Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. xcore78rus → Ветер или янтарь?

Привет.

Человек живет в рамках. Правила установлены на всех уровнях и для всех возрастов. О запретах мы узнаем примерно тогда же, когда про маму и папу. Какое-то время мы не принимаем никаких решений. Иногда мы пытаемся, это называют «капризы».

Паук в янтаре



Человек растет. Ему делегируют обязанности. Он начинает принимать решения. Это еще не выбор: решения не абсолютны. Человек учится рассуждать, нарабатывает голос. Человек совершает первые ошибки в рассуждениях, но, скорее всего, эти ошибки бесполезны: на них нельзя набить шишки, человек находится на страховке.

В обществе существует такое понятие как «совершеннолетие». Значение такого возраста варьируется, суть остается прежней: теперь человек свободен юридически. Дает ли это человеку возможность выбирать? Давайте посмотрим.
Исчезли ли законы и запреты? — нет. Изменилось ли что-то в сознании окружающих? — вряд ли. Сколько родителей достаточно мудры, чтобы считать мудрыми своих детей? — бог знает.

В широком плане есть два аспекта выбора: экономический и психологический.
Экономический — это возможность выбирать вещи, включая окружающее пространство. Вы можете сменить правящий строй, не устраивая революций: просто уехать туда, где вам, как вы считаете, будет лучше.
Психологический подразумевает саму возможность выбора.

Знаете ли вы про манипуляцию? Сколько ваших точек зрения на самом деле ваши? Осознаете ли вы, как вы слабы в мире информационной войны? Отдаете ли вы себе отчет в том, что эта война постоянно набирает обороты, что вы её проигрываете?

Ответить на эти 4 вопроса очень важно. Я рискну и назову имя: Кара-Мурза. Почитайте. Делиться впечатлениями не обязательно: как и всё, связанное с защитой, это только для личного пользования.

Вольная цитата: вы не сможете получить иммунитет от управляемости другими людьми. Но когда вы начнете видеть эти невидимые пока еще нити, когда вы начнете задавать вопрос: «Qui prodest?», формировать свое мнение будет проще.

Неочевидный момент: считается, что ваше благосостояние — положительный исход для вашего ближнего круга. Это так, но не до конца. Если ваш ближний круг лепил вас под себя долгое время, вам не дадут дорасти до точки, когда ваше благосостояние сделает возможным оборвать все ниточки. «Лучше синица в руках...», помните. Кто же эта синица? Есть воля сказать вслух?

Зачем все это на байкпосте? Так ведь по легенде мотоциклисты — это люди ветра, якобы свободные. Но какая же здесь свобода на самом деле?

«Я бы купил мотоцикл, но моя мне никогда не позволит!»
«Я бы купил мотоцикл, но моя сказала, выбирай, я или мотоцикл!».
«У меня родился сын, и я перестал ездить.»
«Я за тебя волнуюсь!»

Это все я слышал своими ушами, это не слова из интернетов. Хороша свобода! Чувствуете ли вы это липкое желе, которое пытаются продать под видом ветра? Запах ли это дождя или запах болота?

Жизнь устроена так, что нашим выбором всегда пытаются управлять. Кто-то делает это явно. Большинство — неявно.
Самый распространенный шантаж — семейный. Розовые сопли не имеют ничего общего ни с заботой о вас, ни с любовью. Розовые сопли — это эгоизм, полученный в результате неправильного воспитания, в результате прививания мысли о какой-то особенности.

Но все люди особенные. Все люди разные настолько, что диву даешься, как вообще хоть кого-то можно понять? А понимая, ловишь себя на том, что это — не более чем иллюзия. Рискну назвать второе имя: Оливер Сакс. И вкупе с ним третье: Thomas Metzinger.
Эта парочка популяризовало нейропсихологию. Теперь вы можете прочитать немного о том, что происходит в том числе вашей голове на простом (к сожалению, в большинстве случаев английском) языке.

Человек осведомленный не будет никого лепить под себя. Он просто понимает, что это невозможно. «Металл не принесет плода, Игра не стоит свеч, а результат — труда».
Также человек осведомленный будет гораздо лучше ценить тех, кто его искренне понимает и поддерживает: это большая редкость и чудо.

Только одно замечание: поддержка — это не когда вы говорите, как кому-то жить или нудно пересказываете свои ненужные (а поэтому и неинтересные) переживания. Поддержка — это когда вы добровольно и с радостью делаете нечто полезное для другой персоны.

У каждого есть выбор. Он есть во всем, он есть всегда. Только в этом заключается свобода.
Человек, отдавший свое право выбора, больше не живет своей жизнью.
Человек, вынудивший другого отдать его право выбора, разрушил чужую жизнь и впоследствии сильно об этом пожалеет. Будет поздно, однако.

p.s. год назад я собрал вещи, сел на мотоцикл и уехал. Милые девушки, пилите нас почаще. Чем больше нас соберет вещи, сядет на мотоцикл и уедет, тем лучше нам будет: мы найдем новых вас, умнее и красивее. Мы всегда стремимся к лучшему, помогите нам! Но у вас ведь тоже есть выбор, не так ли? Вы ведь можете помочь нам, оставаясь рядом?

disclaimer: здесь намеренно нет ничего про опасность, потому что жить вообще вредно. А дети есть и у Стоунера — он ездит. И про жалость здесь тоже ничего нет. Этот пост — для тех, кому мешают жить, но образовалось окно в надзирательском дне, и можно попробовать попасть в него крупицей правды. Ведь правда всегда одна, а вовсе не у каждого своя?
  • xcore78rusxcore78rus
  • Алексей
  • 27 октября 2012 в 12:23
  • 18
  • ?

Комментарии (100)

RSS свернуть / развернуть
+10
Zebrahead
В противовес посту Насти или в общем? Но мысль правильная.
+2
xcore78rus
В противовес закрытым комментариям к тому посту. Я не спорю с решениями администрации, возможно, там было грязновато, как, возможно, станет и здесь. Просто другая точка зрения.
+1
ICEMAN
мощно, вселенский заговор обязательств)))
Зачем чем-то жертвовать, если можно договориться? В конце отличная фраза, не требуй чтоб человек был рядом, делай все, чтобы он оставался, мудро! Странно, что все считают своего партнера (по отношениям или по постели, у кого как) обязанным, есть же свобода которой каждый жертвует. Принуждение -зло. Не разойдетесь сейчас, накипит потом…

Хорошо, что среди нас психологи))))
-8
Nastasya457
Разрешите отписаться.
Очень интересно было читать, Вы видно в психологии хорошо разбираетесь.
Написала бы Вам много, на целый пост еще один хватило.

Я Вам скажу следующее: весь этот антураж романтики и свободы, описанный Вами — прекрасен, дай бог всем так жить.
Но знаете, в нашей жизни (не мне Вам рассказывать) есть много сдерживающих барьеров, не все так совершенно как Ваши кони. У нас есть семьи, матеря, отцы, сестры, братья и тд. И да, они хотят, чтобы мы (читай- Вы) были живы.
Я, как девушка, даю Вам 99% гарантии, что когда девушка задает вопрос: я или мот — она мечтает услышать:«Конечно, ты!» И тут пошла психология. После такого заявления девушка( если она обладает мозгом) с Вами и на кудыкину гору поедет, и кататься Вы будете в сотню раз больше, и выноса мозга не будет. Это просто провокация, на которую необходимо повестись, если она Вам нужна (девушка). Просто дама сердца поймет, что мотоцикл — это важно, но она важнее, лучше, теплее. Если, конечно, так есть на самом деле.
Да, Вы вполне трезво можете сказать: а от большого ума она ставит такой улитиматум?
Отвечу: конечно, нет. Нельзя заставлять выбирать. Это тоже самое-кого больше любишь? Маму или папу? Но, повторюсь, это просто провокация. Выведение на нужные слова, если разговор в спокойном тоне не клееться. Девушке спокойнее, Вам- свободнее.
И помните: только потеряв всё, вы обретаете свободу. ©
+47
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 13:18
Не сдержусь и вставлю 5 копеек:
я или мот — она мечтает услышать:«Конечно, ты!» И тут пошла психология.
— Вы даже не представляете какую роковую ошибку допускаете ставя такой вопрос ультиматум! Для Вас это погреть личное эго, для него это 10 бальный шторм гнева и ярости, буря которая так и прёт выплеснутся наружу и посла к чёрту как только такое услышал! Выбирай мать или Я, выбирай курорт или Я… а вот представьте Вам будут ставить ультиматум и отказыватся от сокровенного на пользу чего то, Вы попросту не понимаете что байкер это не человек а состояние души, мотоцикл и человек единые, потому что это железяка дополняет, закрывает собой те пустоты и позволяет найти себя, для некоторых людей это стало даже спасением, а тут такое, человек которого ты любишь заставляет сделать выбор между собой и твом еством — по факту унизить самого себя что бы попросту погреть её самолюбие? да любой уважающий себя после такого ультиматума пошлёт куда по дальше и будет прав, а Вы этого не поймёте ровно как и не понимали, и будете дальше гнуть свою линию, ведь Я же такая офигенная а он мудак не оценил, да и фиг с ним найду себе тряпочку которая меня отлилеет (извините за грубую форму, но так оно и происходит), а сохранить отношения ведь на много труднее и не так просто как поставить ультиматум. Думайте и смотрите глубже, любая фраза любое деяние несёт за собой последствие, а понять не только себя а и другого оказывается на много сложнее чем кажется, и не реально трудно поставить себя на место другого, хотя бы по тому что вы не знаете что было в деталях, а именно детали и являются основным фактором, всё остальное слова
+17
xcore78rus
Я знаю историю из третьих рук. Жил-был парень, я него была жена и ребенок, любил он гонять на спорте. И сказала ему жена: я или спорт. Теперь у парня нет жены, он гоняет на спорте, и ему это по-прежнему нравится.
0
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 13:26
Я одного такого знаю, он сейчас конкретно перед выбором, но там всё намного сложнее и жостче. Скажем так Я не Он и врят ли пойму его до конца
+4
ICEMAN
я бы как минимум пошел на принцип и выбрал бы свое увлечение, потому что оно МОЕ и никто не в праве ставить мне такие ультиматумы. Это смахивает на добровольно-принудительный отказ.

А самое страшное, что лично я бы никогда и не пожалел о своем выборе. А гонять на спорте стало бы вдвойне приятнее.

Бредово же говорить дыши или питайся? верно ведь?
-13
Nastasya457
Я Вам отвечу, хотя каждый раз даю себе обещание ничего не писать.

Мы никогда друг друга не поймем, а ругаться я не хочу.
Последнее скажу Вам: вся жизнь -сплошные унижения. Если только ты на своем моте не сел и не уехал в леса Тверской области и не поселился в землянке. А самоутверждаться за счет своей любимой девушки, которая просто переживает, НИЧЕГО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ — может только слабак.
Я согласна, что это глупый ультиматум и не надо так говорить. Но коль уж так вышло, стоит один раз пойти на встречу. Я описала Вам, что раз уж умная девушка по глупости позволила себе такое сказать, и услышала верный для себя ответ, больше она ничему препятствовать не будет. И с отношениями все будет ок. Просто у всех путь к компромиссу начинается с разного.
Спор защел в тупик. Вы не поймете меня, а я — Вас.
Но я повторю в тысячный раз: запрещать -плохо, ультиматум-плохо, компромисс- хорошо.
+13
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 13:37
Мой Вам совет, сохраните Ваше послание, этот пост и те коментарии которые тут и сейчас написаны, и прочтите их через года 4, и Вы посмотрите не картину с другой стороны, а пока у Вас только эмоции и слова с пустого в порожнее
+13
Zebrahead
Что значит самоутверждение? Задали вопрос — получили ответ. Никто никого унижать не хочет. И раз была цитата из БК, пусть еще и из ЛВЧ будет:

«Не задавай вопросов на которые не хочешь знать ответа»
+10
xcore78rus
вся жизнь -сплошные унижения

Нет.
Анастасия, каков бы не был ваш опыт, на нем вы учитесь. С каждой страницей вашей жизни у вас появляется больше инструментов влияния на вашу жизнь.
Красная нить поста: живите своей жизнью. Тогда не будет места унижению. Хочу напомнить, что обиженный сам зачастую виноват в своих обидах. Это я лично про себя говорю, и в свои 30+ мне есть и будет чему поучиться. Знаете, «жизнь пройти — не поле перейти».

А самоутверждаться за счет своей любимой девушки… может только слабак

Да. Полностью поддерживаю в этом тезисе, только прошу: не ищите во всех мужских поступках стремления к самоутверждению.
Вам как девушке (хотя, я полагаю, и мужской части зрителей) будет полезно ознакомиться с мнением другой девушки: «Одиночество мужчин», Ulitza (ссылки запрещены, гуглите).
здесь был ататат

+8
ICEMAN
меня всегда улыбают ваши комменты))))) очень просто, жизненно и по-мужски ;)
+18
REK
  • REK
  • 27 октября 2012 в 23:36
Если начинается шантаж, он не прекращается никогда.
Девушка получает «работающий» шаблон манипуляции.
Если девушка достаточно продвинутая, ей можно указать на то, что она пытается манипулировать и обсудить истинную причину и мотив этого.
Если она на такой диалог не готова — это грустно.
+7
ICEMAN
девушка, девушка, девушка. Сегодня одна, завтра другая. Учитывайте тип людей, некоторым никто не нужен. Т.е. Вообще никто, одиночки. Мотоцикл заменяет людей, когда нет веры в человека, мот помогает абстрагироваться и тд и тп. Физическая близость не проблема, а вот найти родственную душу это задача всей жизни. И Поверьте мне, родственная душа простит увлечение мотоциклами, спортзалом, автомобилями, скалолазанием и тд. Спросите себя, что бы было, если бы ваш мч был не мотоциклистом, а например сидел регулярно с друзьями во дворе посасывая пиво? Покуривая травку или употребляя тяжелые наркотики?
Такой мужчина вам бы больше подошел? Он же общается с ЖИВЫМИ людьми, а не сидит с бездушным куском металла?
Все познается в сравнении. Я уж не говорю остальные сюрпризы типа безработицы и воровства.
+8
Seamens
Вы сказали если есть голова на плечах. А я вот постоянно вижу, когда девушка волнуется она не адекватна. А мужик самец и если ему бросить вызов он тоже не адекватен. В итоге у нас два неадеквата и бесполезный спор.

Вы тоже должны понять мужика. Его мотоцикл это часть мужика, зачастую очень важная поскольку там сопряжена дружба, память, мечты и крылья свободы.
Не знаю как другим, а мне моя свобода очень дорога. И если кто то пытается отобрать её у меня просто из эгоистичных соображений я могу оказаться очень злым буратино. =)

Не много про эгоистичные соображения. Ваше беспокойство зачастую необоснованно. А вдруг, а возможно что он упадет или его подкосят или еще что нибудь и это становится снежком который катится с горы. Так вы настраиваетесь на плохую волну. А потом вам из за ваших домыслов становится страшно. Конечно страшно мне тоже страшно было когда я за своей первой девушкой ухаживал. А вдруг пошлёт, или у неё парень уже есть. А хуже чем «давай друзьями останемся» наверно не найдется. Но это надо преодолевать а не ставить ультиматумы. Если вы не будете бороться со своими страхами никто за вас это не сделает.

Удачи на дорогах парням. И смелости девушкам.

ПС: Хоть русский и родной язык тем не менее использую его я мало. Прошу прощения за ошибки.
+4
Chernovran
Отлично написано. Мог бы поставить больше одного плюса — сделал бы.
+4
ICEMAN
да просто поначалу это все весело, а потом понимают «ой а он мотик наверное больше меня любит бла бла бла»))) и начинает заедать.
А знаете, не только мотик, мне был выставлен однажды выбор «или ты качаешься или ты со мной гуляешь» гыгыгы выбор был очевиден, свидания со штангой я не променял. Не горжусь, но быть мягкотелым, который готов втоптать себя в грязь ради чегото, что не гарантируется… семья и тд, которой может не быть именно с ней. Бред имхо. Как минимум возраст не тот, возможно состояние души, возможно самолюбие. За то все ставят ультиматумы, все хотят быть единственными))) Только потом частенько им надоедает быть единственными и они просят найти занятие или просто уходят ага?))
0
Chernovran
Давно и не нами написано, вспомните ещё «принеси мне сердце матери» — абсолютно аналогичная история, просто до гротеска доведена.
0
ICEMAN
ну там перегнули, историю благополучно забыл, т.к. в принципе там палка сильно перегнута. Всему есть предел и со всем можно мириться до определенного момента
+10
Zhorick
Не нужно вестись на провокации. Если девушка таким образом провоцирует, значит готова услышать правду. Ну а если девушка умная и все понимает, то и вопросов глупых задавать не будет.
+8
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 13:25
и ультиматумов не поставит
+9
xcore78rus
Анастасия, если вы меня проверяете, я сразу вижу, что вы мне не верите. И на этом все заканчивается в тот же миг. Я ведь верно понимаю, речь не про знакомство, когда люди принюхиваются, речь про момент после нескольких совместных лет?

Вы сейчас очень неосторожно предлагаете мужчинам потакать вашим слабостям. Вы не представляете, что у вас в жизни может случиться момент, когда вам нужен будет меж-кремень, которому по барабану ваши прихоти, но жизнью он за вас рискнет.
Я не думаю, что этот комментарий — хорошее место обсуждать такой феномен как «поколение мужчин, выращенных женщинами». Примите на веру, что это поколение не надо ни мужчинам, ни женщинам. Ну или не принимайте.
+1
Yeti
Алексей,
я сразу вижу, что вы мне не верите
-с этого момента начинается клише.
«поколение мужчин, выращенных женщинами»
это катастрофа и тема для отдельного поста. Оставь на зиму…
+1
de_laerra
про «поколение мужчин, выращенных женщинами», было бы интересно почитать
+13
Sietonaqest
Настя, прости но отчасти я с тобой не согласен. Я люблю мото, я люблю это чувство свободы, но в первую очередь я люблю людей родивших меня и ту половинку, коротая продолжит мой род. Нельзя сравнивать людей и технику, мы живем этими пятничными слетами, мы дышим и насыщаемся этим ветром и чувством свободы, при этом всегда знаем что нас ждут еще и дома, что мы нужны там. Скажи, правда ведь прекрасно, когда к тебе утром подходит твой мужчина и говорит что-то хорошее, а не наболевшее о работе? Нам нужно «выкатывать» на дороге весь этот негатив, от этого мы и становимся свободными. Нам не нужно терять чего-то, чтоб обрести свободу! Свобода в каждом из нас, но не наждый хочет быть свободен (как я понял из твоегопоста). Не нужно силой держать людей, это отторгает. Отпусти человека и если он любит, то сам вернется. «Любовь к железке» как ты говоришь, я вновь не согласен, мото — это частичка нашей души и того чем каждый из нас живет, это любовь к самим себе. Когда ты поймешь, осознаешь и примешь это, то станешь на капельку счастливее.
0
a1ex
можно проще, «молчи женщина, твое место на кухне» )
+9
Chernovran
Это ложь, возможно Вы в неё даже искренне верите, но сути вера не меняет. Повестись на ультиматум и прогнуться — равно зайти в захлопывающийся капкан и подчиниться, сначала на словах, потом на деле. Далее будет «а раз любишь — никуда не едь», (читайте «делай то, что я хочу!»), иначе будет вынос мозга и обвинения, типа «раз не делаешь, что МНЕ надо — значит не любишь». Кривые ходы в результате ведут только в никуда. Делайте выводы.
0
Yeti
+1
ZanoZ
невольно вспомнилась присказка: все девушки ангелы, так откуда же берутся жёны-ведьмы?
+3
ICEMAN
Прошу прощения,
Если вам нужны парни, которые будут спрашивать разрешения лишний раз вдохнуть воздуха, то тогда явно я вас пойму, но насколько долго вы сможете с таким находится? Возможно будь ваш мч таким вы бы даже не стали с ним общаться…
А получается что: наступаем на грабельки, наблюдаем с восторгом полет черенка ко лбу, а потом чувствуем, что оказывается это больно)))) и уже полет черенка не вызывает восторга… Я это так понял.
+1
hawara
в НОРМАЛЬНЫХ отношениях двух взрослых, разумных людей — НЕТ МЕСТА провокациям и ультиматумам. можно только договариватся. иначе это уже не отношения, а подчинение одного другому.
+4
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 13:06
Жирно, очень жирно.
Написано всё обощённо именно так как вчера вечером на протяжении 340 коментов люди расписовали соплям Насти.
+2
xcore78rus
Я с пониманием отношусь к вашему «жирно, очень жирно». Если еще, например, 9 человек посчитают этот пост троллингом, я удалю его.

Хотя это, в общем-то, всего лишь история моей жизни, как и пост Анастасии. Ничего более конкретного я написать не смогу: получится, что я пытаюсь учить неограниченный круг читателей жизни, но это ведь не так. Это всего лишь наивная попытка крикнуть: «Стой, брат, дурят тебя!» Я не исключаю, что это кому-то может помочь просто от того, что мне никто не кричал (или я не слышал, ну да ладно).
+5
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 13:24
Но все люди особенные. Все люди разные настолько, что диву даешься, как вообще хоть кого-то можно понять? А понимая, ловишь себя на том, что это — не более чем иллюзия.
и тут Вы батенька правы!
Вы меня не поняли, Я своими словами не хотел сказать что это тролинг, а скорее то что действительно происходит и описано более чем, ведь приятно прочесть мнение того кто думет так же как и ты.
+1
xcore78rus
Прошу прощения. Я часто по работе (англоговорящий коллектив) сталкиваюсь с трудностями перевода. Видимо, и на родном языке стало сказываться.
0
cjgun
340 нормально так. Я на 335 ушел спать :)
0
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 13:39
на 340 всё срубили наф
+4
de_laerra
вроде до 350 дошло. комменты закрыли только когда все ушли. наверно, админы там с пивом и чипсами сидели, читали))
+1
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 13:50
))) не ну вчера трололо было жирное, Я уже со слезами ржал сидел, и немог отойти сходит за бутылочкой, народ вчера уже начал пить за отвод от африканской чумы, лихорадки, за Настю…
З.Ы. Я таки понял Вы до последнего сидели, Я на 340 спать пошол, бо без пойла не мог это варить уже))))
+2
cjgun
Было ощущение что реально компашка сидит за столом и обсуждает :) :)
+2
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 13:55
да сколько помню БП а ведь не хватает тут флудильни, и сколько было сделано людям сикир башка именно из за этого, но вчера было прелесть
0
de_laerra
да, было весело)))

не, я уже БП закрыла, а Олег там дочитывал дискуссию и плюсовал понравившиеся комменты, и внезапно все кончилось… из активных комментаторов только Кирилл вроде остался, но у него это вечер был))
+1
RIVAAA
Походу я вчера самое веселое пропустил, с утра захожу и пост вижу, а комменты закрыты. Думаю, походу холивар жесткий пропустил :D
0
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 14:09
таки да
0
de_laerra
да, там такой трэш был! народ языками сцепился и устроил вечер флейма))) сначала вроде как по теме, а потом потом плавно перешли на джембе, Мудозвон-2011, няшных котиков, африканские болячки и бухло)))
0
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 14:12
у мну от мудозвона вообще рот открылся, Я по видео понял там и мадамы катались? а они се как все здоровые?
0
de_laerra
не знаю, сама ток на видео это видела
0
seter
гугл кеш тебе в помощь! ))
0
Vulcanolog
Всё верно!
+10
Zhorick
К сожалению, многие как мужчины, так и женщины не понимают, что на первом месте для мужчины должно стоять Дело. У кого-то это работа, у кого-то бизнес, у кого-то хобби, у кого-то мот. Ну а женщина должна в этом Деле помогать или хотя бы не мешать, это ее семейная функция. А уж если женщина пытается поставить ультиматум «Я или Дело», то понятно каков должен быть выбор. Сменить женщину гораздо проще, чем сменить Дело.
-5
Nastasya457
Любимую женщину сменить очень сложно. Многие годами пытаются это сделать, а у Вас это так легко. Завидую.
+7
Zhorick
Что любимую женщину сменить сложно — миф. И годами люди пытаются потому что верят в этот миф и живут в постоянном страхе. Да и женщина, если она конечно умом не обделена, поймет, что мужчина без Дела — это не мужчина, так мужская особь пустотелая.
+2
MAO
  • MAO
  • 27 октября 2012 в 13:41
Пытаются годами потому что есть уважение, и попытки сохранить то что Вы женщины и построили, а по сути мужик полигамен и ему природой отведено менять противоположный пол, но речь ведь не про это)))
+3
Fuckir
В данном контексте сменить звучит мерзко Вечная любовь явление крайне редкое, обычно привычка и боязнь изменений Мои отношения заканчивались всегда когда это становилось бытовухой, и это не значит что я не любил Готов был сдохнуть ради любой из своих подруг Так что поддержу комменты что «сменить» сложно это миф
+1
hawara
когда сменить «очень сложно» — это не любовь, а созависимость, и бежать от этого надо как от огня. то что сложно — безусловно.
+18
de_laerra
просто многие мужчины (как и женщины) — несамодостаточные существа, которым лишь бы прилепиться к другому и обозвать это «любовью». гармоничный союз двух самодостаточных личностей — это и есть Любовь. тут у каждого свое Дело, и поддержка Дела другого
+1
cjgun
+1. Эндуристкам привет :)
0
Cockchafer
Как же редко это бывает…
0
de_laerra
но ведь бывает же! а будет или нет — зависит только от нас самих)))
еще думаю, что встречайся такие отношения постоянно, они бы обесценились. ведь ценят то, выгодно отличается от прошлого, то, что выстрадано в муках предыдущего опыта. когда есть с чем сравнить — увлечение с Любовью, например.
0
Nastasya457
Как и любиимого человека (не обязательно девушку)
0
cjgun
  • cjgun
  • 27 октября 2012 в 13:34
… и это еще не вечер…
Славная вчера была беседа. Nastasya457 мое почтение, вам уже лучше?
0
de_laerra
… а тут такие дискуссии идут) собиралась в гаражик выползти, Райдо на мойку свозить. чую, быть ему пока грязным труъ-эндуро=\\
0
cjgun
Сегодня helloween еще и осень на дворе, :) за окном только прошел дождик, солнце выглядывает из за туч.
Сел с утра работать и не модется… то за фильм зацеплюсь, то вот опять дискуссии :)
0
de_laerra
Хеллоуин же 31го вроде… не?

а у нас такая погода классная наконец-то! солнышко, небо ярко-голубое, ляпота!*_____* холодно только((
0
Andsah
Не знаю, когда Хэллоуин- я его сегодня отмечал, в Рок-Кафе собралось много отмечающих, которых совсем не волновали психологические проблемы-все выпивали, развлекались и слушали музыку.
-1
Nastasya457
У меня все хорошо. Благодарю :)

Настоятельно советую не разводить холевар в этом посте, иначе его ожидает судьба моего поста.
0
cjgun
Ок. Пойду работать тогда.
+4
vodila
Всетаки нужна БАЙКПОСТовцам курилка-флудилка :)
+5
Sietonaqest
Да, не помешал бы небольшой чатик в режиме on-line, чтоб подобные разговоры велись там, т.к. большинство из комментов это слова неочем и отстаивание своего для каждого по своему правильного мнения…
+1
Night-hunter
Наталия! Прочитал Ваш пост и коменты, после чего вспомнил одну песенку: «плачет девушка в автомате...»
Других слов нет, отношу вас к категории жирных форумных троллей.
0
xcore78rus
Не надо.
0
Vulcanolog
Нет троллинг тут не причём, просто девушка ещё молода и у неё другое мышление, пройдёт время она поймёт )
+1
Ruslan_7000
трындец, как всё сложно)))
+8
Oalir
  • Oalir
  • 27 октября 2012 в 13:55
Господа, не мне вам рассказывать про составляющие наших с вами жизней, но тем не менее…
Пока мы используем данное нам, во всех аспектах, будь то материальное или ментальное, мы пытаемся сделать только свой выбор, как нам кажется, свободный и честный, требуемый и правильный, единственно возможный. Смотрим, примеряем, сопостовляем, прогнозируем продолжение. Ищем компромис между хотелкой и возможностями, каждый день мы принимаем множество таких компромисных решений, от самых мелких до более значимых. Но весь выбор происходит из уже заранее известных нам вариантов, что не совсем свободно и честно, с пониманием этого приходит осознание, что в твоем выборе есть большАя часть не твоих решений, но так или иначе связанных очень тесно с тобой. И эта часть важна для тебя не меньше, чем ощущение собственной «свободы выбора», она уже стала тобой, давно стала, тогда ты даже не думал об этом…
И получается, что выбор не так уж и свободен, ведь ты чего-то добился так или иначе увязывая все это с окружающим тебя, людьми, предметами, условиями, временем, мечтами, желанием.

P.S. Принимая решение, я руководствуюсь тем, на сколько это важно для меня в первую очередь, эдакий эгоизм. Умея быть в социуме, где все непохожи на тебя, я оставляю право другим людям быть эгоистами в принятии решений, принимая их такими какие они есть, не пытаясь переделать самую суть и естество, умея не лезть на чужую территорию и в чужой разум, не уча жить, если не просят совета. Понимая, что мне никто и ничего не должен, как и я. Именно подобное я больше всего ценю в людях и уважаю, если это ценят во мне, тогда не приходится ставить ультиматумы и мнимые выборы, навешивать запреты и обязательства. Никто не обязан думать обо мне, так же как и я о ком-то, но если я думаю и принимаю решения с учетом этим мыслей, то именно в такие моменты ощущаю себя свободным. Ведь никому вокруг не будет хорошо, если мне — плохо.
+1
REK
  • REK
  • 27 октября 2012 в 23:47
верно.
0
Yeti
<blockquoteВедь никому вокруг не будет хорошо, если мне — плохо. > эгоизм чистой воды
0
REK
  • REK
  • 28 октября 2012 в 20:58
Мне кажется тут просто немного неточно сформулирована мысль. Я понял её по другому.
Есть такая теория: «теория разумного эгоизма».
Если кратко, то смысл в том, что человеку не будет хорошо, если рядом с ним другому плохо.
И начав с себя, разумный эгоист постепенно расширяет границы шарика «хорошо».
Стараясь, чтобы семья, друзья, знакомые, соседи чувствовали себя все лучше и лучше.
Типа как пировать среди голодных нормальный человек не сможет.
А изначально приносить себя в жертву не совсем правильно.
Я это понял так.
+2
RIVAAA
Ага, представляю такой, девушки звонишь через гарнитуру и говоришь, со мной всё нормально, только еду 270 км/ч, ты главное не переживай :D А так всё правильно написано, всё по полочкам разложил.
+4
Vulcanolog
Скажу так, моя девушка, при нашем знакомстве к мотоциклам относилась, скажем так равнодушно, но любовь кстати как один из факторов компромиссов и ущемления себя в угоду любимому человеку, стала подстраиваться под меня.
Это касается почти всего, одежда, техника, покатушек, и т.д.
Она влилась к нам с мотоциклом в одно целое и теперь мы едины, вот и все сопли мопли, не нужно разводить детский сад, женщина должна быть мудрой!, если хочет иметь рядом с собой именно этого мужчину.
+15
mars999
оба поста осилил, xcore78rus — харош!!!) как мне хотелось вчера Насте откоментить…
я вот только что приехал помяв первые снега :) замерз немного, подьезжая встретил жену говорю: -чет мужики не собрались сегодня, договорились на завтра, она: -ты скажи примерно когда чтоб я спланировала свои дела…
Как то сразу она поняла что мот это для меня святое! И то что Я ЕЕ ЛЮБЛЮ это совсем другая песня! какая тут в одно место ревность? :)
Вот так :) сейчас придет от бабушки и пойдем с дочкой гулять ВМЕСТЕ!!!
ТАКОЙ ПОЗИТИВНЫЙ ДЕНЕК! БУДЬЕ СЧАСТЛИВЫ и берегите друг друга!!!
+1
hallucinatio
ув. Т.С. людей, кто понял дословно о чём ваш пост становится всё больше, пусть вам \возможно\ станет от этого легче)))))))))))
+1
hallucinatio
\\ способен понять\\, то есть хочется верить, что, когда врубившихся, откуда идут «их собственные» желания, система упадёт сама собой, за ненадобностью )))))))))
+1
xcore78rus
Получается, иронии и не было. Снова извиняюсь за непонимание.

А прицепился я к слову «легче»: спасти мир я не надеюсь, поэтому нахожусь в гармонии с собой :)
0
xcore78rus
Иронию рассмотрел, но не понял. Объясните? :)
+1
hallucinatio
мир спасётся сам)))) — просто видно невооружённым взглядом на интернет — молодые совсем люди, от души, смеясь, говорят о таких вещах, как стереотипы, о том, что деньги на самом то деле огромный лохотрон, что потребительство, жизнь по указке тв и рекламы --общественное мнение… это всё туфта)))) нас никто рабами не может сделать — сами, сами, сами хотим))))) — хотим быть «круче» «богаче»
, рассказывать другим, что делать, )))))а ради нафига это всё, думать некогда))))). я тоже думал, что среди мотоциклистов таких много))) однако не так уж… есть тут такие, кому телек дома если только, как монитор нужен? )))
+1
darken123
Ведь правда всегда одна, а вовсе не у каждого своя?
Вроде истина одна, а правда у каждого своя?
Проблема влияния чужих мнений конечно сильна, но как и написано в посте, отслеживая их можно влиять на это.
Иногда возникает впечатление, что если убрать мнения и желания окружающих, то меня не останется, что я весь состою из желаний всех вокруг.
Спасибо за авторов книг, проблема есть, возможно это поможет.

Когда-то убежал от сильно любившей меня (или себя рядом со мной) девушки, была и ревность к мото и гаражу, обиды и пр. Теперь рядом другой человек и все стало хорошо.
+1
xcore78rus
Прошу администрацию благосклонно отнестись к этой ссылке. Это книга упомянутого Метцингера. Два года назад я выложил за нее 30 фунтов, а сейчас она есть в свободном доступе. Being no one, чтение не из легких.

Одна из основных идей описана на четвертой странице обложки: в мире не существует личностей как таковых, никто никогда не имел и не был личностью. Однако, феномен «личность» — не состояние, а непрекращающийся процесс, связанный с получением опыта.

Чтобы сбавить градус серьезности, песня: Rainbow — A Light in the Black.
+1
Chernovran
Алексей, зачётно раскидал, респект и плюсы (сколько смог). :)
+1
REK
  • REK
  • 27 октября 2012 в 23:50
Спасибо за пост. Проблема настоящей свободы давно просилась. Есть много интересных и умных книг, которые позволяют увидеть и понять «чужие» идеи, стандарты, мысли, что заложены в нас и считаются правильными.
«Здесь так принято» ©
0
Andsah
Пытался читать то что написано в посте, после третьей строчки понял что это очередной феерический широкополосный поток сознания.Неужели мотоциклисты не могут больше рассуждать об истинных ценностях-мотоциклах, алкоголе, сиськах и прочих частях женского тела.Зачем все эти сложные психологические выкладки?
+6
Chernovran
Думать вообще сложно, забейте, зачем себя напрягать. Проще бухать.
+1
Andsah
Да нет-нужно сесть, ничего не делать и думать, думать, думать:-)
Бухать вредно, мотоцикл это опасно.
+4
Keen
  • Keen
  • 28 октября 2012 в 13:19
Ага, сразу видно, диагноз — зима головного мозга.
+1
Santjago
Хороший пост, правильный… До определенного времени так и поступал, хотя не было мотоцикла, но я о свободе самодостаточности и уважении… просто уходил и все… Но случилось непоправимое ;))) — появились дети и уехать просто так уже не получается… Автор копнул глубоко, но получилось мелковато…
ЗЫ Если что, купил мот и езжу второй год, но понимания и тем более поддержки в семье не встретил… Но и уезжать пока не спешу… Вобщем неоднозначно все…
0
REK
  • REK
  • 28 октября 2012 в 20:52
Мне говорить легко, у меня детей нет.
Но не слишком ли мы преувеличиваем необходимость быть там, где не хочется и быть с тем, с кем не хочется?
Приносить жизнь одного человека в жертву ради другого человека?
Ребенку желательно иметь обоих родителей, но…
+2
PIRAT
  • PIRAT
  • 29 октября 2012 в 11:56
А я вот что скажу, девушка любящая и понимающая, никогда не скажет мот или я и не поставит ультиматум, она будет уважать увлечения любимого человека, а ее любимый будет уважать ее.
Все взаимосвязано, все эгоисты, но любовь на то и любовь, чтобы идти на уступки и глушить свой эгоизм.
В про свободу скажу так: свобода это понятие абстрактное, т.к. для каждого свобода это свое какое-то понятие, а абсолютная свобода это анархия (беспредел). Кто-то свободен сидя на лавочке в парке, а кто-то за рулем своего байка.
0
po4emu4kin
лично я думаю что основная проблема мотоцикла в смертности, но многие люди не связанные с мото считают что мотоцикл это самоубийство даже не подозревая что есть разные классы мотоциклов с разной степенью опасности.Они не знают что за сезон погибло большинство на спортбайках, для них все просто погиб на мото значит мото=смерть без каких либо вариантов.Все равно что ездить на русской тарантайке которая ломаеться постоянно и считать что все машины в мире Г.Не удивительно что практически никто не находит поддержки в семье ибо мало у кого в семье есть хоть один «старший» байкер(папа в идеале), который и объяснит им что мото это не только аварии а состояние души.Особенно бывает говоришь с кем то о МОТО а он тебе в ответ что то типо «Да я тебя понимаю, я тоже люблю на машине погонять» или «а вдруг дождь пойдет, не мне мотоцикл не подходит»…
Считаю что тот кто немото мото никогда не поймет и что то доказывать бесполезно, проще пристрастить к МОТО).
Вообще для многих мотоциклисты сродни хулиганам, мол носяться ночью и громко орут своими прямотоками аж стекла трясуться(сам таких громких не люблю, хотя понимаю причину их шума))
0
po4emu4kin
главное ответить себе на вопрос «мотоциклист я или нет»?
считаю что в случае ответа неправильного лет в 50 будет мучительно больно за полвека пресной жизни… А ВСЕ ПОЕЗД УШЕЛ!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. xcore78rus, Ветер или янтарь?