMad
Бегом в прокуратуру со всеми документами на мот и всеми документами, что дали в полиции. Они обязаны были выдать либо постановление либо какие то справки почему все это закрутилось. мот угнали хз когда, а ты его купил в 2013. чепуха полная+различия в цифре.
0
undev
  • undev
  • 23 августа 2013 в 18:09
Подстава чистой воды со стороны законников. Дуй в прокуратуру.
здесь был ататат

+2
Batu
  • Batu
  • 23 августа 2013 в 20:30
Извините, может только я не понял: как мотоцикл_из_Японии был угнан в Москве 4 года тому назад???
Можно, кстати, еще попытаться пробить по таможне: действительно ли он был ввезен в РФ из Японии и когда. Хотя ТС вроде пишет, что таможенная декларация есть.
Короче, бред какойты.
0
ilya32
салон продавший японский мот в студию
0
Oil
Пост внимательно прочти. Там есть его данные.
+1
XT660X
Очень много не стыковок — кто-то врёт.
1. Мот ввезён в Россию смотрим ПТС
пункт 17: Страна вывоза — у Вас должно быть Япония
пункт 18: Можно узнать дату ввоза по ГТД. Например .../200213/… т.е. 20 февраля 2013
пункт 19: СОБСТВЕННИК т.е. лицо ввозившее мот, это может быть не «малая япония»…
2. Данные мотоцикла:
VIN цифры имееют значения :)
Не совпадение одной цифры? Какой? Не совпадает с документами?
3. По датам и срокам угонного дела полная неразбериха.

Опытный мотопродаван резюмировал на эту историю: Менты зацепились теперь будут тянуть, надо было сразу писать несогласие и подключать эксперта — если номер не перебит и есть на этот номер ГТД->ПТС менты идут лесом.
+3
nikitka174
Я хозяин оранжевой Kawasaki!
Хочу сразу сказать Спасибо моему другу Magas за то что не остался равнодушным к моей проблеме и помогает мне всем чем может.
Готов ответить на все ваши вопросы!
+1
Magas
мне то спасибо не за что, а вот ребятам за их советы и участие — большое спасибо!

зы
просто держи нас в курсе развития событий!
0
Batu
nikitka174
Вы поздно появились, основное обсуждение уже произошло. Но тогда ответьте хотя бы по поводу этого непонятного несовпадения номеров рамы и конкретнее про ввоз мота в РФ… Короче, «был ли мальчик»?
0
Magas
Я не Никита, но отвечу: о каком несовпадении номеров рамы идет речь? номера в документах и номера на мотоцикле совпадают. в угоне по словам гибдд числится мотоцикл с таким же номером рамы, а номер двигателя отличается на одну цифру в конце. По поводу был ли мальчик — весь сезон катали вместе. даже в какой то видео есть Никита на своем мотоцикле.
0
Batu
Ты не понял. «был ли мальчик» — имелось ввиду — был ли ввезен мотоцикл, когда и кем. Или это банальный двойник?
0
Magas
Надеюсь, это выясниться. В понедельник обращаемся в прокуратуру.
+1
nikitka174
Да, будем рабираться!
0
Magas
  • Magas
  • 6 сентября 2013 в 12:56
на 06.09.2013 информация следующая: мотоцикл действительно был угнан в Мск в 07 году. Прокуратурой начата проверка. Из таможенной службы по месту ввоза ждем ответа.
0
Magas
  • Magas
  • 20 сентября 2013 в 19:27
Пришел ответ с таможни — мотик таможился в этом году и, соответственно, никак не мог быть угнан несколько лет назад.
0
Arete
А его могли привезти в Россию, угнать в 07, вывезти как-то неофициально и потом опять ввезти обратно официально?..
0
Magas
  • Magas
  • 1 октября 2013 в 9:58
Такие дела, ребят — мы снова в тупике и везде замкнутый бюрократический круг. Планировалось в понедельник 31.09 попасть на встречу с начальником ГИ2Д — не попали, естественно… На данный момент есть все документы для обращения в суд, не на салон, на тех, кто конфисковал мотоцикл (и адвокат под это дело найден) Только вот для подачи заявления нужны данные следователя и дела, возбужденного в 09 году в Мск — а их никто не предоставляет. Объяснения простые: не могу, не знаю, у меня не работает база и так далее. Уже просто сил и терпения не хватает — «Отдайте мотоцикл, *уки1» — «Отдать мотоцикл вам может только следователь, возбудивший дело, ищите его в Мск» ну и снова по кругу — не могу, не знаю, у меня не работает база и так далее. Ходили и к дознавателю, и звонили по горячей линии — никаких движений.
Что делать? На руках есть все документы, в том числе документы из таможни, подтверждающие факт ввоза мотоцикла этой весной, что исключает возможность его угона в 07г в Мск, документы об изъятии мотоцикла и так далее — все бумажки есть. Как узнать номер дела, возбужденного в Мск, и под кем оно сейчас находится?
0
plexiglass
Могу посоветовать не тратить время и писать письменные запоосы по инстанциям начиная снизу.
0
Magas
выше мое сообщение — везде и всюду писали и не по одному разу. И даже отвечали. И в приемной призидента были, и у чинов ГИБДД и так далее. Везде были и всюду писали — выхлопа ноль.
0
operator
Уже 2015 год, дело как-то продвинулось? Не верится что можно так вот купить мот и почти сразу его потерять…
0
Magas
Никак) Хозя уже купил себе другой мотоцикл. Прежний и по сей день обитает на штрафняке
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Magas, Мистическая история : "Как я закончил мотосезон 2013 (с)" Покупка, потеря, расследование. upd 30.08