Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Honda Dio 1995 → Китай валит? Да,слышал!

Всем добрый день.
После вчерашнего поста про мою Дианку с китайским мотором пришло много сообщений с просьбой рассказать про то как сделать чтоб валило то, о чем обычно вопят «Китай не валит». Так вот что я на это отвечу- те, кто произносит эту фразу, в 80% случаев даже не знают как работает ДВС. А если и знают, то в жизни никогда с ним не работали. Я сам учусь на машиностроительном факультете, и поэтому знаю о чем говорю. Итак, поехали!

Допустим у вас в гараже стоит китайский полтинник. Вероятно у вас нехватило денег на японца или европейца, возможно вам его подарили, возможно вы его купили в салоне на свои кровно заработанные (яб между прочим не купил...), одним словом если у вас в гараже уже стоит это чудо китайской инженерной мысли- будем работать с ним. И все, что будет написано ниже вовсе не обозначает что нужно продавать свою Ямаху на малосси и брать китай:)
Кстати, что касается элитного тюнинга от ведущих итальянских фирм… Можно конечно закупиться деталями в две стоимости скутера и оно действительно повалит. Но зачем платить больше когда можно обойтись гораздо меньшей суммой? Запомните одну вещь:
Главное сколько в двигателе сгорает рабочей смеси, а не наклейки с львами и звездочками!
Для примера возьмем полтинник с двигателем 139QMB и бюджет в 10000 рублей. Полный тюнинг за 10 тыщ? Это реально!
Теория, или почему 4т легче переносит тюнинг
Почему я взял 4Т мотор?
1)Жрет меньше;
2)Греется меньше;
3)Ресурс позволяет ездить на большие расстояния не боясь остаться без цпг/коленвала/коренных подшипников;
4)Продувка проще;
5)Ну и звук конечно же:)

Сейчас объясню почему так важен 2 пункт при тюнинге. Если вспомнить как работает 2т и 4т двигатель, то мы знаем что изначально он выделяет в 2 раза меньше тепла при работе чем 2т двигатель. К этому стоит добавить что объем металла в нем больше, а соответственно и площадь контакта с атмосферой больше- значит охлаждается быстрее. Но все это мелочи по сравнению с главным аспектом- маслом. Его внутри двигателя бултыхается целый литр. Смазывает оно все трущиеся детали конечно хорошо, но и это не главное. Вспомним уроки физики в школе. Если взять металлический шарик на веревочке и опустить его в ёмкость с водой, то что ты с этим шариком не делай, какую энергию к нему не прикладывай- пока он в воде, больше 100 градусов нагреть его не получится. Вот и тут так же- масло является термическим предохранителем, + тепло от деталей отводит значительно быстрее. И это огромный плюс для двигателя с воздушным охлаждением.
Ну ладно, перейдем ближе к делу. Что нужно для начала? Запилить и настроить вариатор? Снять ограничители? Посылайте подальше тех кто так говорит. Ограничители на китайцах такая редкость, что лично я об этом только где то читал, даже фотографий не видел… Да и зачем они на двигателе, который в стоке 60 то еле еле набирает? Что касаемо вариатора- мы его обязательно настроим, но чуть позже. На стоке это практически ничего не даст, на заводе тоже не дураки работают(ну почти), и с завода вариатор настроен под зону крутящего момента.
Самое главное в тюнинге- это засунуть в двигатель и сжечь как можно больше топливно-воздушной смеси. Что для этого надо? Сейчас все перечислю по пунктам.
1.ЦПГ.
Больше рабочий объем двигателя-больше сгорает смеси- больше энергии выделяется.

Какую цпг брать? Максимального возможного объема, не надо бояться что колено не выдержит. Конструкция у этого двигателя иная, и коленвалы здесь уже с завода чертовски живучие. Разве что подшипники могут начать шуметь, но при хорошем масле вам это не грозит ближайшие 2-3 сезона. Что касается объема, максимальный он для этого двигателя 86,5см3(52,5мм). На рынке много цпг с гордой надписью 100cc BigBoreKit, но как правило в коробке оказывается поршневая объемом в 82сс с поршнем диаметром в 50мм.
Теперь про цену и производителя. Брать цпг за 10 килорублей на китайца это бред. Можно взять и китай, но тут уже дело случая, как повезет. В идеале по соотношению цены/качества- тайвань. Можно найти 86,5сс за 2к, будет очень кстати. Если найти не получилось, можно и китайское что то взять за эту стоимость, главное смотреть чтоб литьё нормальное было и хонинговка равномерная, других способов визуального определения качества изделия пока не придумали. Можно ещё со штангенциркулем ходить:) Ещё раз напомню что это не 2т мотор, окон продувочных здесь нет, и большая часть тепла уходит в ГБЦ, поэтому 4т поршневая даже из плохого металла прослужит довольно долго. Ниже температура- больше ресурс.
2.ГБЦ.
Головку тоже можно взять заводскую с увеличенными клапанами. Поставил и катайся на здоровье. Но если финансы поджимают- можно и из стоковой сделать конфетку. Если стоковую головку поставить на увеличенную цпг, то работать в теории оно конечно будет, но вот степень сжатия прилично увеличится и мотор начнет «тупить» на 92 бензине. Детонация, мать её! Будем лечить.
Вот так выглядит стоковая головка:

А так со снятой фаской под бОльший объем:

Можно токаря найти, а можно и наждачкой снять. Я банально срезал болгаркой:) Но тут уже опыт иметь надо чтоб не испортить ничего. Лучше сначала потренироваться на какой нибудь убитой гбц.
Идем дальше. Со степенью сжатия разобрались, теперь надо продувочные каналы растачивать чтоб смеси больше засунуть в цпг.
Снимаем клапана, берем дремель если есть, а если нет то дрель с шарошками. И точим до 24мм в диаметре! Почему именно 24, объясню чуть позже.
В итоге должно быть так:

Можно ещё и клапана увеличенные воткнуть, но под них ещё посадочные места точить надо.
Гбц с головкой есть, уже хорошо. Но мотор уже будет работать несколько иначе, и потенциал его меняется. Понятное дело что наполнить такой объем за то же время что и раньше не получится, а значит надо менять фазы газораспределения. Как? Да очень просто- установкой спортивного распредвала. Цена его от 500 до 800 рублей, брать дороже смысла нет. Они бывают двух типов:
Широкофазный и «спортивный», он же «злой». Первый даёт прибавку на низких и средних оборотах, второй во всем диапазоне. Правда с ним надо следить чтобы сквишь был достаточный, а то так и до загнутых клапанов не далеко…

Расскажу что он даёт на практике. Когда я поставил широкофазник, я отнесся к этому скептически. Ещё бы, 800 рублей за кусок железа который отличается на пару миллиметров… Я так думал пока не выехал на дорогу. По ощущениям- как будто в моторе добавилось ещё кубиков 20. Если раньше скутер трогался с места и начинал разгоняться, то сейчас он срывался с места приподнимая морду:)
3.Впуск.
Вспоминая тему элитного тюнинга. Сколько там стоит Dellorto 24? Дохрена он стоит. А вот стоковый карбюратор от 157 мотора стоит 900-1200 рублей. И ничем он кстати говоря не хуже. Патрубок под него (тоже24мм) стоит 150-250 рублей. Если вспомнить что у нас ещё и впуск расточен под этот диаметр, то получается что прокормить мотор мы сможем без проблем. Боитесь что будет лить с жиклером рассчитанным на 150 кубиков? Незнаю, но лично у меня он даже беднил на высоких оборотах. Пришлось чуть пошаманить с иглой и все работает отлично во всем диапазоне.
Теперь про фильтр. Понятное дело что стоковый фильтрбокс тут не прокатит. Диаметр карба намного больше, поэтому он тупо не подойдет. Да и воздуха фильтровать он столько не сможет, сколько нам надо. ФНС? Забудьте! Нулевики используются только в гонках и колхоз-тюнинге:)
Идеальный вариант это в стоковый бокс засунуть губку пониженного сопротивления и увеличить все проходные трубки и отверстия на сколько совесть позволит:)
Примерно как тут:

Фотография старая, поэтому прощу прощения за грязный двигатель и колхозный глушитель, сейчас все иначе:)
Насчет расхода- кушает порядка 3-4 литров по городу и 2-2,5 по трассе. Если тащится 30км/ч то можно и в литр уложится.
4.Выпуск.
4т мотор тем и прекрасен, что все что дальше выпускного коллектора в гбц на мощность не влияет. Т.е. в идеале там вобще ничего быть не должно, меньше сопротивление на выпуске-больше мощность. Но таким «тюнингом» вы обрекаете себя на ненависть всех кто живет в радиусе 2 кварталов:)
Что же делать? Делать прямоток! Можно опять же купить, а можно самому сделать и стоковой банки. Было у меня старенькое видео по этому поводу:
В конечном итоге конструкцию глушителя можно изменить, поставить банку как на вот этом видео: youtube.com/watch?v=Jt0IcsUpThk
5.Трансмиссия.
Как передать всю эту мощь на колесо?
Можно опять же купить спорт вариатор, а можно самому «запилить». Как запиливать, думаю знаю все, а если не знают, то гугл в помощь.
В данном случае кстати вариатор лучше купить. Я нашел китайскую копию мультивара за 600 рублей. Херня, скажете вы? Не херня, скажу я. У меня стоит он один сезон, у друга на Хонде Такт тоже первый сезон, но у него оригинал за 3,5к. Угадайте, у кого вариатор уже съеден и превратился в лесенку? Печально признавать когда аналогичная деталь стоимостью в 6 раз дороже изнашивается быстрее…

Ах да! Ремень обязательно нужно ставить хороший. Можно взять Malossi X-Kevlar, но… Если он порвется будет очень жалко потраченных денег. У меня он продержался чуть больше 2 недель, после чего превратился в лохмотья которые я потом замучился выковыривать из торкдрайвера и сцепления. На мои возгласы о том что малосси делают откровенное говно за бешеные деньги, мне все отвечали что «это для гонок, там ресурс не важен». Ну и хрен с ними с гонками. Взял кевларовый PowerLink за 600 рублей и до сих пор нарадоваться не могу. Вариатор не жрет, работает нормально, за 6000 пробега размеры свои не изменил.
Грузики в вариатор подбираются сугубо индивидуально. Скажу про свой конфиг- стоят 3 груза 6 грамм и 3 груза 9 грамм. Если ставить легче- становится неуправляемым, в поворотах газ давать страшно, сразу на заднее начинает подниматься. Если тяжелее- то разгон уже хуже, а максималка та же самая. И кстати, не забывайте что чем легче ролики- тем больше расход топлива, т.к. двигатель работает на более высоких оборотах. Сцепление в принципе можно и не трогать. Если хотите стантить и дрифтовать, то можно ставить регулируемое сцепление, жесткие пружины и т.д. Для обычной езды подойдет и стоковое сцепление. Единственное было бы неплохо поставить- это торкдрайвер от Dio ZX с 114 шкивом. На 139 подходит без проблем, даёт прибавку на низах.
6.Про ресурс.
На таком конфиге двигатель будет бегать долго и счастливо. Главное собрать с умом и масло хорошее заливать. Я гонял на Motul 5100, потом его перестали у нас продавать, пришлось перейти на Castrol Magnateck 10w60. Именно 60, у нашего фаршированного двигателя теперь иные режимы работы и запросы. Бензин заливаю 95 Экто, разница в цене небольшая, но с ним двигатель ровнее работает. Может конечно мне так кажется… Но дело это тоже индивидуальное, надо пробовать.
Вам наверное интересно, сколько после того оно будет ехать?
Лично мой ехал 94км/ч. 60 набирает примерно за 6-7 секунд. Не суперспорт конечно, но когда ты на своём китайце оставляешь на светофоре далеко позади япошек яростно жужжащими саксофонами…
Я это к чему? Если вам говорят что китай надо непременно сжечь и купить японца, покажите им вот это видео:

Разметка на спидометре там конечно фейковая, но внутри обычный механизм от дио. Т.е. стрелка в пластик это примерно 75км/ч.
А на видео отчетливо слышно по характерному свисту что после того как стрелка уже уперлась, ремень продолжал выходить на больший радиус. Как снег растает, сделаю видео так же но уже с навигатором чтоб сомнений не было.
На этом у меня все, спасибо что дочитали:)
  • RefigeRRefigeR
  • Виктор
  • 10 января 2013 в 13:30
  • 13
  • ?

Комментарии (71)

RSS свернуть / развернуть
+9
madvlad
А че на фото стоит спортак (походу дукати, судя по выхлопам) а разговор идет о тьюнинге китайского роллера
0
RefigeR
Для привлечения внимания:)
+2
madvlad
а то я подумал уже что из китайского роллера с помошью капитального тьюнинга такой спортак замутить :))))
0
RefigeR
А почему бы и нет?
Было бы время, деньги и желание:)
0
madvlad
Придется правда полностью все заменить :))))))
+4
vankel
Прийдется просто 600ку спортача купить ))))))
+5
madvlad
Я в натуре просто не вижу смысла тюнинговать роллер, тем более многие по тормозам и ходовой части, просто не рассчитаны на большую скорость.
Нафига это делать? Не проще ли пересесть на что-то посерьёзней?
+2
the_kid
про тормоза и ходовую ничего не скажу, а по поводу пересесть спрошу: а на что?
следующий этап — это китайцы 150сс за 50-80 тысяч, дальше максискутеры японцы от 100.
а вопрос, насколько я понял, стоит еще и в бюджете.
+6
LLIaxTep
Я тоже не вижу смысла возиться с Уралами… Пошел сразу, купил Харлея или Голду… Да и импортные мото-смысл масло менять или красить? Пошел в магазин, да и новый взял… Нафига это делать? Кому может нравиться возиться с железом?
+13
BEAR555
Весь смысл с железом возиться-это моральное удовлетворение
+3
LLIaxTep
Ты шутки не понял)))Я тоже стараюсь по большей частью делать сам… И все благодаря вот таким постам… Знаю нескольких человек, кот-ые могут позволить себе хороший мотоцикл, но предпочитают передвигаться на скутерах… У каждого-свои тараканы…
+2
BEAR555
я понял что шутка) поддержал твой сарказм)
-5
madvlad
Одно дело с байками копаться улучшать их внешний вид и перформанс.

А другое дело тюнинговать роллер, чтобы он ехал пару десятков км/ч быстрей, можно еще колхоз стайл наклеить.

Можно комбез одеть кожанный на роллере, что-бы выглядеть быстрей :)))

А потом говорить вот мол смотри едет типо почти как японец.

Овца выделки не стоит.
+1
BEAR555
Ну комбез на скутере это нормально. Человек устроен так чтобы развиваться и совершенствоваться. Многим нравится просто возиться с железом а не искать выгоду выделки овцы
-3
madvlad
Ну да, можно и запор тюнинговать чтобы пару км/ч быстрей ехал :))))
0
BEAR555
Ключевое слово тюнинг:)))
0
RockSPb
А ты бы смог?) или только языком почесать?
каждый творит в меру своих финансовых возможностей, это тоже нужно понимать.
А у тебя тока что чсв чешется, походу…
0
Crymix950
За 10 тыс рублей пересесть можно разве что на ИЖа)
+1
Bodya
это все та же дио?
0
RefigeR
Она самая.
+3
Bodya
нажми редактировать пост, выбери бортовой журнал дио и тематику поста :) я тебе вчера первый пост о ней перенес :) и спасибо за пост — прочитал на одном дыхании.
+2
madvlad
Интересно как в России с этим дело обстоит, у нас если подростки тюнингуют роллер, который допустим выпускался с макс. скоростью 25 или 50 км /ч на 80 или 90 км/ч, то их потом ловят при случайных контроллях и штрафуют, отбирают у роллера право двигаться в таком состоянии по дорогам, пока он не будет переделан обратно на ту скорость с какой он продавался.
В принципе я считаю это правильно ибо китайские роллеры, часто просто по тормозам и качеству деталей не рассчитаны на скорость больше этой и представляют опасность для самого ездока и окружающей среды.
Имеет ли смысл вообще тюнинговать роллер, чтобы ехать пару десятков киллометров быстрее, особенно если это нелегально?
+2
RefigeR
А вы из какой страны?
В россии с эти проблем нет. Двигатель до 50сс по документам- делай что хочешь, езди хоть 150, главное чтоб маркировка на картере совпадала с маркировкой в документах.
0
madvlad
Я с германии. Ну ок допустим у вас это разрешено, у нас тут просто еще есть и ограниченные классы прав для 2колесных мот. средств.
И плюс к тому тьюнинг любого т.средства у нас должен быть разрешен техосмотром (тюф) и тьюнинг 50ццм роллера на такую скорость просто нелегален.
Ибо это т.с. просто не рассчитанно на такую скорость, по идее если кто-то тюнингует скорость роллера, должен сразу и установить другие тормоза.
+4
RefigeR
Да, жестоко это у вас… Но с другой стороны все по уму сделано.
я не сказал что разрешено- у нас просто все глубоко пофиг на чем и как ездишь. У меня один знакомый вобще без тормозов ездил, ногами тормозил на светофорах
+12
Bodya
у нас еще круче — скутеристы на вечернюю тусовку скутеры прикатывали без бензина и так же по окончанию укатывали )))
+5
Expert
Ахахах, ну это ваще бравые ребята
0
Tar1k
=D
+3
CASTIRON
Есть мудрое утверждение: «Тюнинг нужно начинать с тормозов»!!!
Ёпте!
+1
PovstaneC
Кидаем суппорт в рюкзак и идем на работу >_<
0
Crymix950
На китайце(по крайней мере в моем случае) с завода идут дисковые тормоза с 2 поршневыми суппортами!)(гидравлика) торможу мизинчиком))
0
PovstaneC
Кстати, китайские скутеры в большинстве своем рассчитаны на такую скорость. Дело в том что у них используется рама и тормозная система от старших братьев, дабы удешевить производство
+2
RefigeR
Что касаемо тормозов-это тоже подверглось доработке. С этим проблем нет.
-5
Yeti
  • Yeti
  • 10 января 2013 в 14:24
Посмотрел на картинку… и купился! минус за враньё!
+4
Expert
Ну зачем так а? Я уже позабыл о заманухе после прочтения поста :D
+3
Arzakon
Я тоже купился, но минусить не стал, а наоборот — пост-то хороший и интересный.
+1
Expert
Хороша статья, не стесняюсь признаться, интересно и познавательно!
+2
ilya32
Нулевики используются только в гонках и колхоз-тюнинге:)
как людям обьяснять что с нулевика забиваеться вся грязь в двигатель на раз, чистить каждую неделю тоже не радость.
0
Crymix950
Было дело), много статей вычитал про них, но пока сам не проверил, не поверил).
Говорили что он пыль сосет, так что сразу же пропитал маслом и так как не особо доверял, внутри губку тоненькую просунул. После поездки к бабушке решил проверить, как он там поживает. Короче говоря песка(не пыли, а именно песка) было столько что просто ужас, хорошо что губку запихнул туда иначе думаю долго бы пришлось в каком нибудь лесу карбюратор продувать) или толкать его)
+2
darkmet
да---разрурил, без сомнений!!! молодец)
0
Tar1k
  • Tar1k
  • 10 января 2013 в 15:39
отличная статья! прочитал на одном дыхании, практически не отрываясь :)
0
BEAR555
Отлично написано, все понятно! Я на своего китайского полтинника пока прямоток как на видео, кстати на низах звучит как чоперок(на видео звук не передать), а так же грузики выточил по стандартным размерам но из фторопласта-итог: с места не рвет, но раньше максимум 50 шел, то сейчас 70 легко ну и звук радует слух. Попробую затюнить по вышеописаному)
0
laudanum16
плюсую за приложенные руки и упорство
+1
Auhadeev
Спасибо за отличный пост!
Еще бы про двухтактные моторы такое же подробное руководство…
здесь был ататат

0
Papashel
Сильный пост. Молодец!
+1
Default
Овчинка выделки не стоит. Нет, «на безрыбье и рак рыба» и ты прав, что «4т легче переносит тюнинг» но эту бы энергию в правильное русло: 2Т. Там все эти действия приносят куда больший результат: и кубатура, и полировка каналов и смена лепесткового клапана и игра с углом опережения зажигания, к тому же появляется возможность поиграть и с резонатором. К слову у китайцев вроде те же жиклеры 5мм и 6мм, что и на Делорто?

А насчет долгой и хорошей жизни, так нормальный европеец/японец 2Т все равно проживет дольше и ярче чем китайский 4Т, к тому же ты от него быстрее избавишься по причине роста, чем убьешь. А поршневая расходник, если любишь тюнинг к этому быстро привыкаешь.
0
ilya32
скутер suzuki sepia 2х тактная 17 тысяч проехала как то до смены колечек, а китаец 4т сколько сможет прожить в ресурсе мотора до выкидки и до смены кролечек?
-1
Danila
я думаю, что каждый дроч*т, так, как хочет:)
здесь был ататат

+2
Deizon
Каждый день просматриваю сайт, но не регистрировался. Этот пост заставил меня зарегистрироваться, чтобы сказать автору браво!!!
+1
Sklir
  • Sklir
  • 10 января 2013 в 19:35
Автор с головой и руками респектую.
0
mio-ra
4т мотор тем и прекрасен, что все что дальше выпускного коллектора в гбц на мощность не влияет
Жжош! Ты видимо не совсем в курсе что такое продувка, и как она работает
0
Danila
из поста
Т.е. в идеале там вобще ничего быть не должно, меньше сопротивление на выпуске-больше мощность.
0
mio-ra
В идеале там должна быть настроенная резонансная система для увеличения продувки, запирания смеси для препятствия её обеднению на расчетных оборотах при установке «тюниного вала», система снижения шума как минимум
+1
RefigeR
Ты кажется с 2т путаешь…
0
RockSPb
нет, в продувки 4т двигателя так же имеют место резонансные эффекты, волны высокого и низкого давления.
0
BEAR555
Всё правильно, но для для решения этой проблемы вроде бы настраивают карб, обогащая рабочую сметь, но расход значительно уже увеличивается.
0
b1smark
бе)аж 4Т захотелось)))
0
skqortsov
хорош пост!!! Ребята помогите, а кто в Москве может двиг yamahа ttr 125 починить?
0
gabarit
Классный пост)молодец :)
здесь был ататат

0
RefigeR
А идея кстати у меня эта давно уже, даже второй мотор лежит для этих целей. Вот только время и деньги…
здесь был ататат

0
RustyKrusty
парни, а посоветуйте в Москве толковый и недорогой сервис или спеца для ремонта и обслуживания китайского скутера-полтинника? Самому не охота заниматься, я на другом специализируюсь… Спасибо!
0
b1smark
та там все разбирается с помощью разводного ключа… лучше сам покопайся)это интересно!
+3
Crymix950
Я бы посмотрел как ты разводным ключем генератор снимать стал)))те кто в теме, те поймут)
0
b1smark
А про подключение маслянного радиатора не рассказал =\
0
VitalaOD
Хорошая статья. Хоть и скутеры меня мало интересуют, но прочитал с удовольствием, просто для общего развития. Молодец.
0
Crymix950
Долго думал, но все таки решил скутерок оставить еще на сезон. Если деньги и желание будут, то воспользуюсь вашим опытом!) В избранное!))
0
AlexRedric
Случайно наткнулся, вообще искал инфу по степени сжатия на «100 китайских кубиках» бензин подбираю, но пост прочитал на одном дыхании, нашёл ответы на второстепенные вопросы как раз по 139qmb. Вообщем Спасибо, плюсую!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Honda Dio 1995, Китай валит? Да,слышал!