Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. chris → Самооборона.

На наших дорогах случается всякое, даже такое:



Стоит ли возить с собой что-то для самообороны и что?
  • chrischris
  • 23 июля 2013 в 17:49
  • 2
  • ?

Комментарии (295)

RSS свернуть / развернуть
+14
Oskolok
Не люблю вступать в коныликты, но всегда с собой вожу в легкодоступном месте боллончик перцовый. Только если выбирать себе такой, то не бери просто концентрированный перец (им нужно ещё попасть в правильное место, чтоб он сработал), а возьми реально термоядерную смесь, их много всяких.
Даже если начнут бить на дороге, то ты в шлеме пару ударов точно выдержишь, за это время как раз успеешь достать боллон и брызнуть.

Просто и эффективно.
+15
chris
Никогда с собой ничего не возил и особо не собираюсь, (хотя в свете подобных происшествий иногда мысли начинают посещать)) Не легче ли избежать конфликта? Зачем этому отцу семейста понадобилось догонять этих явных отморозков при этом зная, что за ним едет его семья? Или это было бы трусостью? Или все же благоразумием?
+16
ASHER
я думаю не каждый мужик, может так спокойно забить, когда на глазах сына его ударили ногой и уехали
+2
chris
И? Результат — подставленные под биты сын и жена?
+8
ASHER
чего рассуждать сидя дома, теперь конечно можно сказать что не стоило этого делать, он и сам это понимает
+1
chris
Именно для этого ))) Чтоб знать что делать. Либо догнать и нарываться на разборку, либо на ходу применить «грозное оружие» — мотобот, снести зеркало и попытаться уехать, либо игнорировать размышляя о здоровье семьи и о том, что за все плохое человек будет когда-то наказан…
+2
Kolyaxr
вопрос «что делать» всегда самый трудный=) Главное — наверное не дать эмоциям затуманить разум… В каких-то случаях — надо догонять и пытаться разобраться, но наверное в этом случае нужно быть максимально уверенным в успехе.
Уверен ли был мотоциклист в том, что сможет один «победить» двух отморозков? Вряд ли. А тогда какой смысл догонять и разбираться?
Вот если бы в машине ехало еще бы пару его друзей, например…

Одно радует: таких историй не так много и эта закончилась достаточно хорошо — бандиты пойманы, а жертвы не получили существенных травм
+22
roman714
За такое не зеркала надо сносить, а именно бить таких ублюдков их же битами, иначе до них не дойдет. Кесарю-кесарево.
+3
odiou_s
ога. вот против этих тока мотобо по зеркалу… 100% дёрнет рулём и будет "-1" и при этом водила ещё останется прав с тоячки зрения пдд и закона!!!
+4
roman714
Каждый мужик должен постоять за себя, но не подставляя при этом семью под удар
+2
Vulcanolog
Разогнать мотоцикл, поджечь его и на ходу направить его на машину обидчика спрыгнуть?
Ситуации бывают разные.., увы прогнозировать их не всегда удаётся…
-1
Mongoose
Сын до мота еще не дорос. не путай, отец в седле был.
0
badman
Там написано: на глазах сына ударили ногой и уехали
+5
unvisible
Если все постоянно начнут игнорировать такие действия, со временем будет только хуже. Вообще не проблемой будет просто догнать и бросить какой то кирпич в райдера, никто не будет боятся ответственности.
0
wasserfall
Судя по результатам тестов на профильных ресурсах, перец как раз самый термоядерный из раздражающих веществ в баллонах.
+16
streeturchin
до 7 лет, надеюсь сядут, а за беспредел их там покарают.
+16
CrSys
Врят ли, да и если сядут, там они свои.
По нормальному «колесовать» таких прилюдно надо или «свинью»
сделать. Отрубить ноги по колени и руки по локти и пусть бегают
на свободе!
Тогда другие подумают…
+3
Mongoose
Они рецидивисты, так что получат по-полной! А вообще, надо учиться стрелять с левой руки))) Шутка=)
0
Amadeus
Хорошо быть левшой)))
+41
gerontiy
Напрасно Вы на это надеетесь — там всем эти вещи абсолютно неинтересны, а если у них еще какое-никакое «приличное» (с точки зрения уголовного мира) прошлое, так и подавно, или если у них есть деньги — думаю не удивлю никого сказав, что, при наличии денег можно достаточно комфортно жить и в зоне.
И, кроме того, нормальные люди не должны уповать на уголовные «понятия» и надеяться что профессиональные преступники, сообразуясь со своими «законами», накажут того, кого общество наказать не может.
У моего знакомого, во время разбойного нападения убили жену (случайно), бандитов поймали и убийце дали 8 лет, знакомый дождался его, пришёл к нему домой, позвонил ему в дверь и, когда тот вышел, выстрелил ему в голову из табельного оружия (он был опер), а затем сдался и тоже получил 8 лет. Правильно ли он поступил? Не знаю, но он считает, что да.
И самое-то главное — люди, попавшие в тюрьму, впоследствии не улетают на Луну, а возвращаются обратно в общество, зачастую худшими, чем прежде, тюрьма не исправляет людей, в лучшем случае — пугает. Посему, я, например, за телесные наказания, как в древности, ежели, к примеру, 2-3 раза попавшемуся на воровстве, отрубить руки он умрёт со скуки — это будет очень хорошим примером для многих. А пока у нас романтизируют уголовный мир (шансон, сериалы, «правильные» воры и прочая дрянь) — никакие сроки не изменят положения в стране.
А относительно этого видео — Слава Богу все живы, но, теперь этот парень будет знать, что его батя не сопливая размазня, а мужик. Да, могло закончиться печально, но закончилось так как закончилось и думаю, что эта драка, еще больше сплотит эту семью.
-1
k0k0s
профессиональные преступники — профессиональные кто? скажите мне где на эту профессию учат!)))
+2
Tarhun
профессиональные преступники
Имеются в виду люди, основным родом деятельности которых является совершение преступлений. Не мелкие воришки или случайные убийцы, а те, кто зарабатывает преступлениями на жизнь.
И да, они действительно профессионалы, к сожалению.
+1
k0k0s
а те, кто зарабатывает преступлениями на жизнь. — убедили =(
+1
Tarhun
Не знал, что такие есть? :)
+1
k0k0s
скорее никогда не рассматривал данный вопрос с такой точки зрения.
спасибо.
+11
bogatoff
Разрешение на приобретение и ношение короткоствола спасет эту страну…
+5
streeturchin
или утопит в крови наших матерей, жон и детей…
+5
Jart
сначала утопит, несомненно. потом волна схлынет и наступит некое новое равновесие. а вот какое- вопрос…
+11
bogatoff
Не утопит. У бандитов оружие и так есть, без всяких разрешений. А если разрешат гражданским — то оружие будет не только у бандитов. Одни плюсы. Хотя некоторый процент населения пострадает, но в целом результат будет положительный — такие отморозки, как в ролике, просто побоятся беспределить — а вдруг им в нос ствол упрется?
+3
Tarhun
такие отморозки, как в ролике, просто побоятся беспределить — а вдруг им в нос ствол упрется?
Верно, но только на изменение самосознания населения нашей страны уйдёт много лет.
0
AcidRain
Уважаемый у любого явления есть обратная сторона — не бывает только плюсов есть и минусы. Впрочем не навязываю.
+2
odiou_s
«такие отморозки, как в ролике, просто побоятся беспределить — а вдруг им в нос ствол упрется?» к сожалению кроме ствола нежна психология, 90% гражданского населения имея короткоствол на руках и достав его будутдумать и боятся его применить. а так нельзя… но в общем тенденция после десятко другого случаев пальбы по беспредельщикам (освещённых в сми) с летальным исходом, резко изменится в лучшую сторону. шакалов провоцирует беззащитность и слабость жертвы.
+3
Logolibre
Еще никого такая легализация не утопила. Почему должна утопить нас?
+5
ArsStorm
ТУПЕЙШАЯ ФРАЗА

В Америке давно ноют об этом законе, об ограничении оружии. Лет 20 ноют. И что? Да ничего. В Техасе сейчас разрешили носить скрытно оружие и там спокойно. Ибо народ знает, может нарваться!

А у уродов вне закона и так пушки есть, им плевать. А если начнут приставать, их удивит наличие у тебя пушки!

Все будут друг друга слегка бояться.

А черножопые так вообще очень сильно огорчатся, даже ходя толпой с ножами.

Будь деньги, я бы купил нелегально оружие, признаюсь.
+2
Tarhun
Будь деньги, я бы купил нелегально оружие, признаюсь.
При нынешнем распространении металлодетекторов везде и всюду как быстро тебя поймают, не просчитывал?
Ни в кинотеатр, ни в торговый центр, ни на вокзал просто так не пройдёшь. Каждый раз выкладывать пистолет перед походом в кино? Тогда зачем он вообще нужен? На разборки поехать? :):):)
0
ArsStorm
В школах Америки стоят металлодетекторы. И в школах, где стрельба была, тоже стоят.
Не смущает и не смущало никого.

Ты ещё скажи, что будет пищать на вокзале. Я раз в неделю езжу в Мск (летом резже, уволился) — на Ярославском вокзале на входе поставили детекторы. Тормозят одного из 100 — у кого ОГРОМНАЯ сумка. А я очень цивильного, а в рубашке вообще интеллигентного вида человек. Так что — «бляшка ремня пищит» — отмазка на крайняк

Я ехал с учёбы на хоккей. Была сумка — среднего размера, полуспорт типа, универсальная. Забыл дома выложить ТЕЛЕСКОП-ДУБИНКУ, Пищало, ничего не сказали, пропустили.

Где ты живёшь, очнись.
+4
Tarhun
Хорошо, но если тебя поймают с нелегальным стволом в кармане, я тебе передачки носить не буду :):):)
+1
ArsStorm
Фу, как ты негативный =D
+1
Tarhun
Всё равно не буду! :)
+3
ArsStorm
Мотобрат блин =D
+1
Tarhun
Да, я чёрствый и бездушный :):):)
+2
odiou_s
косуха с клёпками. цепи на ремне, вобщем образ металиста решает ))) к тому же много где рамки стоят невключённые ))))
но вот если менты примут — статья сразу, а если а стволе ещё и висячёк… не приминут списать на задержаного
0
streeturchin
здесь был ататат

+5
del34
Определенным группам граждан в нашей стране и разрешение не нужно, как мы видим. Их даже не сажают потом за это. А законопослушным низя. Хотя, если взять статистику других стран, при вводе разрешения на оружие количество всех преступлений немного снижается.
0
Twister
ну нее, этих посадят, они же с Курска, а не откуда-нибудь. *типо толстый намёк*
0
roman714
Возможно, но в чьи руки оно попадет?
+3
Vorpal
Прежде, чем оружие разрешать, нужно закон переписать. У нас, если ты не в курсе, и без короткоствола за самооборону частенько сажают.
+1
bogatoff
Нужно, никто не спорит. Но тем не менее, даже если не переписывать — положительный эффект будет.
0
Tarhun
за самооборону частенько сажают.
Там, где обороняющийся превысил пределы, определённые законом.
Нужно давать людям исчерпывающую информацию об их правах и обязанностях при использовании оружия для самозащиты. Тогда они и перестанут превышать те самые пределы.
+7
Vorpal
Когда ты используешь оружие для самообороны, ты, в первую очередь, не думаешь о правах и обязанностях. Я прошу прощения, если ты хладнокровный сотрудник спецназа, прошедший две Чечни и привычный стрелять в людей и знающий, куда надо срелять, чтобы убить, а куда — чтобы «не превысить пределы самообороны». Если ты не он — ты не будешь думать, куда стреляешь. Даже если будешь, ты вряд ли попадешь, куда хочешь. Знаешь, какой процент попаданий при боевой стрельбе в американской полиции? 2 (два). Это люди, которые практикуются с оружием ежедневно.

Во-вторых, даже если, скажем, самообороны ты не превысил, даже при легком пулевом ранении, сперва на тебя заведут уголовное дело. А уже потом ТЫ будешь доказывать свою невиновность. А тот, в кого ты стрелял, будет всячески этому препятствовать. Поверь, матерый уголовник прекрасно знает, как и что врать такой ситуации следователю, чтобы повернуть все в свою пользу. А вот простой гражданин, который от него оборонялся — не знает, как правило, ни черта.
0
Tarhun
ты, в первую очередь, не думаешь о правах и обязанностях.
Вот об этом я и говорю — люди не знают, как оружием самообороны пользоваться, но пользуются.
Потому, что свято верят в мифическое «не летальное» оружие, которым можно жахнуть другого человека, но он не умрёт, как все нормальные организмы при поражении жизненно важных органов, а просто «перестанет совершать противоправные действия».
Не открою большого секрета, если скажу, что никакого «не летального» оружия не существует. Есть только обычное оружие, применённое с целью остановить преступника, а не убить его. Такое применение оружия доступно только специально обученным людям, которые умеют его правильно применять, поражая именно те органы человека, которые не выполняют жизненно важных функций, но отвечают за мобильность или сознание.
Проще говоря, человека нужно или обездвижить, или вырубить. Если кто-то уверен, что сможет без специальной подготовки это проделать, то я готов на это поглядеть :)
0
Tarhun
ты не будешь думать, куда стреляешь
Отлично! А давайте легализуем пулемёты и пусть каждый индивид, считающий, что на него напали, палит куда ему заблагорассудится, он ведь «не думает, куда стрелять»!
Не кажется, что самооборона с оружием — способ действий для думающих людей, а не импульсивных истеричек?
+10
Vorpal
В теории — конечно. А на практике в случае возникновения реальной опасности для жизни 90 процентов людей превращаются в импульсивных истеричек.
0
Tarhun
90 процентов людей превращаются в импульсивных истеричек
Какая грустная статистика :(
Ссылочкой на источник не поделишься? :)
+3
Vorpal
Богатый личный опыт.
0
Tarhun
Не опровергаемый довод :)
0
Tarhun
какой процент попаданий при боевой стрельбе
Во-первых, что ты называешь «боевой стрельбой»? Реальные случаи применения табельного оружия сотрудниками американской полиции?
Во-вторых, при чём здесь процент попаданий? Сотрудники полиции всегда только обороняются?
+1
Vorpal
А короткоствол — только лишь оружие обороны? Естественно, нет. Под боевой стрельбой я понимаю стрельбу на поражение. Это просто пример того, как обращаются с оружием люди, которых много и часто учат это делать.
0
Tarhun
стрельбу на поражение
Стрельба на поражение и самооборона бесконечно далеки друг от друга :)
При чём здесь это?
Это просто пример того, как обращаются с оружием люди, которых много и часто учат это делать.
Совершенно некорректный пример. Полицейский может стрелять в куче случаев и цели у него могут быть совершенно разные: убить преступника, обездвижить его, отвлечь внимание (не попадая в него), запугать (то же), выгнать из-за укрытия (то же) и т.д.
И кто-то очень информированный взял, да и посчитал, сколько из всех выстрелов, произведённых полицейскими, сделаны именно для поражения целей, и сколько раз при этом они попали в цель?!? «Не верю!»©
0
Vorpal
Стрельба на поражение и самооборона бесконечно далеки друг от друга :)

Глупость сморозил. Стрельба на поражение — это стрельба с целью поразить противника. Здесь не считаются выстрелы в воздух, с целью запугать и т.д. Здесь считаются только выстрелы на поражение живой силы противника.

Считается это очень просто — каждый полицейский по итогам каждой стрельбы составляет рапорт. Все патроны подотчетны. Полицейский четко описывает, сколько выстрелов он сделал «в молоко», а сколько на поражение. Потом считается число дырок в преступнике.
0
Tarhun
Полицейский может стрелять в куче случаев и цели у него могут быть совершенно разные: убить преступника, обездвижить его, отвлечь внимание (не попадая в него), запугать (то же), выгнать из-за укрытия (то же) и т.д.
Вот это не читал совсем? :)
При самообороне совсем другая цель — заставить преступника прекратить свои противоправные действия. Варианты:
— извлечённое оружие его напугает,
— предупредительный выстрел в воздух или рядом с ним его убедит ретироваться,
— выстрел в ногу (руку) заставит его остановиться,
— выстрел на поражение (фактически — убийство), когда не остаётся других вариантов.
Поэтому некорректно сравнивать стрельбу полицейских и стрельбу граждан в целях самообороны.
0
Vorpal
Ты, похоже, дружище, о работе полиции по фильмам судишь. Особенно понравилось про выстрел в ногу или руку. Это, кстати, тоже стрельба на поражение. Про «достал — испугались» тоже хорошо.

Поэтому некорректно сравнивать стрельбу полицейских и стрельбу граждан в целях самообороны.

Почему некорректно? Я сравниваю эффективность применения оружия. Какая разница кем.
+1
Tarhun
Ты, похоже, дружище, о работе полиции по фильмам судишь.
Предположу, что ты служил в американской полиции и знаешь истинную картину :)
Особенно понравилось про выстрел в ногу или руку.
Ни разу не слышал про ранение в конечность при задержании?
Про «достал — испугались» тоже хорошо.
Согласен, совершенно невероятный случай. Все нападающие преступники просто игнорируют направленное на них оружие. Все и всегда.
Я сравниваю эффективность применения оружия.
Разного оружия, в разных целях, лицами с разными полномочиями. Логично.
-1
bogatoff
Один старый мент как-то давно, когда я был школоло, а батя еще служил в милиции, рассказывал, что с нашими законами стрелять по конечностям нельзя — это превышение, стрелять, коли стреляешь, надо так, чтобы подавать жалобу было некому. Вот и «достал-испугались» применительно к нашей милиции и не по фильмам.
+1
odiou_s
от вы демагоги…
оружие создаётся чтобы убивать, а каждый инструмент должен выполнять свою задачу
самооборона — дейтвие направленое на отражение агресии, поражение насмерть агресора — есть 100% выполнение задачи по отражению агресси. тк нападающий уже никак не сможет причинить вам вред.

ps ДОСТАЛ СТВОЛ-СТРЕЛЯЙ! достал поугрожать — имеешь реальный шанс почуствовать ствол засунытым в анальное отверстие (и это не метафора), а в худсем случае получить пулю в лоб…
0
Yamahin
Не убивать, а поражать. Поражать можно как вещи так и биоцели. Убивать не обязательно.
0
odiou_s
живой он опаснее. и в спину ударить может. и в суде будет две версии проишествия
0
Tarhun
сперва на тебя заведут уголовное дело
Уголовное дело всегда заводится при наличии достаточных оснований, в нашем случае — при обоснованных подозрениях в нанесении вреда здоровью с помощью оружия.
Такое практикуется во всех нормальных странах. Естественно, в ходе расследования уголовного дела принимается во внимание тот факт, что оружие применялось в ходе самообороны. И дело следствия — установить, был ли превышен предел необходимой самообороны и было ли у обвиняемого само право применять это оружие — оборонялся ли он или нападал.
Недавний случай со стрельбой в метро показателен. Девушку признали виновной именно потому, что на неё саму никто не нападал и она фактически стреляла в постороннего человека, не угрожающего ей лично. И причинила ему вред. За что и пострадала.
+3
Vorpal
«Во всех нормальных странах» — ключевые слова. В нашей стране в случае смерти или пулевого ранения человека уголовное дело заводится всегда. А то, что оно применялось для самообороны — как я и говорил, тебе придется доказывать. А следствие, дело которого это беспристрастно определить — самая продажная структура всего механизма юстиции. И очень ленивая. Если дело сложное, а показания противоречивые, как правило сваливают все на того, на кого проще свалить. Читай — на того, кто стрелял. Очень трудно доказать, что ты не виноват, даже если ты реально не виноват. Поэтому, в теории, ты прав. На практике — все гораздо, гораздо сложнее.
0
Tarhun
А то, что оно применялось для самообороны — как я и говорил, тебе придется доказывать.
Ты вообще в курсе про презумпцию невиновности? :)
Доказывают следователи, обвиняемый только даёт показания. Оценка их правдивости — тоже задача следователя.
То, что они не всегда работают так, как надо, я знаю, но это никак не меняет главный принцип самообороны — адекватность угрозе.
+3
Vorpal
Я, к сожалению, очень сильно в курсе, как этот механизм работает. И как всем насрать на презумпцию невиновности.
0
Tarhun
Пессимист :)
+3
Vorpal
Реалист. Не дай Бог тебе попасть в это болото. Мне пришлось.
0
Tarhun
Ты стрелял в людей?!? В живых настоящих людей 0_0
+2
Yamahin
Вот тут согласен. Очень часто из обороняющегося делают преступника.
+2
Mongoose
но это никак не меняет главный принцип самообороны — адекватность угрозе.
Адекватность угрозе у нас — понятие очень размытое. Прецедент: На мужика с женой напали 2 гопника с ножом, он в ответ применил травмат, причем стрелял не в голову, а в корпус, просто не повезло, что от внутреннего кровотечения один из гопников позже скончался. Вердикт — превышение допустимой самообороны и… 2 года условно, т.к. положительные характеристики, несовершеннолетние дети и т.д.
К чему я это говорю, так это то, что пока в нашем кодексе существует понятие о превышении самообороны, то стрелять в человека из травмата, можно будет только если он уже начал стрельбу по тебе из огнестрела, минимум — травмата. И отморозки про это тоже знают, увы…
В Америке, как она не надоела всем, но юриспруденция, на мой взгляд, гораздо современней и объективней. Там, если к тебе в дом, машину и пр. частную собственность кто-то пытается проникнуть, то ты убиваешь человека и тебя даже не судят.
+1
fRoSty
За превышение допустимой самообороны люди сидят(или условно), но это может и спасло им жизнь…
0
Monk
«условно» тоже не подарок
может сильно подпортить жизнь
+1
Tarhun
Вердикт — превышение допустимой самообороны и… 2 года условно
А если бы не удалось установить факт самообороны, попал бы на непреднамеренное убийство, а это совсем другие сроки, причём реальные, а не условные.
В Америке
Там тоже не всё так гладко, как рисуют нам боевики — «увидел чувака у себя на газоне — стреляй!»
+1
Tarhun
простой гражданин, который от него оборонялся — не знает, как правило, ни черта
Так это его беда, а не достоинство. Нужно знать законы и соблюдать их. А не говорить: «Я купил травмат и стрелял в гада, но я и понятия не имел, как травматом пользоваться».
Людей нужно учить, а тех, кто не понял или не запомнил правила самообороны — не допускать к владению оружием. Вот и вся наука.
0
Vorpal
Все это бессмысленно, пока оружие нелегально попадает в руки к тем, кому оно нужно для преступного промысла. Скорее всего, «гад» просто не даст тебе возможности выстрелить. В то время, как ты будешь пытаться защититься, не замаравшись перед законом, он УЖЕ вне законе, ему пофигу. Если он от тебя чего-то захочет, он выстрелит в спину. Или просто даст по башке в темном подъезде.
0
Tarhun
Если он от тебя чего-то захочет, он выстрелит в спину. Или просто даст по башке в темном подъезде.
Оружие самообороны эффективно только при возможности увидеть и оценить угрозу. Иначе теряется смысл :)
0
Vorpal
Это точно. Сложнее всего оценить.
0
Tarhun
Не можешь оценить — не носи оружие.
Всё просто :)
+2
masich
Сань, очень тонкая грань. Не раз тема мусолилась по ТВ.
Тебе 10 раз ударили в голову, ты оклемался, достал травмат, но в момент выстрела нападавший сделал шаг назад — ты превысил пределы.
0
Tarhun
очень тонкая грань
Полностью согласен. Вот поэтому, во-первых, оружие нужно давать только адекватным людям, а во-вторых, учить их чёткому пониманию (хотя бы теоретически) пределов самообороны. Чтобы человек знал, за что он точно сядет (стрельба на поражение по невооруженному нападающему, к примеру), а за что ему точно ничего не будет (такая же стрельба на поражение в человека с пистолетом в руке). А вот спорные ситуации каждый сам трактует на свой страх и риск. Вот когда обладатель оружия самообороны будет всё это знать и уметь правильно применять оружие практически, тогда и только тогда ему дадут разрешение на хранение и ношение оружия. Иначе — пусть «тренируется на кошках» или оплачивает услуги профессионального телохранителя.
0
odiou_s
блин… любой кто нападает на тебя с целью заполучить твоё имущество. или более того просто с целью причинить тебе физические травмы достоин того чтобы стрелять в него на порадение. ну какого лешего я должен думать о том что «человек меня не хочет убить а всего лишь побить и отобрать деньги и телефон» чё за демагогия терпил… полез с кулаками- пусть будет готов сдохнуть.
а законы в нашей стране под бандитов писаны, «перевышение пределов...» может мне моё здоровье или мобильник достались такой ценой что его жизнь это не оплатит, и для меня моё имущество дороже жзни того кто пытается у меня забрать то на что я потратил какоето время и сили вобщем часть своей жизни.
+2
Demius
достал ствол — будь готов его применить.
в противном случае тебе же из этого ствола и достанется.

большая часть ратующих за короткоствол оружие видела или на картинках/фильмах, или в тире.
ведь купить и носить ствол это малая часть, им нужно уметь пользоваться и быть готовым его применить, от пустого махания пушкой перед носом ничего не будет.
-1
bogatoff
Есть мнение, что когда вот так из машины начнут ногами пихать, ствол будет готов применить почти любой.
+2
Tarhun
ствол будет готов применить почти любой.
И гарантированно сядет в случае причинения вреда здоровью этих уродов в тачке.
Есть более короткий и эффективный способ избежать продолжения конфликта — остановить своё ТС. А вот когда эти уроды подъедут к тебе снова и достанут биты — с чистой совестью стрелять в корпус. Желательно несколько раз, чтобы надёжнее было :)
0
odiou_s
месье любитель закона и потенциальный «потерпевший» вот только интересно что он будет говорить когда с ним случится чтото из рассматриваемых им ситуаций

ps применив травмат на поражение надо убедиться что нет свидетелей. номера на тс заляпаны грязью. на морде подшолемник и нет камер, добить и свалить. а потом сидеть и делать вид что это был не ты. а не бежать в ментовку и писсать заяву на себя
+1
Tarhun
месье любитель закона и потенциальный «потерпевший»
добить и свалить. а потом сидеть и делать вид что это был не ты
Ну и вот что мне ответить на такие слова? :)
0
odiou_s
а чего добавлять то. это реальная жисть. а не теория в инете.

кстати когда оппонент серьёзных разборок не может давать показания уже сроки меньше выходят (это не мой опыт, но он есть, и он таков)
+2
Demius
есть две большие разницы между словами и делом.
на мой взгляд несколько глупо рассуждать о том, как ты поведешь себя в той, или иной, ситуации, когда сам в такой ситуации не бывал.

я видел и «крутых пацанчиков», которые когда доходило до дела сваливали в кусты, и «худых ботаников», которые в экстренной ситуации проявляли себя по мужски.
+13
DeKor
сажать надо не только этих двух неадекватов, а также тех граждан кто проехал мимо и не захотел помочь. толерастия…
+4
streeturchin
а вообще если не адекват за рулём, нахрен догонять? остановился, 02 набрал и сообщил о нападении.
+7
DeKor
и что они сделают? сам то веришь в это?
+8
del34
Мелом обведут.
+2
DeKor
только это и могут
0
vankel
Аналогично первому оратору, вожу с собой баллончик, как раз смесь перца(OC) и CS. Благо, применять пока не было надобности. Плюс, если выезд на природу — с собой всегда нож, но его применять как средство самообороны только, если выбор уже между судом и гробом. А вообще сами по себе мотоперчатки, при более менее поставленном ударе — уже оружие.
+1
chris
CS как известно, на алкашей, нариков и собак (а я думаю ни у кого нет сомнения, что эти «любители лапты» принадлежат к одной или даже всем сразу перечисленным категориям) не действует, и своим присутствием в смеси ослабляет действие ОС, да и применение баллончика, у дороги, на ветру, против двух… вызывает большие сомнения…
+2
vankel
Не знаю уж от куда инфа, но у меня как раз противоположное мнение. именно такая смесь была рекомендована, как раз против неадекватов алкашей и цобакенов пристающих к мотоциклистам частенько. на цобекенов действует точно. А вообще все индивидуально. Да и как я выше написал, баллончик скорее вспомогательная мера. В основном я рассчитываю только на себя, те или быстрые руки или быстрые ноги — по-ситуации ))))
0
Mongoose
Смеси раздражающего действия, типа перцовки, действуют на всех, а вот нервнопаралитические, действительно неэффективны против вышеперечисленных. А чтобы на ветру использовать можно было, то покупайте струйные варианты, а не аэрозольные.
+3
AcidRain
Ага, на ток шоу Юра Антонов вещал, что перчатки байкерские надобно запретить — этож легальные кастеты типа.)
0
operator
Антонов — тот самый что в Ишутина стрелял? :-) конечно же он будет против перчаток :-)
+6
amsterus
Наша доблестная полиция, пока не будет контакта прямого (те пока тебя не убьют) даже заяву не примет. А то, что на дороге тебя провоцировали на драку и пытались снести… это все для них мелочь.
0
DeKor
именно
+4
debaucep
не согласен. Был в Петрозаводске. Мне прокололи на машине 2 колеса на новом авто.
Вызвал полицию, чтобы получить все справки для страховой.

Не ожидал такого. Приехала чуть ли не группа разбора, человек 6 минимум. Составили несколько протоколов, опросили свиделей, сняли показания с камер наблюдения (оказалось, что они не работают), сняли с машины отпечатки пальцев, собрали вокруг бычки для анализа...

Показалось, что я где-то в Европе и США оказался.
Даже налоги не так жалко стало платить :)
Полиция делает свою работу, но, может быть, не в Москве.
+9
vankel
офигеть!!! а Вы часом не мэр Петрозаводска? просто я даже не знаю, как иначе объяснить подобное рвение и трату бюджетных средств в виде 6 сотрудников, спецсредствв и тп, ради ущерба в 2раза по 100рублей на шиномонтаж. Ущерба нет более 3000р — автоматический отказ в возбуждении дела, а у Вас там прямо «Полиция Маями, отдел Шиномонтажка»

В шоке. Не верю. Где подвох?
+1
tomat
Надо было полицаям повод найти пивка охоботить, а тут такая оказия! Прокол колеса — дело серьезное, пол отдела рвануло по вызову =D
0
badman
Вероятно, это просто первое дело такого масштаба для петрозаводской полиции. Вот и решили отработать по полной, так сказать, для опыта.
+2
Amadeus
Странные люди. Плохо работают — уроды. Хорошо работают — идиоты. Как быть-то?
0
RIVAAA
Класс. У друга в авто оставили портфель, в портфели все доки, ноут, деньги. Закинули на заднее сиденье и ушли на пары в универ. Приходим через полтора часа, ничего не осталось. Звоним в полицию, приехали спустя час на пазике, спустя 2-2.30 часа опера, пока все составили, пока отпечатки сняли, пока в отдел поехали составлять заявление. Это Ад И Израиль, нифига не работают, с 3 часов до 9, 6 часов на всё понадобилось…
0
vankel
Израиль? Там копы отлично работают и система работает, вон какой-то марокканец там бабушку ножичком ткнул и пенсию отобрал на автовокзале. Дык его в 2 часа задержали. Мало того еще и на уровне парламента был поднят вопрос о запрете въезда марокканцев и ограничении их числа в стране. А у нас пачками народ мочат и хоть кто бы почесался из власть имущих.
-1
RIVAAA
Ад и Израиль эти типа ПИИИИИИ… )))
0
Amadeus
Надо было еще в открытом виде портфель оставить, чтобы видно было, что в нем лежит)))
0
RIVAAA
Ну как бэ стекла были затонированы, кинули и пошли. Отлучились всего на полтора часа. Но потом объяснили нам, что любой предмет нельзя оставлять.
0
XOM
А подозреваемых потом бутылкой не пытали? Каков результат оперативных действий?
+13
del12
После просмотренного, хочется сыграть в лапту их головами, нет слов просто звери…
+8
RIVAAA
У меня память хорошая, номера бы запомнил, благо друг работает в полиции, пробил адрес и в гости в масках с друзьями и в лес на воспитательные работы.
+6
Bodya
вот ты жестокий, сейчас же лето — к морю надо, к морю!
+4
Sietonaqest
ноги в бетоне и бесплатный сеанс дайвинга ))
0
RIVAAA
ахахах ну это перебор :D
+1
mr_goodman
— Пятьсот бутылок — чтобы согреться?
— Но их же пять человек было!
— Всех в таз, залить цементом и в море!
— Из-за бутылок в таз?! Слушай, здесь тебе не Чикаго.
©Дежавю (1988)
0
RIVAAA
Да чем там жестокого увез за 100 км — выкинул и пусть добирается обратно :D
+1
roman714
Так не видно там номеров, шторкой закрыты были…
+5
Gromolyot
Так у них номера шторкой были завешены. Борзые пацаны. Повесить на них несколько висячих дел и расстрелять пожизненно.
+1
lex-lut0r
там на номерах шторки были, я бы проследил потом поджег машину
0
Ruslan_7000
красава, закапать и обоссать)))
0
Yamahin
Имел в своём арсенале 1 газовый пистолет, 1 ОООП, УДАР, мачете 37 см. Обычно когда за город выезжал — брал с собой ОООП и УДАР. Пока что не пригодились, надеюсь что и не пригодятся. Никогда не знаешь как получится. Лучше быть готовым.
0
fRoSty
ОООП это правильно)
+1
Yamahin
Да как сказать. Раз на раз не приходится. Могут и самооборону подвести под нападение, Россия же, чудеса!
0
fRoSty
Ну с пулей в ноге не думаю, что так легко ходить)
0
Yamahin
С ОООП расстался. С новыми поправками больше проблем с ним. Да и цены на них ломят. Можно уж ВПО — 205-00 взять).
0
fRoSty
Ну уже великоват)))
Сегодня видел мотоцикл, у которого у вилки сбоку был Прикрепленный чехол, где-то см 10-15 и в нем бита)) достать дело секунды)
+1
del34
Да, братец, ты реальный маньяк!
© Жмурки
+1
Yamahin
Мне так спокойней)
+2
roman714
Кое кто возит с собой топор, и внушает, и законом не запрещено…
0
del34
Лучше всего возить баллончик перцовый, лучше сразу несколько, они имеют свойство залеживаться.
И менты не придерутся и нападающих можно эффективно обезвредить. Но надо обладать определенными умениями, дабы не получить битой раньше, чем успеешь использовать баллончик.
+3
tomat
они имеют свойство залеживаться
… и нападающих можно эффективно обезвредить
«Погодите, посоны, чото баллон паленый, дайте другой возьму»
+2
del34
Ага, зато хоть будет что взять ) А то достал, нажал кнопку и нифига. Будет как в мстителях:
— Он никогда раньше не подводил.
— С мужиками такое случается.
+3
Dufter
Нда…
Это же каким выродком надо быть, что бы пытаться ногой сбить мотоцикл с дороги.
Как такое в голову придти может?
Им бы у нас лет 15 дали за попытку убийства и еще лет 10 за наркоту накинули.
Короче сгнили бы.
+2
Monk
  • Monk
  • 23 июля 2013 в 20:24
0
wasserfall
Самое то. Ток лучше не Джет, а Фог, Джетом целиться надо.
0
Monk
наоборот — джет концентрированую струю даёт
0
wasserfall
Он даёт именно струю, ей надо целиться. Фог даёт узкий сноп. Я обоими пользовался, Джетом попал только в один глаз нападавшему, и при этом облил случайных людей, находившихся за ним.
+1
BlackMamont
У всех в моей семье есть УДАР или Баммер (вещи проверенные временем), сам заказал себе и оплатил стреляющий электрошокер (самый мощный на данный момент из разрешенных), аналог американского Tazer (что их полиция использует). По словам «бывалых» вещь хорошая, но дорогая. Зато есть 5 выстрелов+запасная обойма+даже без снарядов он остается электрошоком+можно тупо отбиваться))) Травмат принципиально не покупаю, знакомые уже встревали с нашими законами((( В машине еще лежит карбоновая трость Cold Steel.
0
Yamahin
Испытал на себе, с CR самые сильные БАМы. Против пьяных работает.
0
BlackMamont
Да я на профильных сайтах торчу и чуток в курсе «инновационных жидкостей» для мерзопакостных личностей)))
0
TR2N
Ээм, поясните не знающему а что такое БАМ и Удар?
+1
BlackMamont
УДАР — Устройство Дозированного Аэрозольного Распыления.
БАМ — Баллончик Аэрозольный Малогабаритный.
0
crawler
стреляющий электрошокер
Как модель называется?
+1
BlackMamont
ДЭШУ PDG-S5
+1
crawler
Спасибо.
Выглядит как пистолет судьи Дреда. )
+1
BlackMamont
Именно так))) Мне интересен формат многозарядности, а что там и как, то будем смотреть!
0
Yamahin
Можно узнать цену и место, где можно приобрести?
+1
BlackMamont
Купить можно только у производителя (в поисковике забить название и первая ссылка будет с началом названия супер.....), а стоимость 25 000руб.
0
DemonBu
Спасибо за инфу!
Класс.
Серьезно задумался о приобретении и ушел искать тесты и обзоры…
0
Yamahin
На ютубе имеется видео)
0
DemonBu
Позвонил производителю.
Сказали, что в розницу можно купить в магазинах Кольчуга или Охотник.
В кольчуге цена уже 33500…
В Охотнике, в тот, который звонил — нет в наличии…
Где бы найти за 25000?
0
BlackMamont
Странно, мне просто счет выписали!
0
DemonBu
Написал им письмо с просьбой продать одну штуку.
Все ок — продают в розницу по 25 000 :)
0
BlackMamont
Вот и славно!!! Сейчас они и сам элктрошокер доработали и постоянно дорабатывают и картриджи, вначале к ним было много вопросов, сейчас вроде все ок. Сам электрошокер низкочастотный и поэтому парализует мышцы, конечно и болевой эффект сильный тоже. Просто высокочастотники больше именно болевым эффектом берут. В любом случае, посмотрим!
0
Hazard
а кто-нибудь телескопические дубинки возит с собой?
+1
Monk
это статъя
0
Hazard
ясно, а бейсбольная бита тоже ХО считается?
0
Leningrad
По идее нет, даже и не знаю если честно. Тут больше как спорт инвентарь идет
+3
wasserfall
Если что — пойдёт в деле как «предмет, использованный в качестве оружия».
+11
Tarhun
Вот поэтому самое разумное для тех, кто решил возить с собой что-то тяжёлое для самообороны — специализированный инструмент типа «монтажки металлической», «удлинителя для головок торцевых» или куска троса с приваренными квадратами в качестве «вала гибкого для закручивания в труднодоступных местах» :)
И по профилю не подкопаешься, и нахождение в ТС вполне оправдано. А там — «господин судья, этот изверг меня так напугал своими криками „Убью!“, что я схватил первое, что попало под руку, и легонько стукнул его по голове» :):):)
0
Leningrad
Как вариант, пусть неудобно возить! Зато верный способ! ну или все таки топор
0
Tarhun
пусть неудобно возить
Можно закрепить так, что будет в пределах доступности и держаться крепко :)
Топор — всегда некоторое сомнение. А инструмент — надёжно!
+1
Leningrad
Так и ГАЙцы останавливать перестанут )
0
Tarhun
Не, мы же мирные :)
А полицаи — вооружённые сотрудники правоохранительных органов. С ними сражаться не нужно, они просто пристрелят и будут правы.
+1
Leningrad
Самые мирные из всех мирных =)
+1
gerontiy
Очень дельное рассуждение, абсолютно согласен.
+1
wasserfall
Цепь противоугонная с замком.))
+1
Tarhun
У меня как раз такая :)
0
odiou_s
ну… «номеров нет, на голове шлем и уезжать задворками» пусть сначала найдут)
0
Tarhun
Я с номерами :(
0
odiou_s
ну они же могут «заляпаться» ))) свидетели скажут «мотоцикл» а какой не шарят, те кто шарят-не сдадут))))
0
Tarhun
На провокационные вопросы не отвечаю!
Товарищ следователь, меня Одиоуз плохому учит!!! :):):)
0
Mongoose
У меня пружинная — она не запрещена, а цельная трубчатая — уже спецсредство.
+1
Tarhun
она не запрещена
Точнее на этот вопрос ответит криминалистическая экспертиза :):):)
0
Leningrad
В Украине они являються холодным оружием. Можно и сесть за такую самооборону.
0
wasserfall
В России тоже, но ХО декриминализовано, за него не срок, а штраф небольшой и изъятие (по закону, емнип, возмездное).
0
Yamahin
а тонфа?
0
Leningrad
А тут прикол есть, все зависит от того из чего сделана, есть для гражданских, а есть как ХО
0
Yamahin
резиновая с металлическим стержнем внутри. Продали в ормаге свободно.
0
Leningrad
«Тонфы, изготовленные из пластика и резины, являются спецсредством и не относятся к холодному оружию, поскольку нанесение повреждений дробящего характера ними исключено.Из другого материала — холодное оружие.» ))
С собой носишь?
0
Yamahin
Дома висит) Великовата для ношения, в рюкзаке только.
0
Yamahin
Остаётся мачете)
0
Leningrad
Гыы! да это то что нужно)
0
wasserfall
В России освободили продажу спецсредств (наручники, дубинки) несколько лет назад, но при этом их ношение не стало законным.
0
Leningrad
Ну да, дома как трофеи хранить
0
wasserfall
Это не для закупок гражданами сделано было, а для упрощения ведения документации при продаже, т.е. теперь не надо заносить в журнал продажу и, соответственно, отчитываться перед органами.
0
Tarhun
их ношение не стало законным
Как и раньше — только тем, у кого есть удостоверение, в котором написано, что его владельцу «разрешено хранение и ношение огнестрельного оружия и специальных средств» :)
0
bogatoff
Штраф и изъятие за ношение. Перевозка в кофре ношением не является.
+1
wasserfall
Надо смотреть правила транспортировки, насчёт этого тоже статья есть.
Но на деле тут смысл в другом — одно дело, когда в суде будут говорить, что «использовал в конфликте подручный предмет», другое, если там же будет фигурировать фраза «использовал холодное оружие в виде спецсредства ПР-73». Во втором случае умысел на причинение повреждений при неудачном стечении обстоятельств в голове судьи появляется куда проще. Так что балонный ключ всё равно несколько безопаснее в плане возможных последствий.
0
Leningrad
У нас примерно так: (ст. 263 Уголовного кодекса): ношение, изготовление, ремонт или сбыт кинжалов, финских ножей, кастетов или другого холодного оружия без разрешения – караются штрафом до 850 грн. или общественными работами на срок от 120 до 240 часов, или арестом на срок от 3 до 6 месяцев, или ограничением свободы от 2 до 5 лет, или лишением свободы на срок до 3 лет.
0
wasserfall
У нас статья для холодного оружия не в УК, а в КоАП, поэтому с этим проще.
0
bogatoff
Те, кто возит — не признаются.
0
FREE
  • FREE
  • 23 июля 2013 в 21:04
Стоит ли возить с собой что-то для самообороны и что?
О чем вопрос, разумеется)
ну вот кто-то возит ножи, кто-то топорики), кто-то балоны. А все просто ответ в видео: возите с собой биту, и тогда можно формировать состав и играть в лапту с подозреваемым) Ну а кто в лапту играть не планирует, тому, навреное, и бита-то не нужна.
0
Monk
Бита — плохой выбор с точки зрения что вызывает срабатывание инстинкта на оружие.
Имхо идеальный вариант — почти любой инструмент из строительного магазина.
0
Leningrad
Для себя бы выбирал: Электрошокер (за его использование ничего не будет), либо Газовый балончик, ну или пневмат — исключительно для устрашения, если достал и не напугал, то беги, все равно заряженным носить нельзя
0
wasserfall
Пневмат лучше не доставать, напугать вряд ли кого выйдет.
0
Leningrad
Ну не знаю, допустим я себя бессмертным не считаю, и агрессию против человека с вытянутым оружием тем более неизвестно каким проявлять не буду. Пожить то еще хочется, а вдруг не пневмат
+1
wasserfall
Пневматика легко опознаётся по дульному срезу.
0
Leningrad




Где настоящий? только сразу отвечай ))))
0
Yamahin
Тот у которого бородка поболе)
+3
Tarhun
Верхний :)
У ПМ никаких надписей на затворе нет. И винт прижима баллончика с СО2 из крышки магазина не торчит :)
-1
Leningrad
)) Угу, а вот разглядеть это все когда он опущен вниз, и услышал только передергивание затвора. Я бы не рыпался
0
Tarhun
Сравни при случае звуки затвора, у МР-654к его делают из такого говённого сплава, что он гремит, как новые российские монетки, а настоящий ПМ-овский затвор клацает или звенит, как кому кажется :)
+1
Leningrad
Настоящий еще услышать где то нужно! В любом случае даже с пневмата не хотелось бы получить шарик в лицо
+1
Tarhun
Есть один вариант — постараться, чтобы первый встречный сотрудник полиции попытался предупредить тебя о бесполезности попытки бегства выстрелом в воздух. Главное — хорошо запомни звук, а то второй раз будет однозначно расцениваться как провокация :)
0
wasserfall
Но как только на тебя его направят — можно узреть хиленькое дыхальце вдвое меньшего, нежели у ПМ, диаметра.
-1
Leningrad
А если из дыхальца вылетел шарик и попал в глаз? с расстояния допустим 4-5 метра
+2
wasserfall
Тогда надо не пугать, а стрелять. Но потом скорее всего посадят, так заведено. А если не выстрелить так, что настанет каюк чему-нибудь в организме нападающего, у того вполне естественной реакцией будет прикрыть лицо рукой/курткой и броситься давать по голове пистолетчику. Страха перед пневматикой у большинства нет.
0
Leningrad
Ну может быть… тогда выхода нет, безысходность, носить топор, что бы уже навреняка выводить из строя нападающего
0
Tarhun
Или приручить не ядовитую змею, чтобы кидалась на обидчика. И в кармане поместится, и народ обычно боится змей :)
+6
Leningrad
))) как вариант есть еще такая лапочка
+1
Tarhun
Ага, его даже бросать в обидчика не нужно, просто дунуть сквозь паучка в лицо «товарища» и будет по-круче всякого баллончика с ирритантами и лакриматорами :)
+3
wasserfall
Сиамская кошка ещё неплохо работает, в меня однажды кинули.((
+1
wasserfall
Перцовый аэрозоль на данный момент является одним из самых мощных средств самообороны. И извлекать народ из автомобиля легво — достаточно брызнуть в салон, чтобы оттуда все выбежали кашлять наружу.
0
Tarhun
Если удачно попадёт, то мишень будет недееспособна вплоть до второго пришествия :(
0
wasserfall
Сверху же. Сбоку в момент отличается по винту баллона.
0
Odinokij_Kot
сверху
первое — магазин.
+2
Tarhun
Пневматика легко опознаётся по дульному срезу.
И по:
— светлой надписи на затворе,
— окну выбрасывателя без самого выбрасывателя,
— торчащему из магазина винту прижима баллончика,
— слегка видоизменённому «рылу» затвора,
— дырке в курке, видимой во взведённом состоянии,
— способности заблокироваться, если оттянуть затвор назад и нажать на спусковой крючок :):):)
И прочая-прочая-прочая…
+2
SDenis
Вот бесполезно с воякой спорить. )))
0
Tarhun
У меня просто есть такой, вот я его и поразглядывал на досуге :):):)
0
Demius
травматический от боевого меньше отличается.
а уж с расстояния еще проблематичней отличить.
а с малого расстояния, когда в принципе уже можно найти отличия, и травматическим можно нанести приличный урон, так что связываться мало кто рискнет.
0
fRoSty
Не думаю, что нападавших будет рассматривать или это травмат или боевой…
0
Tarhun
Может, и не будет, но если заметит, что на него наставили пневмат, однозначно будет несколько смелее :)
+2
legionaire
ну какого женщина под молотки выскакивала?! давить их было нужно…
+1
wowus94
На родной земле такое. Печально.
+2
Boss1w
Вот тут
bikepost.ru/blog/31847/Obzor-orudij-samooborony-dlja-mototsiklista.html
Был обзор-статья по орудиям самообороны для двухколесных. Комментарийка тоже очень интересная.
Но в данном случае не обронятся надо, а линчевать подонков.
+1
Tarhun
Но в данном случае не обронятся надо, а линчевать подонков.
Сначала — обороняться, а потом — линчевать :)
+1
Boss1w
Ну да, с последовательностью согласен.
0
Apronix
Каждый день езжу этой дорогой 2 раза(туда и обратно), по работе. Когда увидел на БП пост об инциденте, реально злость взяла, на сколько -же надо быть обкурившимися отморозками для такого поведения на дороге, ведь справа отбойники, при ударе на ходу мот мог бы поймать воблинг и райдер серьезно пострадать. Удручает бессердечие проезжающих водителей машин, только 1 остановился. Было упомянуто про соревнования, в тот направлении проходили недавно только эти покатушки city46.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=683 Ссылка на наш местный мото форум.
+4
Bik
  • Bik
  • 23 июля 2013 в 21:49
Таким надо, как раньше ворам руки отрубать, тогда это ублюдки будут не опасны.
+1
gerontiy
Вариант крепления спортивного инвентаря для «игрока в мото-бейсбол» ;)))
+1
Tarhun
Палево :(
Настоящие спортсмены не будут возить дорогую биту прямо у колеса — грязью забрызгается :):):)
+2
gerontiy
Ну так это ж согласно «Правилам крепления на транспортном средстве и перевозки инвентаря (бит, цепей и пр.) принятых федерацией мото-бейсбола России 22.05.2007 года» ;)
Опять же — лучше уж биту от грязи отчищать, чем собственную голову (не дай Бог) от крови.
0
Tarhun
Не, бита — не мой выбор.
+2
gerontiy
Ну, честно говоря, я тоже не считаю биту подходящим оружием, на мой взгляд, «оружие» не должно быть изначально именно оружием, чтобы потом (не дай Бог) не пришлось объяснять «компетентным органам» с какой целью вы его имели при себе.
То есть гаечный ключ, цепь, отвёртка и пр. более предпочтительно и могут находиться у вас на совершенно законном и вполне объяснимом основании.
0
Odinokij_Kot
Гаечный ключ 50х55мм тоже рулит! Правда стоит почти штуку.
0
Odinokij_Kot
У меня до того, как сточил дугу в прошлом сезоне, примерно так же справа на дуге висел офигенный кусок кабеля.
Модель кабеля точно не скажу, низковольтный двухжильный с резиновой заливкой внутри и стальной оплёткой под внешней изоляцией. Используется для запитки низковольтного (48 вольт) оборудования на сотовых вышках.
Так вот по «консистенции» и ТТХ он как милицейская дубинка ПР-73. Так же пружинит, так же больно бьёт за счёт резиновой заливки кабеля. А если ещё и распушить на конце внешнюю оплёточку…
После скользячки дугу сменил, а крепление на новой дуге так и не сделал.
Походе пора снова делать…
0
MuhaBZzz
И еще вариант:
<img src="" alt="" />
+2
XTO_TyT
Считаю, по нынешним временам для самообороны обязательно что-то нужно возить (не запрещённое законодательством). Любую хрень, которой вам удобнее пользоваться. Но для закрепления эффекта, видеорегистратор очень может пригодиться!!! Может прийдёться доказывать, что ты не верблюд и не превысил «необходимую меру самообороны». У нас ведь сами знаете, как с этим может быть…
0
AcidRain
А по делу — толковая штука фонарь Maglite 5D и ещё всякие интересные сюрпризы для страждущих.
0
ber-rus
А что за фонарь? Ослепляющий?
+2
wasserfall
Длинный и твёрдый.
0
AcidRain
Водопроводная труба с лампочкой по сути. Если на криптоне то и ослепляющий.
+2
tron
  • tron
  • 23 июля 2013 в 23:55
Думайте что хотите. Я считаю надо найти ублюдков и ноги сломать обоим!
+1
Leningrad
Так одного ж нашли! Второй тоже не долго будет терятся
0
_Harly_
Гаечные ключи всегда на готове.
0
Leningrad
Сразу парочка на всякий случай? )
+3
_Harly_
Что значит на всякий случай?
На весь спектр применения, мелкие можно кинуть в хлебало, а большими бить по яичкам и коленкам! :D
+1
Leningrad
Я понял, для широкого спектра применения! ))
0
Tarhun
Ага, «антибиотики широкого спектра» :):):)
+4
ADWEBS
в лапту они играли… ох, ну зачем было их догонять, не имея при себе существенных аргументов? Отступление — это не слабость, а тактика! Все больше склоняюсь к баллончикам с перцем — не калечит, не убивает, но эффективно останавливает 1-2 нападающих. Однажды затестил перец на себе, первые впечатления — недоумение, «твоюмать глаза», страх, «чорт я не вижу», полная беспомощность… Это была обычная ментовская советская черемуха, при этом я успел частично отвернуться и прикрыть глаза рукой, думаю нынче современные баллончики куда ядовитее. Травматы, отвертки, цепи — вы уверены, что сможете их правильно применить и не пострадать от своего же оружия? Я рос в неспокойном городке, всегда носил с собой бабочку и кастет, тренировался быстро доставать, думал виртуозно владею бабочкой, 3 юношеский по боксу, дважды даже руку в карман не успевал засунуть, как огребал нехилых люлей. После второго случая перестал таскать лишний груз — ложное ощущение безопасности и никаких преимуществ при самообороне. 100 раз подумайте прежде чем взять с собой любое оружие, и еще 100 раз прежде чем его применить!
+1
zaki
  • zaki
  • 24 июля 2013 в 7:03
Опять видео спровоцировало холивар. Не поленился, почитал комментарии… Все как обычно, одни за оружие, другие против… Что касается, моего мнения, то я считаю, что учитывая реалии нашей страны и судебной системы, после применения оружия самообороны крайне желательно избежать дальнейших разборок с правоохранительными органами, т.е. если вы имеете травмач и на вас кто-то напал в темном переулке — стреляйте и бегите, пусть потом ищут гипотетического человека в темной куртке. Это лучше, чем оправдываться и доказывать свои благие намерения. Конечно ситуация на дороге это совсем иное, тут масса факторов против вас, регистраторы в проезжающих машинах, свидетели, наконец ваш мотоцикл и у многих гос.номер, все это выступит в роли обузы и помешает незаметно покинуть театр действий. Разбираться с ментами, как ни крути, а придется. Особенно порадовали ребята, которые считают что волыной можно кого-то напугать )) Они явно пересмотрели х\ф где герои полчаса разговаривают наставив друг на друга стволы.)) В реальной жизни все иначе, достал — стреляй, фактор внезапности очень важен, в любом наставлении по ближнему огневому бою пишут, что надо любыми способами избежать физического контакта с противником, в противном случае у вас просто отберут пистолет и вам будет хуже. Много думал насчет самообороны мотоциклиста, видел пару персонажей с ножом на поясе, думаю это не лучший выбор, во-первых при падении можно напороться на этот нож, а во вторых, не каждый может его применить. Баллончик думаю тоже не очень эффективен. Остается уповать на кулаки в мотоперчатках, или обзаводиться шокером. Все остальное просто не законно и может создать вам проблемы.
0
Tarhun
стреляйте и бегите, пусть потом ищут гипотетического человека в темной куртке
Вот для таких умников придуманы средства самообороны, которые при стрельбе разбрасывают во все стороны маленькие идентификационные таблички с номером изделия. По которому применявшего быстро находит полиция :):):)
считают что волыной можно кого-то напугать
Матёрого преступника — вряд-ли, а начинающего гопника, в первый раз пробующего щуплого мужика в подворотне «на слабо» можно вполне повернуть вспять. Не всегда, но при стрельбе сначала лучше предупредить, на суде зачтётся :)
+1
odiou_s
револьвер не выбрасывает)
ps стрелять лучше дважды. первый раз на поражение, второй в воздух. пусть потом докажут что не первый был в воздух, но нападающий не внял голосу разума и продолжал агрессию )))
0
Tarhun
Это старый способ :)
0
motofighter
я для себря решил — газовый балончик или на крайняк бесствольное оружие Кондор (http://akbnn.ru/kordon.php). А если применять полноценный травмат, то при разборах полетов все может обернуться не свою пользу.
А вообще больше спарингов на тренировках и таких доходяг можно оптом отоваривать не особо напрягаясь.
+1
masich
так это тот же травмат, и отвечать за него так же.
0
motofighter
да, только сейчас заметил. а вообще по отзывам хорошая штука =)
0
Yamahin
Огнестрельное бесствольное причём!
0
masich
это не огнестрел.
он электронными патронами от батарейки стреляет
0
Yamahin
Бесствольное огнестрельное оружие самообороны модели «КОРДОН». Огнестрел. Как и ОСА, как Стражник, как лидер. Внешний вид значения не имеет, как и способ воспламенения заряда.
0
Yamahin
Заходим на саит производителя(компания А+А, tulataman.ру) и читаем. Вообще, если метаемое тело движется за счет энергии пороховых газов — значит огнестрел.
+1
Yamahin
Вообще в законе термина «травматическое оружие» нет. Этот термин употребляется в простанородье, для простаты общения. Есть либо ОООП, либо огнестрельное бесствольное. Оба относятся к разряду огнестрельных. Все травматики относятся к одному из двух вышеперечисленных.
-9
anlogin
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААА ТИЛИВИЗАР!!!
Афтар топика, ты когда нибудь видел следы от ударов битой ???
Блин, прежде чем перепощивать сюда жабу из дуроскопа, просто в пол силы… в четверть… ударь себя по любому месту битой… и сравни с той херотой что крутят в этой «тру стори»
Жаль не могу найти историю из АиФ как бомж нашел айфон и стал хипсетром… по весу и вони похожк на эту «настоящую историю»

Б… я дуроскоп сожрал мазга!
+4
chris
Молодой человек, мне Вас искренне жаль, особенно учитывая Ваше собственное признание в конце Вашего комментария.
+2
masich
мужик вообще в экипе был, и шлеме… не могу представить силу удара по шлему, после которого синяки появятся)
ребенка и женщину думаю пнули пару раз чтоб оттолкнуть…

п.с. сомневаюсь в твоей адекватности!
+4
Deni
  • Deni
  • 24 июля 2013 в 13:39
Народ, вы о чем тут вообще говорите?
Вопросов топик порадил несколько:
1. Как реагировать на угрозу и на оскарбляющие действия?
2. Какие использовать средства самозащиты, оставаясь в рамках закона?
3. Куда делась гражданская самосознатешльность (если она была, конечно) и почему люди боятся придти на помощь?

Чтоветить на все эти вопросы достаточно сложно.
С моей точки зрения людям нужно объединяться и не пороходить мимо беды другого человека, впрягаться вне зависимости от того байкер ли ты или автомобилист — в цивилизованном обществе должна быть взаимовыручка и охрагна порядка самими же гражданами!

У меня тоже вчера был неприятный инцедент с очередными дагестанцами (никогда не был росистом, но терпение тоже на пределе), хотя был за рулем авто. Так вот, обратился к ним весьма вежливо с вопросом, а они спектакль стали разыгрывать пару минут, конечно я сказал о своем недовольстве, что на мое вежливое обращение они допустили хамское поведение, разыграв спектакль. На это меня окружиило сразу 5 дагов со словами «чьто ти тамм попуталь?». Ситупция была разрулена и слава Богу мирным путем (спасибо пасажиру)). Это я к том, что пока мы не научимся откликаться на беду, до тех пор нас будут гнобить по-одиночке мелкие кучки обморозков. До тех пор, пока обморозки будут знать, что прохожие предпочитают в 99% случаев проходить мимо, они будут вести себя так и угрожать безопасности нармальным людям, хотя мы уже не нормальными стали, раз проходим мимо беды.
Проблема носит социальный, а не локальных характер и ее решение зависит от каждого из нас!!!
0
chris
Именно это и хотелось донести. Никакие баллончики, травматы, шокеры и ножи еже с ними не помогут в подобной ситуации, а вполне возможно даже усугубят её, если мы все, кто стал случайным свидетелем такого, будем вести себя как зрители одного известного общероссийского канала на котором кста этот сюжет и расскрутили — «хлеба и зрелищ» пока меня это не касается напрямую. Взаимовыручка и взаимопомощь — вот самое грозное оружие, намного сильнее всяких железок и смесей.
0
anlogin
тут уж ни чего не скажешь… прав
0
Deni
  • Deni
  • 24 июля 2013 в 15:31
Давайте внесем тогда свои предложения по «встрииванию в сознание граждан» таких понятий, как социальная ответственность и взаимовыручка. Реально, ситуацию нужно менять, пока она окончательно не изменила нас. Нашим детям жить еще в этом обществе, помните об этом.
0
JonnRider
ребята, а гранаты пейнтбольные? как вариант против таких «чудаков» на дороге
0
JonnRider
а по сабжу — я думаю, каждый должен решить сам для себя: исходя из своих физических данных, религиозных взглядов, состояния здоровья, в меру своей воспитанности — как и чем защищать себя на дороге. вариантов тысячи, от крайних мер до «побеждай зло добром».
P.S. Топикстартеру: думай СВОЕЙ головой.
0
chris
Если вы думаете что я спрашивал совета, то глубоко заблуждаетесь ))) Я уже где-то писал, что за свой более чем 30-летний стаж, выработал стереотипы… и менять их не собираюсь — не давать на дороге волю эмоциям, если возможно, то конфликта лучше избежать, если нет, то рассчитывать на себя и помощь свыше, а не на железки и смеси, которые при неумелом обращении запросто обернуться против тебя же самого. И еще. Увидев уже разгоревшийся конфликт, не принимать чью либо сторону, так как не известно из-за чего он возник (кста, в приведенном как пример ролике, мы тоже не знаем на пустом ли месте это все), а просто постараться его загасить. Вот чего моя седая голова надумала за мои неполных 50, и вроде пока эти принципы меня не подводили ;))
0
JonnRider
возможно, я неправильно понял смысл поста, тогда — мои извинения)))
но с другой стороны, не Вы ли писали:
Стоит ли возить с собой что-то для самообороны и что?
и тут же :
Если вы думаете что я спрашивал совета, то глубоко заблуждаетесь
как-то непонятно)))))
+2
chris
Просто интересно кто и что об этом думает. Есть очень содержательные и интересные комменты, с устоявшейся гражданской позицией (надеюсь не только в тырнете) которые было приятно почитать, но к сожалению большая часть свелась к обсуждению достоинств и недостатков разного рода «орудий». И еще. многие поставили себя на место «героя», который отчасти сам во всем этом виноват (мое ИМХО, так как дал волю эмоциям) но мало кто сказал, что бы он предпринял если бы оказался свидетелем всего этого — «гасил» бы обе стороны газом? стрелял бы по всем подряд из пневматики или осы? Как по мне ответ — не стОит и ничего, лишняя обуза!
0
JonnRider
да, Вы правы.
+6
gerontiy
Мне кажется, что, в пылу обсуждений достоинств и недостатков различных средств индивидуальной защиты и целесообразности их хранения и применения, как-то отошёл на второй план очень важный вопрос — готовности дать отпор уродам и той грани, до которой можно дойти в подобной ситуации. Приведу пример из собственной жизни — парень я не драчливый (хоть и боксёр в прошлом), я бы даже сказал интеллигентный (в терминологии советских времен), однако, очень вспыльчивый, правда и успокаиваюсь быстро. В жизни моей (как сказал приятель — «лихой и придурковатой» ;)) не так много было драк и стычек, а, с годами я вообще большинство ситуаций научился разрешать словами. Так вот, в далекие годы моей юности когда носился я половым бомбардировщиком по Московской области жил я в Подмосковье, в соседнем доме жили 3 брата, как в сказке, только дураков из них было двое, близнецы на пару лет моложе меня. Они лупцевали всех подряд, крепкие и дерзкие были ребята (впоследствии отсидели по нескольку лет) и как-то, ни с того, ни с сего, невзлюбили они меня и стали мне разные пакости устраивать, мелкие, но неприятные, в итоге дошло да драки, и вот, когда я понял, что сейчас затопчут меня, аки боевые кони мирного суслика, увидел я бульник размером с два кулака, вывернулся и бульником этим разбил одному из братьев голову. Очень они сему факту удивились, дескать нифига себе — наших бьют, повернулись и бросились бежать, я, с бульником следом, думаю для симметрии и второму надо гостинца оставить, ушли гады. А вечером меня вызвал «на разбор» их старший брат («авторитетный шпан»), выслушал, покачал головой и ушёл. С тех пор, эти славные ребята обходили меня стороной.
К чему это я? Да к тому, что, как писано в Бусидо — «просыпаясь утром, будь готов умереть», то есть дело не в тактико-технических характеристиках оружия и пр., а дело только в собственной решимости и понимании того, что в результате можно получить крупные проблемы, возможно даже «не совместимые с жизнью».
Можно струсить и потом долго убеждать себя, что это был лучший выбор, можно, только своё сердце не обманешь и, пройдут годы, будешь ворочаться, вспоминать и думать — «да лучше бы я сдох тогда, чем сдрейфил», есть замечательные стихи Госенгавасю — «что толку говорить другим что это слухи, когда твоё собственное сердце спросит — что ты ответишь?». Как-то так.
0
gerontiy
сорри — Госэнвакасю
0
zaki
Так-то оно так, однако, нельзя забывать о том, что степени ответственности у всех разные… Одно дело когда ты молодой амбициозный парень, готовый броситься в огонь и в воду, а совсем другое, когда ты отец семейства. В данном случае, мне кажется, мужчина на мотоцикле дал волю эмоциям, ведь если бы (не дай бог) он потерял жизнь, то у него бы остались 2-е сирот и несчастная вдова. К сожалению, в нашей стране мало кто надеется на помощь от государства и приходится полагаться только на себя, как в самозащите, так и в восстановлении справедливости. Ведь все эти муки совести, говоря Вашими словами — все ворочания ночью и желание переиграть ситуацию это от элементарной беспомощности, элементарный баттхерт человека, который был не в состоянии что-то сделать. В нормальной стране мотоциклист бы просто остановился, набрал номер дорожной полиции и машину с уродами задержали бы моментально, а дальше уж раскрутили бы на полную катушку, вплоть до покушения на убийство. позорно? Едва ли… ибо всегда найдется, тот кто сильнее, у кого больше возможностей и т.п. и вот тогда вы не сможете отстоять голос своего сердца. Кодекс Бусидо, который Вы привели в пример это кодекс воина, который готов был потерять все и в любой момент, не думаю, что он подходит к мирной жизни (не имею в виду жизнь в России т.к. тут ее нельзя назвать мирной) а как Вы думаете, тот мужчина в ролике готов был все потерять, очень сомневаюсь…
+1
gerontiy
Во многом согласен с Вами, но, ведь герой этого ролика вряд ли думал, что водитель и пассажир автомобиля сразу бросятся бить его битами, я тоже думаю, что он дал волю эмоциям и бросился на «дот», но так поступило бы большинство — в возмущении объяснить людям, что они не правы. Другое дело если изначально исходить из того, что ЛЮБОЙ человек, поступивший неправильно, после сделанного ему замечания, тут же бросится тебя убивать :((
Возможно тут ситуация, когда, изначально не желая устраивать побоище, отец семейства уже не мог отступить, поскольку ему не дали такой возможности.
Если позволите, еще пример из моей жизни. В 1992 году под самый Новый год, отправили меня по срочному делу в Львовскую область. Сел я в поезд, взял книжку и завалился на полку, примерно минут через 40 пути из тамбура раздаётся женский крик, сваливаюсь с полки, бегу в тамбур и вижу, что какой-то уродец, типа «спортсмен-браток», ударил по лицу проводницу и та, плачет, забившись в угол тамбура. Стоящий рядом парень-проводник говорит мне на ухо — «не связывайтесь, это бандиты, их здесь пол-состава едет». Но тут этот тип поворачивается ко мне и со словами «ты чо, крутой?» начинает махать руками. В тамбуре поезда, сами понимаете, места для манёвра немного, а уходить уже поздно да и смрамно как-то. Принимаю решение урезонить засранца и нежно за кадык прижимаю его к стеклу двери, сжимая горло всё сильнее. Он понял, что я его сейчас удушу, как котёнка, и как-то сразу успокоился. Я отпустил его, мы закурили и завели спокойный разговор «за жизнь», как ни в чём ни бывало. Проходит 2-3 минуты и из соседнего вагона заваливают человек 5 ну очень здоровых парней и, посмотрев на моего «собеседника» спрашивают -«всё нормально?», на что тот небрежно машет рукой, дескать, всё ОК, идите дальше. В этот момент я мысленно поблагодарил своего ангела-хранителя, приди они чуть раньше, меня бы размазали по тамбуру, пришлось бы драться, мож хотя бы одного утянул с собою.
Так что, иногда бывают в жизни ситуации, когда, хошь-не хошь, а приходится связываться с разными гадами.
P.S. Кстати, этот крендель потом меня долго уговаривал заехать к нему в гости во Львове. Я дипломатично «отморозился» от этого приглашения :))
0
zaki
Ну наверное подействовало то, что Вы и сами не маленький ))) Как правило, даже спортсмены-братки не спешат ввязываться в драку, если перед ними представительного вида человек, ведь никто не хочет получить в хлебало, хоть и перевес сил на их стороне ))
+2
gerontiy
Наверно и это тоже ;) Но самое главное всегда, как пишет бразер Ignatus, «не ссать», особенно с ЛКН — он, как собаки, чувствуют что человек боится и, как стервятники, рвут его. Конечно, они могут напасть и на человека, явно готового к бою, но тут, всё-таки, есть шанс обойтись «без крови».
0
unnamed
Что касается лично меня то я с собой в машине вожу два разъяснителя ПР-1, выходил с одним один раз и то потому, что был пристегнут к ноге, из-за 2-х алабаев сидевших в машине, с этим коником иногда тяжело справиться, если не припугнуть. Но реакция мудятла была однозначной — валить подальше. На мото ничего не вожу стараюсь как-то разжевать ситуацию дятлам, с откровенным беспределом столкнулся 1 раз — на трассе стоял спиной к дороге курил, бутылка стеклянная прилетела в черепашку, догнал, вернул эту бутылку в открытое окно и фразой вы это тут потеряли.
Из историй-баек:
Одного мотоцилкиста откровенно 2 раза чуть не уронил паря на зубиле, так с психу ему в открытое окно шлем прилетел, разбив при этом нос и заставив остановиться, мотоциклист забрал шлем через окно и уехал. И вторая ходит, о том как парня на чопе калили в течении длительного времени, так тот достал перцовый баллончик и на ходу полоснул машине в открытое окно. Не стоит конечно такого делать, однако зачастую вынуждают так поступать, как к тебе так и ты…
+1
Boss1w
В окно на ходу свето-шумовая граната — вообще отпад! Ну если проблемы ее достать (спецсредство все-таки), то граната с краской для пейнтболла тоже рулит.
0
Maska
Думаю толку от лигализации не будет, сами себя перестреляем. Таких Судаков только линчевать публично. У нас на Кубани вон безмозглые адыги, еще бутылки кидают в мото.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. chris, Самооборона.