Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. NAsh → грамотность

на форуме сидят взрослые люди, но в преобладающей части постов здравый смысл и интересный посыл теряются за гигантским количеством ошибок, будто написаны они детьми. да, большинство текстов не претендует на художественность, да, большинство профессий авторов не связаны с эпистолярным жанром, но перечитать свой пост и подредактировать его, подглядеть как правильно пишется сложное для тебя слово — это очень легко!
уважайте других и себя, пишите правильно)
вас и ваших детей с днем знаний!
спасибо.
  • NAshNAsh
  • Стив Нэш
  • 1 сентября 2012 в 12:06
  • ?

Комментарии (91)

RSS свернуть / развернуть
+6
deadadster
А меня, наоборот, радует, что многие ребята отлично излагают свои мысли))
+3
Arzakon
Автору плюсую, жаль, конечно, что грамотность у нас не на высоте. Часто даже простая автопроверка ворда помогла бы даже. Впрочем, я не придираюсь — мне работы хватает в рабочее время, будучи выпускающим редактором, я этим по восемь часов в день занимаюсь.
Всех с праздником!
+1
Arzakon
Аж сам «даже» два раза написал в =)
+1
Chernovran
Более того, сейчас даже в интернет-браузерах можно установить плагин для проверки орфографии.
+1
lazylove
не знаю у кого что, у меня хром — ничего даже устанавливать не пришлось, сам все подчеркивает
+3
cjgun
Ну конечно у него же движёк под капотом. Ты еще не успел потерять кошку, а они уже нашли её. :D
0
lazylove
ты про котёнка из рекламы? = ) )
0
cjgun
:) ну да.
0
ars90tm
а что за реклама? о_0
+1
cjgun
Была реклама на ТВ Chome от Гугла :) там котенка искали :)
+4
KAPITALIST
Не будем уж слишком строгими! Иной раз отвечать приходится на добрую сотню комментариев — вот и проскакивают «очепятки»…
+7
Arzakon
Не будем =)
Пишите больше и интереснее, а уж ошибки — дело второе.
0
KAPITALIST
Поддерживаю!
+1
NAsh
конечно, я утрирую)
+1
putnik
  • putnik
  • 1 сентября 2012 в 12:22
автор поста специально сам так грамотно написал, или всегда так пишешь?
+7
NAsh
проверка «вордом», проверка «грамота.ру», еще дал маме перечитать, конечно.
0
putnik
шутку понял, смешно
0
Angry
  • Angry
  • 1 сентября 2012 в 12:24
Я родом из Молдовы, но русский язык для меня — родной ;)
Считаю что пользователем нерусской национальности простительно совершать грамматические ошибки ;)
+1
PIRAT
Только, если они живут за границей.
+12
MikeWell
А Вам не кажется, что нужно начинать с себя и использовать заглавные буквы в начале предложения?
+1
RIVAAA
Тоже об этом сразу подумал.
0
NAsh
если в моем посте о грамотности не было бы ошибок, то я был бы плохим троллем и мой посыл не возымел бы действие. ;)
+5
BrioVerve
Ну, такие вещи, как пропустить заглавную букву при быстрой печати на клавиатуре, в интернете простительны и понятны. А вот не знать "-тся" и "-ться", «жи»-«ши», писать что-то вроде «кАрова», «малИнький» — это дикость и неприятно смотреть. Целиком поддерживаю автора, правильный пост в день знаний. Если человек считает себя русским, даже если просто он просто уважает собеседников, он обязан писать грамотно, он обязан был научиться.
+2
lazylove
поддержу автора — ну реально, какие там ворды и грамоты -счас пишу — а мне красным подчеркивает косяки. так сложно что ли нажать правой кнопкой да поглядеть, что он хочет от тебя? нет, не сложно. просто людям лень. а грамотность падает и падает..
п.с. а вот заглавные буквы я за ошибку не считаю, даже не знаю почему :)
+1
cjgun
Едрить мадрить, я изЪясняюсь как мне нравиться, а от того что вы не смогли прочесть слова смысл я думаю не потеряли.
Где-то в недрах интерет есть пример, как человек читает и понимает смысл сказанного.
+2
Chernovran
Вы ошибаетесь. Пример с «убить, нельзя помиловать» и «убить нельзя, помиловать» напомнить? Часто неправильное изложение приводит к полному переворачиванию смысла сказанного, это к тому, что «смысл не потеряли». Ваш пример знаю, но там явных ошибок нет — в словах все нужные буквы имеются, но только первая и последняя на своих местах, а остальные как попало. Это несколько иное.
+2
cjgun
Хм, Вы правы, не учел. Писать, печатать, может каждый. Только я про сей пост, ни разу не понял, а смысл в знаках препинания или в слове в целом. Зпт нынче в тренде. Хотя не моих букв это дело.

п.с. прошу простить я не русский, греческим происхождением грешу.
пп.сс. пишу с улыбкой на лице :) с юмором в душе. (ударение на букву «е»)

С Днем знаний БаБайкеры!
0
Chernovran
И Вам удачи! :)
+1
tatarin58rus
да просто включите редактор и всё, сам покажет где какие «обшибки»))))захотите исправите, захотите так оставите)))
+1
aer71
  • aer71
  • 1 сентября 2012 в 12:43
Куда заглавные буквы дел?
+1
NAsh
ответил выше)
+1
Milk
  • Milk
  • 1 сентября 2012 в 13:07
граммарнаци отаке!(
0
Arzakon
Я не отаке, я в защите пока =)
Не хочу троллить в дружественном сообществе =)
0
sierra
  • sierra
  • 1 сентября 2012 в 13:16
Экий Вы взыскательный, сударь. :-)
… Людей судить по начертанию словес не станем,
а лучше отнесём сей пост к приветствию Дня Знаний!
;-))
+6
Chernovran
Писать грамотно — это признак уважения к людям, до которых Вы хотите донести Ваши мысли.
0
ZZZ
  • ZZZ
  • 1 сентября 2012 в 13:46
Считаю так же.
0
sierra
Так-то оно так, всё верно, но разве стоит всех кроить на свой салтык? Если Вы грамотнее других, не мудрее ли будет не унижать их своим превосходством в этом отношении? Ведь сказано: «кто без греха — брось первый камень...» и ведь не бросили… ))) Это я к тому, что быть может Вы уступаете этим малограмотным людям в чём-то другом и по-своему недостойны в их глазах. Нет среди нас совершенных. Мне, например, тоже приятнее читать связно и грамотно написанный текст, но я бы не стал делать поспешных выводов о неуважении ко мне или о бездарности пишущего только потому, что он не вполне владеет языком.
Чтобы не спорить: Русский язык считаю Великим и Могучим искренне. :-)
+2
Arzakon
Я делаю замечания только тем, кто откровенно наплевательски относится к языку, либо когда совсем непонятно, что написано. Больше бесят не ошибки, а то, что люди не просто не утруждают себя правильным написанием, а считают, что это никому не нужно (те нипох как я пешу? и так панятна все!!!!)— вот это реальное свинство.
В других случаях я либо просто не обращаю внимания, либо помогаю, если человек об этом просит, раз уж образование в этой области позволяет.
Простите моё трепетное отношение к вопросу — это у меня профессиональное.
0
Chernovran
Хочется ответить на чистом английском — respect. :)
P.S. аватарка с фото хорошо перекликается, один мой друг тоже делал мне подобный портрет в стиле Саус Парка. Над именем мота мозг сломал. :)
0
Arzakon
Спасибо! =)
Имя мота читается как Нидхёгг =)
+2
Chernovran
Солидарен, грамотность деградирует, асько- и вконтакто-общение приводит к тому, что люди торопятся, сокращают слова и не считают нужным даже проверить написанное. Я лично уважаю только тех людей, которые даже в неформальном онлайн-общении пишут без грубых ошибок. У меня есть сотрудник на работе, взрослый человек, лет 35, высшее образование. Несколько раз получал от него письма с текстом, цитирую: «пжт ответе». Вот как это может написать человек, окончивший школу, а затем получивший диплом ВУЗа?
0
Mija
Да асько-вконтакт тут не при чем, как и сокращение слов. Чаще всего у людей проблемы с орфографией, ну типа «мотацикл». Видимо, в школе не научили.
Оправдания «русский не родной» не считаю приемлемыми — когда мне приходится общаться по работе на англоязычных ресурсах, я нахожу способы писать грамотно (это делается из уважения к читающим).
0
cjgun
ДА !? ЛАДНО ?! А как же стиль? Как же манеры разговора? Давайте уберем все смайлы, все не попадающие под правила русского языка символы и т.д. отставим чИста текст. Я вот общаюсь с человеком на форуме, а он пишет ну ппц каким языком чИста пА Албански. В жизни интилигентный человек с 2мя высшими и говорит складно и ладно. Что же ему теперь всегда так общаться.
… да есть небольшое программное ограничение на исправление отправленного комментария, отправил с ошибкой, заметил ан нет поздно не исправить, как в пословице…

Я против навязывания манер словопечатанья. Хочет писать? Пусть пишет как может, не нравиться пропусти мимо глаз. На фоне таких вот писанин очень ярко выделяются по настоящему приятные для чтения сообшения и рассказы.
Цензуру «грамматическую» тут развели. Мало вам «НУ погоди» и «Чебурашки» теперь еще за слова цепляться начинаем.

Перед тем как отправлять всегда читаю что написал и исправляю так как считаю нужным.
+4
ZZZ
  • ZZZ
  • 1 сентября 2012 в 14:06
Пусть тот «человек на форуме» съест оба своих диплома. У меня вот нет высшего образования вообще.
И с русским языком всегда было очень плохо… Но я стараюсь писать по-русски правильно. Не всегда получается, но стараюсь. И действительно считаю, что правильнописание, это признак ума. Погрешность — один случай из пятидесяти, наверное.
А смайлики язык не портят, так что давайте без перегибов.
+1
cjgun
1. Зря ты про «сЪесть»
2. Давайте без перегибов

Yahoo :) ну наконец минус получил.
здесь был ататат

здесь был ататат

+4
Korrh
Лови мой минус)

Знаешь, в чем проблема? Проблема в том, что людей, спускающих на тормозах явные косяки с языком, не утруждающие себя грамотностью и нормальной, едрить ее красными пассатижами, речью, )родной или нет — другой вопрос) создают общий фон, на котором грамотная речь — действительно что-то из ряда-вон приятное.

Думаю, если мы будем, без долбанного фанатизма, следить друг за другом и поправлять, когда человек не прав — от этого будет только лучше!

Есть большая разница, между стилем написания и общей неграмотностью. Вспомни посты самых молодых участников БП — их легко читать? Можно сразу понять, что же хотел сказать наш юный мото-подельник?

Да, и если чо — я тоже не идеальный русско-писатель, и орфография, иногда хромает, и пунктуация, и смайлы люблю, и «аффтар» иногда использую. Вот только если меня поправят по реальной ошибке — я скажу: «ОК», и исправлю, или возьму на заметку, если забыл какое-то правило)))

PS — плюс в профиль тоже лови, просто так))
+2
cjgun
+1 зачетный коммент. Нет правда. Дал бы два, да не дает система :)
здесь был ататат

+2
Chernovran
Показать свой стиль и манеру общения на чистом языке без ошибок — высший пилотаж использования нашего великого живого русского языка. Выделяться всякими «тащемтами» и «преведами» — дешёвый способ. Это как плохому юмористу переодеться в женщину и типа уже смешно.
Ваш товарищ, если действительно способен складно говорить в жизни, видимо таким образом просто морально расслабляется.
Ну и Вам за проверку написанного до постинга — отдельное спасибо, проблема в том, что вокруг слишком много людей, которые так себя не утруждают.
+1
cjgun
Chernovran Да все понятно о чем речь. Понятно что хочется чистоты. Вспомни лет так пяток назад, ан нет десяток. Откуда пошли сокрашения, откуда начались смайлики теже. «Албанский язык интернета», «Жаргон падонков» и т.д. это эволюция языка коим мы с тобой говорим в интернет. Все это прошло, все переработалось. В итоге имеем что имеем.
0
Chernovran
Если не ошибаюсь, Задорнов назвал эти жаргонизмы «интернет-поветриями». Действительно, появляется мода на какое-то определённое искажение слов или изобретаются неологизмы — толпы людей начинают использовать такую манеру общения. Проходит какое-то время, месяцы, годы — такая манера перестаёт быть интересной, сходит на нет, но появляется что-то новое и пошло по новой. Смешно, но знаю примеры, когда люди следят за «модой» интернет-общения и всегда «на волне» интернет-жаргона.
0
Korrh
Хмк, посмотри на «моду» в Росии-матушке… Если вспомнить эти «модные»: «две булочки съели веревочку» (лет пару назад мода на опущенные джинсы и стринги на выпуск); «семь насрали — один носит» (думаю эти джинсы носят вполне определенное значение для ряда районов американских трущеб); «угги — зимой и летом одним грязным цветом», и многое-многое другое, то можно сделать вывод — не все, далеко не все, что модно у нас — по-настроящему стоит того, что бы активно использовать.

Кроме моды у тебя должен быть вкус. К сожалению — он есть далеко не у всех.

PS — а с Русским языком все еще интереснее, ибо чем легче тебя понимает другой человек — тем интереснее и насыщеннее общение!
+2
Arzakon
Кстати, я тоже так расслабляюсь. Но это, как острая приправа, не надо горстями сыпать. К мату так же отношусь — иногда очень к месту. Во всём должно быть чувство меры и уместности.
+1
ZZZ
  • ZZZ
  • 1 сентября 2012 в 13:45
Всё бы хорошо, но прописные буквы тоже часть русского языка и шифт нажимать всё же надо. А то напрягает, когда не всегда понимаешь, где закончилось одно предложение и началось другое.
Так что начни с себя, друг.
-2
NAsh
ответил выше, читай комменты)
0
nmi
  • nmi
  • 1 сентября 2012 в 13:50
Граммар наци на марше
0
BrioVerve
Поскольку мы сейчас говорим о грамотности в русском языке, правильнее было бы назвать нас грамматическими нацистами, национал-лингвистами или по старо-славянски — грамотеи-опричники :)
0
143145
  • 143145
  • 1 сентября 2012 в 13:56
Обеими руками «за» грамотность.
Если лень читать книжки (чего достаточно, чтобы научиться сносно писать), то хоть вордом воспользуйся.
С заглавными буквами — отличный пример! (:
0
Denis_80
Поддерживаю автора.
Не отрицаю, что приятней читать тексты в которых нет (ну или почти нет) ошибок, поэтому и сам на 5 раз перепроверяю написанный мной текст. Но с другой стороны и не зацикливаюсь, если читая что-то замечаю ошибки, так как из личного опыта знаю как это сложно полностью соблюсти все правила русского языка (Поэтому ни слова об отсутсвии заглавных букв:) ). Исключением для меня являются прямой сленг, либо откровенный «албанский».
+2
yan_kos
Хм…
Не сужу о людях по одежде но сужу по манерам.
Не сужу по тому как они пишут, а сужу по тому что они пишут.
Не сужу о том что говорят сужу по том, что они делают.


Я безграмотно пишу на русском и украинском языках, не помню школьный курс химии, биологии, не помню все формулы по алгебре и геометрии. А все потому что под партой на уроках читал Кернигена и Риччи (кто знает тот поймет) мануалы Петзольда и кукбуки по Коке для Мака. :) В итоге я не грамотный 24-летний программист с 9-летним стажем и мотоциклом, сам себя обеспечиваю, а еще читал лекции по программированию…

Честно?) не жалею))) лучше сделать 10 очепяток слове из 11 букв чем погрязать в рутине каждый день, делая то что нужно а не то что хочешь.

Да и книги я читаю много и часто но как то не помогает писать грамотно… а вот мысли излагать, да… оч. способствует :)
0
Korrh
Чувак, так в этом-то и соль. Если ты много читаешь, то интуитивно — излагаешь мысли правильно и складно. Да, количество опечаток и ошибок — иногда удручает. Но ешкин-матрешкин, если ты способен говорить на уровне «Эллочки Людоедки» и этим гордишься — ты баран и для тебя нужен граммар-наци газенваген, но! если ты способен мыслить и излагать эти мысли так, что их понимают — то ошибки можно простить.

Когда я спросил у своей учительницы по Русскому, после выпускного сочинения из 11го класса, что она думает о моем сочинении — я услышал кучу дифирамбов содержанию, мол отлично раскрыл свободную тему, все стройно и, даже, необычно. Что моя трактовка не часто встречается и так далее.

Когда я уточнил, а что же там с правильностью и грамотностью… она ответила: «Лучше не спрашивай.» У нее была возможность поставить мне 5 за содержание и 4 за русский, хотя там… двойка, причем полноценная.

Мысли интересно — и делись этими мыслями с нами, будет классно, а ошибки, если за содержание 5 — можно и простить.
0
cjgun
  • cjgun
  • 1 сентября 2012 в 15:36
ЖИВОТрепещущая тема :) таки да?
0
NAsh
таки дааа)))
0
yan_kos
Та просто печалько что многие мыслят стереотипами :( Грамотность не показатель развития или профессионализма если конечно это прямо не связано :)
0
NAsh
заметьте, автор говорил лишь о грамотности. дальше каждый развивает тему как хочет…
0
BrioVerve
О каком развитии речь? ) Если человек развит — он развивал себя, а как? Вероятнее всего читал. Мудрость человеческая хранится в записанном виде). Начитанный человек не может писать неграмотно, это связано. Только благодаря начитанности появляется языковое чутье, позволяющее почти не ошибаться, а вот т.н. «врожденной» грамотности я не встречала.
0
yan_kos
Вот еще один стереотип))) Толку что я прочитал за лето 5 разных книг (это только художественные) как писал не грамотно так и пишу:)
Зато моих других знаний достаточно что бы учить других моему делу. Это не показатель уровня?
+1
Korrh
Кстати, нифига не стереотип… не так давно, будучи в очень плотном знакомстве с парой филологинь, обсуждал этот вопрос — оказывается — да, есть такой эффект, как языковое чутье. Вот только… 5 книг за лето, это — мало. Этот эффект у меня проявляется — абсолютно точно, ибо НИ ОДНОГО правила, кроме разве «жи-ши», я не помню, а пишу, вроде, грамотно. Пишу по слуху, ибо если чувствую, что не звучит — значит где-то ошибочка вышла.
0
yan_kos
Дислексия, слышали? Есть люди у которых сложности с языком или одним из его компонентов но другие ф-и: например ф-я обучения работает нормально, а частенько даже лучше чем среднестатистических людей. Филологи да и не только забывает про одну важную вещь: «процессор» у каждого в голове разный :))
+2
Korrh
Слышали, а еще дисграфия встречается. Камрад, мой коммент выше только к тому, что это не стереотип, а правило из которого, само-собой, есть исключения.

Не только «процессор» разный, но и остальная начинка, а уж про ПО я вообще молчу:)

Да, еще один момент, эта мысль у меня мелькала в обсуждениях этого поста — если человек излагает дельные мысли, мыслит на хорошем уровне и ничем не напоминает «Эллочку людоедку», то и ошибки ему можно простить. Выбешивает неграмотность общая, когда человек плюет на правила, гордиться этим, да еще и недалек сам-по-себе.
0
BrioVerve
5 книг? Маловато будет). Я пишу грамотно, потому что с тех пор, как начала читать (с 4-5 лет) и до последних курсов ВУЗа читала за лето книг по 25-40. Это нормально, я считаю, прочитать за годы школы большую часть русской классики. В детстве и юности надо заниматься самообразованием. А когда Вы думали приобретается грамотность?! Уровень образования, Вы имеете в виду? Никто не говорит, что нельзя быть профессионалом в чем-то без грамотной речи, но общий уровень культуры, общая эрудиция требуют грамотности.
0
yan_kos
Вы внимательно читали?) это только худ. лит. (да и книги это разные то бывают то 200 страниц то 1,5к страниц), а сколько технической литературы я даже не помню. Так как начинаю от книг заканчиваю статьями — читаю много но поскольку это на трех разных языках… сами понимаете — сложно довести один из них до нормального состояния, владеешь всеми но по чучуть.
0
BrioVerve
Уверена, что вы образованный человек, я ж не спорю). Я всего-лишь о том говорю, как приобретается грамотность).
+5
ss_serg
Из старых приколов:
По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы чиатем не кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом.

Лично мне просто стыдно делать ошибки и неприятно читать безграмотный текст. Русский был самый нелюбимый предмет, однако, видимо, раньше по-другому преподавали, ибо вдолбили. И теперь ошибки воспринимаются как физические недостатки. Раньше тоже поправлял, потом забил, потому что грамотность, как и воспитанность — личное дело каждого.

Автору респект за то, что не побоялся прослыть занудой)))
0
cjgun
Иммено про этот пример я и писал :)
+1
Vlad-anapa
Кто за грамотность, поднимите руки или плюсуйте, а лучше давайте писать грамотно и правильно…
0
misha1700
А можно рекламу сделать. Пользуюсь словарём в браузере Опера и иногда захожу на сайт dic.academic.ru/ но если с телефона пишу то получается ужас:)
0
cjgun
Главное отключить на АйпаД спелчекер и Т9 на мобильных, а то такого можно по написать :) если не проверять конечно что отправляешь.
здесь был ататат

0
idnb
  • idnb
  • 2 сентября 2012 в 3:40
Если я сомневаюсь в слове — я его копирую в адресную строку, так-то Сафари и сам выдает возможные варианты, если он знает слово, но иногла мочу-ж такое, что никакой словарь не поможет…
А в целом, я понял, что я не один такой, кто ценит грамотность написания, с другой стороны — не все мы живем в Этой Волшебной и у некоторых могла пройти ассимиляция, что они стали забывать, как/что пишется и где, и какой знак препинания ставится. Сам грешу оборотами и изобилую запятыми, но увы, я так построил своб стилистику речи…

PS: автор темы мог уложить все в 4х словах: Граммарнаци негодуэ — доколе? Надеюсь, без обид)
+2
mrsk
  • mrsk
  • 3 сентября 2012 в 2:14
на форуме сидят взрослые люди, но в преобладающей части постов здравый смысл и интересный посыл теряются за гигантским количеством ошибок, будто написаны они детьми. да, большинство текстов не претендует на художественность,
Предложения обычно начинаются с заглавной буквы, после знака препинания в варианте точка, а именно окончание предложения, после точки надо писать опять же с заглавной буквы.
Человек может быть трижды 2-шником но быть при этом человеком. Некрасиво указывать на ошибки кого либо, тем боле допуская в Таком Ответственном посте свои собственные ошибки. )))))
0
NAsh
читайте комментарии, пожалуйста. неоднократно отсылал людей выше, ибо уже ответил раз. для Вас повторю:
если в моем посте о грамотности не было бы ошибок, то я был бы плохим троллем и мой посыл не возымел бы действие. ;)
0
pnd_ku
  • pnd_ku
  • 3 сентября 2012 в 14:18
Два раза «энтэр» жамкать между параграфами — уже будет радость! :)
0
Tarhun
Ну, про эту особенность местного текстового редактора нигде не написано, к сожалению :(
Приходилось по первости самому изгаляться и искать способ разделить абзацы.
+2
Tarhun
  • Tarhun
  • 6 сентября 2012 в 23:00
Читая посты и комментарии к ним, я пришёл к выводу, что среди посетителей сайта есть несколько вполне сформировавшихся групп:
1. Люди, которые в школе учили русский язык и знают основы правописания.
2. Люди, которые в школе не учили русский язык и пишут так, как им «кажИтЬся правЕльным».
3. Люди, имеющие логопедические пробелы в обучении.
4. Скучающие на дому выпускающие редакторы, которым работа так нравится, что они берут её на дом :):):)
А по существу: «Пишите, пожалуйста, грамотно!». Это и правда приятно, когда читаешь нормальный «письменный» текст, а не сумбурное изложение скачущих «устных» мыслей автора :)
+1
Arzakon
Отличная классификация! =)
Правда, я на дом не беру работу, а то тут меня бы забанили за занудство, а руки мои отсохли бы за всеми ошибки исправлять =)
Но работа мне нравится, это так. Приятно в чём-то делать окружающий мир лучше.
0
Tarhun
Сам немного «в теме» редактуры, видимо поэтому ошибки в тексте «глаз режут» :)
здесь был ататат

+1
Tarhun
Лёха, ты вне классификаций :)
Ты просто есть и с этим надо смириться!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. NAsh, грамотность