Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. korj → Сказал - сделал! Разложился в фирсановке (видео)

Поехали с другом в Фирсановку, на трек. В первый раз в этом году. Ведь дерьмовый асфальт переложили и цена осталась прежняя, как же тут не поехать!
Откатали две сессии, в обе стороны. Поначалу было очень стремно по этому асфальту ехать, какой-то черный, маслянистый, из крупных камней такой… Но ко второй сессии вроде бы вкатался немного, более менее нормально.

Перед третьей сессией стоим, болтаем, я говорю: вот две сессии откатал, а третью чего-то стремно ехать, щас как упаду!
Старт. Не проехав и двух кругов широковато захожу в поворот, но ничего криминального, вполне вписывался. И на тебе! Еду на боку!
А в голове мысль — бл* мотик же жалко! Такой красивенький, новенький был! Так и знал!



Поднял, завел… сильно никто не пострадал, доехал своим ходом.

Мотоцикл:
погнуло оба поворотника, потерт боковой пластик (спасибо слайдеру), бок морды, зеркало, грузик руля, хвост, слайдер на маятнике (спасибо ему тоже), подножка водительская. Вроде все. Респект инженерам Хонда! Органы управления не пострадали!

Пилот:
порвал джинсы, потер наколенник, след на бронетрусах, бот немного и на перчатке чуть след есть.
Ехал прямо за защите бедра! Защите респект! Не ездийте голыми!

Собственно видео (ХД эвэйлэбл):


Не везет мне в фирсановке… В том году я тоже разложился, только в другом повороте.
Причины падения для меня до сих пор, несмотря на осмысление спустя время и 1000 раз просмотренное видео, на 100% не ясны.
Да, газ был закрыт, видел что широко заходил, испугался\недодумался открыть, хотя надо было. Но я допускал такую ошибку и в других поворотах, это конечно не правильно, но не на столько чтобы упасть в данной ситуации. Угол был далеко не критический, скорость тоже.

Сдается мне что помимо ошибок в управлении ключевую роль здесь сыграл песок на покрытии, о котором нередко пишут упоминая Фирсановку. Так же валяются довольно крупные камешки на трассе. В Лидере такого нет…

Ну и думаю не последнюю роль сыграл дерьмовый (как выяснилось во время поездки домой) Bridgestone BT015! Я еще возможности резины проверить полностью не успел (теперь успел!), эту хонду купил не так давно. Так вот во время торможения перед одним из светофоров, чуть пореще придавил тормоз в самом конце и почувствовал как резина соскользнула! Очень удивился, не то было усилие чтобы резину так срывало легко. Думаю может песочек попал под колесо или еще что. Так вот после я несколько раз специально резко тормозил и срыв колеса происходил просто ну очень легко!!! Это жесть а не резина! Я не знаю конечно как ее хранили и ей 3 года, но чтобы настолько дерьмово держать дорогу…

Нахрен такую резину! В который раз убеждаюсь для себя — PIRELLI ONLY!
  • korjkorj
  • Антон
  • 8 мая 2012 в 12:09
  • ?

Комментарии (150)

RSS свернуть / развернуть
+2
makw
Колесо переднее соскользнуло скорее всего.
А резина может так держать херово как раз из-за того что ей уже 3 года)
0
sierra
Юзайте Метзеллер, камрады, и будьте здоровы ))
+1
maloj
да мне метзеллер М5 нравиться больше чем пирелли диабло корса…
-4
max232
М5 одна из самых отстойных резин.
Уровень китайской резины.
+1
Ecognomix
и в чем же ее отстойность проявляется? Или это ты так, лишь бы ляпнуть?
0
max232
Ее отстойность в том, что она дорогу не держит даже сухую. Даже на дорожный мотоцикл ее лучше не ставить, а уж тем более на мотоцикл который повороты ложит
+1
Ecognomix
Расскажешь кому другому… она и трек нормально с наклонами до чирканья подножками держит, а ты дорогу говоришь…
0
maloj
согласен… резина шикарная… прогревается быстро, держак отменный
+1
max232
Все познается в сравнении, сравнии ее с резиной которую я указал в конце этой ветки. И сравни ее не краю сцепных свойств.
+1
Ecognomix
Ты бы еще с Dunlop KR сравнил… Power One B — трековая резина почти без протектора. Ясно что она держит лучше дорожного Метцелера. Но М5 вполне и вполне норм покрышки. Ничем не хуже Данлопа квалифаера 2 и ему подобных…
0
max232
Извини дружище, я не понимаю зачем ехать на трек с дорожной резиной. Я постами выше говорил именно о том, что М5 плоха для простых покатушек по дорогам общего пользования. О применении М5 на картодроме, кольце и речи быть не может.
0
Ecognomix
«я не понимаю зачем ехать на трек с дорожной резиной» — затем, что некоторые помимо трека еще и по городу передвигаются. Покупать слики/нарезку чтобы большую часть времени проездить на них по городу имхо нецелесообразно, тем более например весной/осенью, когда дожди/мокро/холодный асфальт и т.д. Хорошо прогретая резина подобного М5 класса вполне годится для периодических выездов на трек, производители ее так и позиционируют. По личному опыту — М5 вполне годится для трека, нельзя сказать что она сильно отличается от покрышек подобного класса других производителей. Почитай даже отзывы на забугорных форумах — люди гоняют на треках на М5 и многим нравится. Писать что она как китайская — вообще бред.

Тут может тебе просто какая-то в доску пересушенная резина попалась. Новой покупал?
-2
max232
конечно новый комплект, я почти 300 км думал что или я его не прогреваю, или давление не-то. В поворотах перед был явно так и наровил выскользнуть. Даже на прямике со старта она буксует у меня до конца второй передачи.
Все в один голос мне завидовали типа о резина только появ илась а я уже надыбал, я в недоумении был. Потом со сной связался мой друг. Он состоит в ферерации дорожно-кольцевых гонок Краснодарского края. И дал в точности о ней такиже отзывы, когда на ней прилег в такой ситуации в которой держит дешовая резина.
Снимаю балон и ставлю корсу 3. Все сразу стало на свои места.
Я понимаю если человек не думасит все время по кольцу, то и не хочется вкладываться в хорошую резину, но позвольте, неужели дешевле потом ремонтировать мот и покупать новый экип. Когда мот ложиться в том месте где он не мог лечь на нормальной резине? я луше куплю хорошую резину и получу большее удовольствие. Чего и всем вам советую.
+1
Ecognomix
Исходя из этой точки зрения нужно кататься на мягких сликах, которые можно выбрасывать через 10 кругов) зато держат
0
maloj
а ты её пробывал? и на чём ты там ездишь?
0
max232
Да я пробывал эту резину, через 300 км снял ее не только я но и люди которые катают со мной.
0
maloj
на чём?..
0
max232
zx10
-3
maloj
ужас*(
0
max232
Спасибо дружище за комментарий, намек на то что твой мот «бомба» я понял :)
0
maloj
METZELER Sportec M5 Interact?! ты что-то путаешь…
0
max232
Никакой путыницы дружище. Ценник у неет как у нормальной резины, а по сути Китайская Шинка не хуже ее.
0
maloj
ты мне мне мотоФорумдрочера напоминаешь… просто ляпаешь…
+1
max232
А ты готов поставить денежку на то, что я ляпаю?
Если да, то давай с тобой на это лето забьемся погонять.
Например на драге. Ты будешь на своем М5. Я резину буду ставить на свой выбор
+2
max232
Этим летом мы организовываем мотодраг на Белой стреле (Краснодарсткий край). Мне в ту сторону больше тысячи км и тебе будет не далеко.
0
maloj
я из Киева… это раз! второе кубатура разная и кординально разные мотоциклы!
0
maloj
и драг это не показатель. (!)
0
max232
А какой у тебя мотоцикл?
0
maloj
дукати 848…
+1
max232
да твой мот хорош для коротких отрезков. Драг не его стезя. Ты всеже не суди о людях и технике основаясь на опыте твоих юных лет.
+1
max232
Мы собирались на анлиме 500, там переодически были ребята с Украины. Главное увлеченность
+1
Mija
Выложить фотку своего заднего баллона М5, потертого до краев, или так поверишь?:) Он отлично держит на любых углах наклона, возможно тебе попался бракованный комплект ) С D211 и прочими чисто-трековыми, конечно, не сравнится, но для нерегулярных трек деев — вполне.
+1
Stich
вот и я тоже на М5 катаю и не нарадуюсь ) держак отменный просто
+1
BlackRaven
первый раз слышу такое о метцелере… знаю очень много мотоциклистов (катаються и на треке и на дороге) все берут только метцелер и уважают все эты резину!… на моееи ерки тоже она стоит…
0
Aspid
max232 прав, даже если это кому-то и не хочется признать. М5 резина говеная даже для обычных дорог, ну только что по хайвею на ней летать, может по холоду и дождю она сгодится, сам не пробоывал такое. Откатал комплект до конца, все ни как не мог поверить что такое говно оказалось так разрекламировано даже приличными изданиями. rkkcyp тоже подтвердит, он также откатал комплект и обплевался. Приличная резина для «вдумчивой» езды по дорогам плюс трек это Pirelli Diablo Rosso Corsа (откатано 6 комплектов — восторг). Дискутировать ни с кем не буду, оставайтесь при своих мнениях.
0
maloj
беда*(
0
il9
  • il9
  • 8 мая 2012 в 12:35
Мне кажется или как, вроде по середине полотна идет полоса из гудрона, если так то может даже из за нее
0
korj
Полоса идет, но по сравнению с тем что было в прошлом году можно считать что ее нет! Вряд ли из-за нее
+1
Bodya
чёрт его знает на счет держака, есть физика и центробежная сила, которой ты в повороте не дал реализоваться, т.к. загасил мотоцикл, тут уж никакая резина не спасет. Очень жаль мотоцикл и твои джынсы.
0
alekhinsasha
Вчера точно так же там разложился, только в другом повороте. Земли выкопал побольше )
0
idnb
Пичалька((( Как по мне так все вкупе и сыграло, покрытие — джинсы показали, какое оно сверху, резина — 3 года, как бы много мне кажется…
0
korj
Кстати на джинсах реально какая-то черная масляная сажа… Даже не знаю что это!
0
idnb
Возможно остатки битума, и личку проверь пожалуйста.
+1
CuTx
хахаха ХОНДА СТАЛА ЖЕНЩИНОЙ!!! )))) Сильно сказано!!!
+3
Dan9I
Мне кажется, что это была слишком маленькая скорость для такого угла поворота.
0
Dan9I
Угла наклона*
+1
raingt
думаю ты прав, и резина тут не главный фактор. слишком широко зашел в поворот, от этого бросил газ и мот почти остановился.
0
max232
Нормально ты ехал, даже аккуратно. Или камешки или резина.
Если ложишь повороты резина на каждый сизон должна быть новая, даже если старая еще не стерта.
0
korj
Знаю золотое правило, купил байк — сделай ТО, поменяй резину. Но вот пожадничал… Буду менять
0
Ecognomix
Если бы плавно начал открывать газ — с большой вероятностью не упал бы. Вполне возможно, что из-за подобной ошибки ты упал бы даже на свежей резине, просто уже при большей скорости/угле наклона и т.д.
+1
Ecognomix
Ага, офигенно ехал, и газ закрытый не в счет))
+1
max232
Ты думаешь он перегрузил перед закрытым газом? Может конечно, но там все-равно была проблема сцепки.
+1
Zuzanin
Так и было, читай мой комент ниже
0
spielberg
Точно так же в прошлом году на Лидере)))) все приходит с опытом!!!
+2
max232
Если катаешь на коленке, но изволь брать резину нормальную, ни ту что в магазинах для дорожных мотоциклов типа корсы 3 или мишлена 2ст.
Попробуй MICHELLIN Power One. Она бывает 3-х типов по жесткости. Попробуй средний состав
+1
korj
Как-то у меня с Pirelli сложилось. Сколько ни брал, великолепная резина была. В прошлом году на предыдущий байк поставил Pirelli Diablo Rosso II — просто сказочная резина была! На этот тоже пирелли буду ставить. Мишку не пробовал ни разу, ничего не скажу
+2
max232
Вот тебе полезная информаци по выбору резины
0
max232
Pirelli Diablo Rosso II это обычная дорожная резина для туриста. Для спорта никак не годиться.
www.pirelli.com/tyre/ww/en/motorcycle/catalog.html?subtype=track
0
korj
И тем не менее даже эта обычная дорожная резина для туриста (хотя на счет туриста это ты загнул имхо) держала и в лидере и по суху до последнего!

Я бы с удовольствием поставил самую спортивную резину. Проблема в том что я все-таки по городу езжу, на треке бываю периодически, но это не смысл жизни.

Нужна резина которая быстро прогревается при обычной езде и офигенно держит по суху в городе и на треке.
Ресурс — пофигу
Мокрое покрытие по сути тоже — все равно осторожно еду и не выпендриваюсь
0
max232
По поводу типа резины посомори на оф сайте пирели в каком она разделе. Это даже не мое мнение — это данные завода-изготовителя.
0
maloj
а что там написано?
0
maloj
про табличку?
0
max232
Она же увеличивается по клику мышкой.
0
maloj
там тока одна Мишка… а сравнение будут?
+1
max232
эта таблица — модельный ряд миши для суперспорта. Сравнения резины уже привелегия самого пилота. Я ездил на всем модельном ряду миши, пирели, данлупа, мицеллера. Мо моему мнению резину можно расположить так:
миша и пирелли — хочу выделить, очень сильные и равные резины
данлуп — тоже очень хорошая резина, но вышеперечисленные все-же немного но получше.
мицеллер. Самый слабый из вышеперечисленного. К стати м3, когда-то давно произвел на меня не плохое впечатление, на тот момент это была конкурентная резина. Но м5 меня просто убила. Лучше бы я взял 3 комплекта шинки за эти деньги.
0
korj
А вот я Dunlop вообще за резину не считаю… Сколько ни попадалось, такое Гэ было!
Такое ощущение что в разных регионах разную резину поставляют.
0
max232
А ты поробуй вот этот dunlop d211.
А по данлупу к стати могу сказать, помню в сизоне 2009 года появился 208 маде из франция. Это был писец. Такое ощущение что балон натерт каким=то кремом. я даже пробывал обезжиривателем его тереть. Воще дорогу не держал. Взял мой друг точ такойже балон, НО производства германия — другое дело. Балон поставили на Р1 2007, отлично за сови деньги держал дорогу.
0
korj
Вот на 208-м я навернулся года 3 назад
0
max232
И год совпадает и марка. Партия была взята из Москвы нашими торгашами. Очень может быть что у тебя был как раз французкий балон, езда на котором мне казалась дождевой ездой :)
0
maloj
ты скинул табличку где что-то в процентах, плохо видно что там написано… Расскажи что там за рисунки разноцветные? что означает?!
0
SH-Rider
ты случайно сцепление не зажал в повороте?
0
korj
Нет, ехал на сброшенном газу. Сцепление вообще не трогаю
0
SH-Rider
ммм… понятно. Если сцепление не выжимал и скинул скорость то можно кознить резину, а вообще у меня друг давно ездиет на метзелере проблем нету. вообще мне кажется проблема не в резине, просто может ты что то не доделал )))
а как вариант когда резину добьешь по пробуй для сравнения одеть к примеру Pirelli Diablo.
Вообщем всем всегда советую или диабло и пилот ) Еще как вариант у меня асфальт возле дома в одном месте тоже с поворотом накатаный и по моему там масло проливали кажется, но оно уже утерлось ) так-вот там у меня всегда скользячка)
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

0
Voothi
Да, жалко. Из ролика видно, что в повороте был след по дуге чего-то черного, может битума скользкого — перед прошел, а зад соскочил не нем =(
0
korj
Судя по джинсам и черной масляной сажи это он и был! Видимо там где проходит правильная траектория уже более менее раскатали, а стоило заехать туда где редко проходят колеса и все =(
Ну реально не тот угол был чтобы соскользнула нормальная резина на нормальном асфальте! Что-то из этого было ненормальным.

PS: байк уже починил, поворотники снал, выпрямил, поставил обратно, промыл грязь, в общем-то не так и заметно что падал =)

PPS: слава инженерам хонды, которые НАКОНЕЦ-ТО додумались хоть чем-то прикрыть крышки двигателя!!!
+1
Zuzanin
Пересморел падение раз 20 и увидел две грубых ошибки пилота:
1. Медленное руление и неправильная точка входа в поворот.
2. Сброс газа и увелисение наклона в повороте.

Резина тут не причем. Ты рулил медленно, а это привело к широкой траектории. Ты хотел исправить ситуацию: сбросил немного газ и наклонил мотоцикл, чтобы не вилелеть с трасы. Клиренс уменьшилься настолько, что байк зацепился корпусом за асфальт.
0
max232
Грамотно пишешь, со знанием вопроса, но балону было 3! года. Мы все допускаем ошибки, но в последние годы именно резина позволяет из их большей части выезжать.
0
RMZS
Пилоту, без спец подготовки, твоя терминология объяснения ошибки сродни Е=mc2 для балерины)
+2
Zuzanin
Спасиобо :)
Может резина и не блестала свежестю, но в даном случае не она виновна — непосредственно перед падением слышен скрежет.
Я на галимом данлопе D221 проехал альпы в дождь и даже иногда падал снег. Такая погода не прощает ошибок и если бы не шырокий заход в повороты и плавное добавление газа, я бы точно не вернулся домой.

Да, мы далаем ошибки, но их нужно анализировать и признаваться самому себе, что я виновен, а не байк.
0
max232
Я вынул в траверсах перья почти до конца, а также опущен зад. Клиренс под мотом где-то 95 мм, подножки то и дело цепляют асфальт. Я даже внимания не обращаю. Может конечно зря, так и нюх можно потерять. Но к падениям это не приводило
0
Zuzanin
Значит хорошо ездиш :)
Но 95 мм уж очень мало, на яме можно пластик оторвать, и на бордюр не запрыгнеш.
+1
max232
Что-ты, какой бардюр, там титановый полный выхлоп Акроповича. Если я его поцарапаю и до инфаркта не далеко :)
Зато мот почти не едет вверх, 100% дроссиль лишь растягивает вилку, а подножки можно и повыше поставить.
0
Zuzanin
Я на вещи смотрю со своей колокольни :)
Мот для меня прежде всего утилитарное ТС: я езжу на нем на роботу, в путешествия, по городу, по легкому безждорожью, отрабатываю технику на площадке (трека нет в пределах 500км)ю При також эксплуатации 180мм клиренса и 150мм хода подвесок моего версиса просто необходимость.
0
korj
Вышеперечисленные ошибки присутствуют, я и сам написал что широко зашел. Теорию я тоже знаю, но до идального претворения в жизнь еще далеко, потому и езжу на трек.

Но корпусом за асфальт… Спасибо за комплемент конечно, но я даже близко к такому углу не подводил )))
Друг который смотрел со стороны как я езжу говорит я его вообще не наклоняю и по резине видно что там еще ложить и ложить! Поэтому вряд ли…
+1
Zuzanin
Я там не был и не могу сказать точно что произошло. Может резина и подуставшая, но загруженое колесо только усугубило ситуацию. Хорошо что сам здоров и мот не сильно пострадал.

Я завдую парням, у которых трек рядом и есть возможность тренироваться. От до меня до ближайшего гоночного кольца 500км, поэтому довольствуюсь малым — большой парковкой з конусами :)
+1
Mija
Медленное руление не приводит к падению, как и неправильная точка входа.
Траектория была широкая, так уж вышло. Он мог либо замедляться, либо наклонять мот сильней (либо и то и то), а как еще-то? Видно что соскользнуло переднее колесо (типа, загруженное сбросом газа), но угол наклона был далек от критического — нормальная резина выдержала бы.
+1
Zuzanin
Широкая траектория сама по себе не приводит к падению, а вот довернуть байк в наклоне — рискованый маневр.
Снос переднего колеса, помимо скользкой поверхности и плохой резины, может быть изза неправильной найстройки подвески. Если вилка слишком мягкая, то при загрузке передка сброшенным газом, вилка могла сложиться в ноль — здесь не поможет даже самая цепкая резина.

С другой стороны, делать ошибки и надеяться на то, что резина их простит — путь к травмам и дорогостоящим ремонтам мотоцикла. Очень плохо, что приктически все комментарии свелись к критике резины, ведь топикстартер упал банально изза недостатка опыта.
0
Mija
Не думаю что вилка могла сложиться в ноль — сброс газа с 10-20% тяги до 0% это очень малое отрицательное ускорение, по сравнению с передним тормозом на прямой — автор тогда бы еще до трека разложился на торможении перед каким-нибудь светофором.
Комментарии свелись к критике резины потому что с настолько плохой резиной ездить на трек бессмысленно, это была главная ошибка. Оттачивать навыки на убитой резине (и поэтому, без права на ошибку) — еще более быстрый путь к травмам и ремонтам.
И кстати, ты не ответил на вопрос — как по-твоему правильно выходить из ситуации, когда траектория слишком широкая?
+1
Zuzanin
Широкая траектория — понятие очень растяжимое. Может быть слишком широко чтоб пройти поворот быстро, а может быть широко, чтоб пройти его вопще. Что делать? Зависит от конкретной ситуации и здесь нет универсального ответа. Наведу лиш два варианта: 1. Приподнять байк, тормознуть и сделать второй поворот, тоесть сэмулировать поворот з двумя апексами. 2. Поднять байк, оттормозиться сколько можна на асфальте и выехать на грунт/гравий/траву.

Посмотри гонки 70-ч годов. Резина, на которой ездили тогда, хуже современного китая, но скорость была очень большой.
+1
Mija
В затычном повороте вроде этого по-сути нет времени эмулировать два апекса, а выехать на грунт на жесткой трековой подвеске — отличные шансы разложиться. Не вижу, чем хуже будет донаклонить байк — почти всегда это психологический барьер, а не техническое ограничение байка/резины.
0
korj
Я и доноклонил ) Заранее еще наклонил сильнее чем обычно я бы проходил этот поворот. Говорю же, по траектории я вполне вписывался, по краешку и падать не собирался, ничто не предвещало
0
Mija
Дык я тебя поддерживаю — на мой взгляд, вполне оправданные действия)
0
korj
Газ был сброшен не в момент падения, он просто не открывался т.к. испугался что вошел слишком широко.
Настройка подвески стоковая, на спортбайке не может быть такой мягкой, чтобы сложиться до упора.

Я не отрицаю что совершил множество ошибок, они безусловно сыграли свою роль в падении. Но я только что вернулся с Лидера и там я тоже несколько раз ошибался и не открывал газ в повороте при большей скорости и угле наклона, не упал. Даже близко не упал. При такой смешной скорости на нормальном асфальте до падения еще очень далеко! А тут черный след на джинсах о многом говорит.
0
baRRmalini
Настройка подвески стоковая, на спортбайке не может быть такой мягкой, чтобы сложиться до упора.
дело не в складывании (сложить сложно), а в раскачивании, нестабильности работы подвески. Если, например пережато сжатие по отношению к отбою, то передок мотика, как припрыгивает во время работы подвески.
0
RMZS
Причин тут много — все скорее всего привели к падению:
1. Не «проточеный» новый асфальт;
2. Резина и вправду — жесткая для трека;
3. Банально — растерялся+резина+асфальт=падение.

Теперь по порядку: у нового асфальта есть мааленький косячок: он в масляной пленке после укладки, как бы «силиконом» натерт;
Резина Бриджейи сразу вопрос — это был какой по счету круг, на котором ты разложился?
0
max232
после укладки асфальт ни какбы силиконом натерт, а фактически натерт саляркой :) Ведь каток укладчика автоматически смазывается саляркой чтоб асфальт не прилипал к катку.
0
RMZS
Ну на вкус не пробовал, не могу так точно рассказать )))
0
RMZS
Пирель очень хорошая резина, на Лидере ее боготворили год назад.
0
max232
корса 3?
0
RMZS
Просто Россо Корсу (блин, или 2-уй Корсу?? — что то я запутался что у меня стоит). Не помню — кто из них старше по году выпуска. Год назад я хотел «Суперкорсу» поставить-испытать заодно — отговорили — «Ты че мульонер по 2 баллона про запас… Бери уж тогда Супербайк — разовый комплект под 20000 руб. — )))».
0
korj
Буду новую Pirelli Diablo Supercorsa SP искать. Пока нигде нет чего-то
здесь был ататат

0
korj
Почему не стоит если не секрет?

Мне надо место, где я приду и увижу дату производства резины и только потом ее куплю
0
korj
Тут ты верно подметил, об этом я тоже подумал — сессия 3-я, но круг всего второй пошел.
Плюс было в целом не жарко и солнце уже скрылось. Могла быть холодная резина. Но все равно слишком уж легко ушло
0
RMZS
Жесткая резина 3 летней давности греется ооочень долго) И может вообще не приобрести сцепных качеств.
0
korj
Раз уж я здесь, есть два вопроса:
1) сколько кругов греется нормальная резина, если длина трассы 1300м. 2 — 3 достаточно?
2) есть такая проблема, когда на закрытом газу вваливаешься в поворот, проходя апекс надо его открывать, но у меня в момент открытия происходит довольно сильный пинок двигателем и при сильном наклоне боюсь сорвать заднее колесо. Кто как борется? PS: еду на второй передаче, сцепление не трогаю
0
RMZS
1. 2 полных круга греем резину, пред прогревом давление травим с 2,9 до 2,3 (можно ниже).
2. «Пинок» под зад можно нивелировать 2-умя способами
а. Преднатягивать мотоцикл двигателем перед поворотом, газ не закрываем полностью или втыкаем ту передачу, на которой хотим выйти из поворота, перед самим поворотом;
б. Цепь натягиваем «с нарушением» чуть туже, чем рекомендуют (будет жрать звезду быстрее) и проверяем резинки-демпферы за звездой — они могут провоцировать «пинок» сильнее;

Рекомендация для общего развития — несколько кругов ездим используя Только задний тормоз. Посмотри — как будет себя чувствовать «пинок».
0
RMZS
p.s. — - — «ниже» до разумного предела — само собой. И не забываем выровнять при эксплуатации в городе. Из собственных наблюдений — накачанным баллоном быстрее хватаются гвозди. Недокачанным — больше валкости, но тупее управляемость. Гвозди ловятся меньше.
0
korj
Ну нет, давление я предпочитаю оставлять такое, какое должно быть по мануалу — 2.5 и 2.9
Разве для трека нужно какое-то другое давление?
+1
Mija
Конечно! Ты попробуй, будешь здорово удивлен :) (2.0 в заднем на холодную — это вполне норм)
0
korj
Эмм… Для меня это откровение сейчас было ) Я всегда думал что давление снижают только стантрайдеры ну и для внедорожья иногда… но чтобы для трека! А зачем тогда вообще качать 2.5 и 2.9?
Кстати речь только про задний балон или про оба? Потому что если спереди давление низкое, байк становится валким
В MotoGP какое давление используют?
0
Mija
Если спереди недокачать, байк, по-моим ощущениям, не то чтобы валкий, а тупой — рулится туго очень)
MotoGP для нас не ориентир, думаю (совсем другая резина и мотоциклы), но вот по ссылке выше, рекомендуемое производителем давление в трековой Pirelli Supercorsa — 2.0 перед, 1.7 зад.
Вообще, конечно, и от самой резины зависит. Для спорт/спорттуринг шин Metzeler рекомендует 2.35/2.5, но т.к. М5 это все-таки не спорттуринг, на треке я делаю давление меньше)
0
korj
А если я буду на 2.0 (перед и зад) ездить и по городу и по треку, это как-то на резине скажется? Можно ли так ездить 200+ км\ч?
Как-то не охота с собой постоянно насос возить и каждый раз менять давление…
0
Mija
Насколько я понимаю, при меньшем давлении будет быстрей изнашиваться (еще, в любом случае с меньшим давлением в переднем колесе мот рулится тяжелей, минус в пробках). Но на многих заправках есть подкачка колес, я на пути с трека заезжаю и подкачиваю. С давлением 2.2 (пер.), 2.0 (зад.) не далее как вчера ехал 220, колесо не зажевало и не разорвало. Кстати, думаю разгон и максималка будут чуть выше, при большем давлении, но незначительно.
+1
baRRmalini
Разве для трека нужно какое-то другое давление?
конечно — покрышка при агрессивной езде сильно греется и прилично поднимает давление.
Да и морда в наклоне у тебя сильно болтается вверх-вниз. Для такого ровного покрытия это странно. Как настроены сжатие/отбой и пружины подвесок?
0
korj
Все настройки заводские должны стоять, я ничего не трогал, предыдущий хозяин за 2500 пробега скорее всего тоже
+1
Zuzanin
Может вилка очень мягка по трековым меркам?
0
korj
Да нет, по крайней мере жестче чем на предыдущей SVхе.
Ошибки пилотирования + говеный асфальт + говеная недогретая резина = падение.
+1
Mija
Не уверен насчет асфальта — народ щас вваливает будь здоров там!
0
korj
Дело в том, что народ вваливает там, где раскатано. Там, где проходят более менее правильные траектории. Там уже затерто и держак есть. А вот выехать ближе к краю, там держак уже (вернее еще) не тот, т.к. все вымазано этим говном. И песок по краю трека нередкость, там нет бортиков. В том году именно на песке я навернулся в Фирсановке. Тоже слишком быстро зашел в поворот, испугался, тормозил и почти затормозил к краю трека, но там оказался песок я и подскоьлзнулся
0
ErgoProxy
Подскажите кто поет в конце?? вроде голос не Сенатры
0
max232
«Can`t Take My Eyes off you» Andy Williams
0
korj
Опс, не заметил )
0
max232
Сразу говорю, я даж не слышал никогда Andy Williams, просто Iphone его узнал :)
0
korj
Andy Williams — Can't Take My Eyes Off You ;-)
0
Aperson
Да лан, так даже лучше смотреться будет — боевой мот:)
0
korj
Ну я и написал в титрах что вид теперь боевой, мол не только гараж — гора — кафешка )))
На самом деле после того как все выпрямил и почистил, фигня по сути оказалась, даже не особо заметно
0
mrsk
Не скромный вопрос к топик стартеру, скок атмосфер было закачено? И как настроена подвеска ну так, чисто для себя =)

P.s Зря накинулись кстати на max232 по поводу шикарности метца, на улице 20 градусов срывает нахрен заднее, лично мне Бридж нравился больше чем нынешний метц, про лужи и холодно кто-то говорил, что она держит хорошо? Нехрена метц хорошо не держит — или вы не знаете, что такое аквапланирование. На горячею начинает быстрей плыть чем, Мишлен. Вот уж кто греится быстро так это Мишлен и держит в любую погоду, но и ходит сцуко мало.
0
Zuzanin
Хоть я и не топикстартер, но отвечу ссилками на комент топикстартера:
bikepost.ru/blog/23993/Skazal-sdelal-Razlozhilsja-v-firsanovke-video.html#comment436307
bikepost.ru/blog/23993/Skazal-sdelal-Razlozhilsja-v-firsanovke-video.html#comment436331
0
korj
Было закачано 2.5 / 2.9
Выше уже объяснили что это тоже не правильно.
Сегодня в Лидере ездил 2.0 / 1.9 — гораздо приятнее он идет, мягче что ли.
После сессии померил — 2.2 / 2.1 стало.
И даже в городе на торможении перед не так рано срывает.
0
favi
Мне показалось или на замедленном повторе перед сносом ты слегка дернул руль влево?
0
korj
А где там руль? Его даже в кадре нет… Вроде ниче не дергал
0
baRRmalini
Вы подходите к повороту на закрытом газе, загружая переднее колесо, и наклоняете байк. Если в наклоне слишком сильно загрузить переднюю шину, она потеряет сцепление с дорогой, поэтому вы должны научиться так открывать газ, чтобы чуть-чуть разгрузить перед, но не начать ускоряться. Такое положение дросселя называется «ровный газ».
Ровный же газ стабилизирует угол наклона, немного разгружает переднюю шину, слегка загружает заднюю и дает водителю восхитительное чувство устойчивости. Запомните, цель ровного газа не ускорение, а стабилизация мотоцикла в повороте.© Н.Йенач
Сюда можно добавить, что этот плавный газ можно и нужно добавлять (не боясь, но и не глупя), т.к. в повороте мотоцикл уже тормозит сам по себе. Хотя и кажется, что скорость большая.
0
korj
Вот только сегодня пересмотрел обе части. После в Лидере пробовал, как только начинаю добавлять газ или даже на ровном газу, траектория становится более широкой! А если я уже вошел широко, что еще остается кроме как сбросить газ и накатом стараться войти в поворот? Как правильно выйти из такой ситуации?
+2
baRRmalini
А если я уже вошел широко, что еще остается кроме как сбросить газ и накатом стараться войти в поворот? Как правильно выйти из такой ситуации?
процитирую ещё раз:
научиться так открывать газ, чтобы чуть-чуть разгрузить перед, но не начать ускоряться.
Это надо уметь, этому надо учиться. Я не говорю, что умею, говорю — надо уметь. И не опускай мои слова — мотоцикл в повороте уже тормозит, это важно. Просто, когда дело доходит до таких ситуаций, как произошла с тобой, становятся важны все мелочи — руление рулём (руками), газом, тормозом, телом, ногами, настройка подвесок, давление в покрышках, как описал выше Zuzanin быстрое руление и правильно он же заметил, что у мотика появилась, или почти появилась третья точка касания, а она лечится именно добавлением газа. Ведь это не покатушка уже, а трек :). И, если ты перестал верить, что мотик пройдёт поворот с таким наклоном с добавкой газа то.., он и не пройдёт этот поворот. Это мой опыт — отказался верить (сцыканул) — вылетел/сравнял траекторию. Ведь до настоящих скоростей ещё ох, как далеко. Это понимаешь, когда выезжаешь с хорошими райдерами уровнем выше тебя. И всё у них получается. И в точку от тебя в наклоне уходят, на мега стабильных мотиках, а твой дрожит и трясётся, как будто у него раскручено всё. А ведь это мочиклист на него так воздействует.
Оцепенение и неверение вещи неприятные :)
Может я и не прав — тогда заранее принесу извинения :)
+1
korj
Надо 100 грамм короче до сессии принимать =)
А то после падения очень сложно становится поверить в него!
Чувствую пока резину не поменяю на нормальную, буду сильно осторожничать
0
baRRmalini
Надо 100 грамм короче до сессии принимать =)
А то после падения очень сложно становится поверить в него!
это у всех так, даже у Яхничей :)
+1
Zuzanin
Прав :)

Тлько еще один момент — контроль взгляда. Едеш туда, куда смотриш. Смотриш не туда — едешь туда же. Это очень важно, но не очевидно для неопытных райдеров. Я очень долго боялся оторвать взгляд от области перед передним колесом. Мне казалось, что если я это сделаю, то упаду. Помог картинг — там падать то некуда :) Контроль взгляди на первом же заезде уменьшил время круга на полторы! секунды (круг приблизительно 40 секунд)
Когда на мотоцикле смотриш на выход из поворота, то так то смелее открываеш газ и скорость кажеться не такой большой.
0
baRRmalini
взгляд да — одно из самых важных правил :)
+1
Zuzanin
Я не знаю, но предполагаю, что ты смотриш не на выход из поворота, а на внешнюю бровку полотна. Куда смотриш — туда едеш. Сперва поворачиваш голову, а только тогда мотоцикл. Направление твоего взгляда всегда должно опережать направление мотоцикла. Это очень важно.

Рекомендую сачать «Ride Like A Pro 5» и отработать все фигуры оттуда.
0
korj
Стараюсь смотреть на выход, до автоматизма еще не довел, бывает забываюсь. Но в целом знаю про взгляд и не раз замечал что это работает.

Ride Like A Pro я видел, это где на огромных коровах актаются? Мне как-то не очень подошло, Кейт Код больше по душе
0
Siddhartha
в лидере все тоже самое, песок задувает на любых трассах. Но в данной ситуации, по моему, не песок был причиной, а маленькая скорость и большой угол наклона.
Недавно также расхлестался на лидере в S-ке.
0
korj
А почему нельзя сильно наклонять на маленькой скорости?
Вот здесь чуваку маленькая скорость совсем не помеха:

0
Siddhartha
Это Гумкана, а парень этот — чемпион в слаломе. Слушай как он газом грамотно работает.
+резина и асфальт прогреты очень хорошо. Звезда не стоковая явно, клипоны высокие. Очень высокий уровень владения мотоциклом, чтобы такие скиллы приобрести он явно не раз шлепал свой мот на бока. Так что тебе лучше послушать совет про пластик, слайдеры и резину (проверяй давление, грей несколько кругов, качай по мануалу если резина сток, если слик- не более 0.8).
Удачи в тренировках.
0
Siddhartha
принял стратегическое решение- не катать на треке, пока не придет трековый пластик+паук+фара
0
korj
Может оно и правильно… Но хочется уже сейчас )
0
Siddhartha
тогда тебе придется забыть что такое жалость к родному пластику, подножкам, фаре и тд :))
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. korj, Сказал - сделал! Разложился в фирсановке (видео)