Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. Romul → дождевик - мембранный или обычный?

привет, соратники!
вновь опрос по экипировке. первый оставил приятное впечатление, благодарю ответивших там, на сей раз про дождевики.
итак. дождевик при кожаном экипе, как говорится must have (не можешь купить — сопри) :)).
дождевики можно грубо разделить на 2 категории: мембранные и обычные. последние делаются из ткани с PU-пропиткой. они относительно недороги, но! кроме влаго-непроницаемости обладают ещё и «парниковым» эффектом. простейший вариант такого дождевика — полиэтиленовый, от дождя защитит на 100%, но достаточно в таком час просто посидеть — мокрым будешь от собственного пота.
мембранные дождевики имеют паропроницаемость («дышимость»), за счёт чего парниковый эффект значительно снижается либо отсутствует.
собственно «дышимость» мебранной одежды и определяет, в основном, её класс и, как следствие, цену.
ладно, это всё хрестоматия.
вопрос такой. кто какими дождевиками пользуется? мембранными/нет? когда долго в них ехать приходится, сильно «взмокаете» от собственного пота? кто-нибудь менял обычный дождевик на мембранный (или наоборот), как впечатления?
заранее признателен за ответы!
  • RomulRomul
  • Роман
  • 13 апреля 2012 в 5:13
  • 5
  • ?

Комментарии (92)

RSS свернуть / развернуть
0
arelav_sk
а что тут опрашивать.если нежалко денег, то бери мембранный, раз в нём меньше потеют.нехочешь тратится, то бери обычный и потей.я вообще рыбацкую робу одеваю, очень удобно.непромокает и материал прочный.
0
Romul
тут вот в чём нюанс. обычный дождевик стоит где-то от 1,5 тыщ рублёв.
самый дешёвый мембранный — от 6 тыр. даже лёгкая скользячка — и дождевик на выброс. это раз.
второй момент. на туристких форумах мембрану обсуждают очень пристрастно, в плане «дышимости». в обсуждениях мотоэкипировки эта тема почти не всплывает. понятно, что нагрузки при спокойной езде (а в дождь редко кто отжигает) невелики, но потеть совсем же мы не перестаем :). вопрос, насколько это неприятно на практике, потому и опрашиваю личные впечатления :)
0
sales123456
Хорошие виды.
+1
MAO
  • MAO
  • 13 апреля 2012 в 11:01
бери химзщиту, не промокнешь точно
0
Romul
комплект ОЗК целиком что ли ?
или имелись в виду бахилы только?
0
MAO
целиком с варюшками)))
0
Romul
спасибо, уж как-нибудь без этого :)))
0
MAO
:))) не ну кто против
+1
Spike
Человек без чувства юмора :)
0
MAO
  • MAO
  • 13 апреля 2012 в 11:05
с мембранными технологиями знаком только по обуви эко, у них дишушяя подошва, но попади в хороший дождь и у тебя в обуви мокрые пятки, ну хотя может это мне такие попались, отсель в дождь использую химзащиту, сухой во всех смыслах, что бы потеть то не замечал такого, единственный её недостаток она занимает много места
0
sales123456
Вы можете попробовать водонепроницаемым.
0
MAO
не понял
+2
sales123456
sorry, i don't know Russian. My mean is you can use waterproof.
0
romman
How did you read this blog, if you don't know Russian?)
+5
sales123456
i use google translator.
0
Eldarog
Cute :))

Если по теме, езжу в обычном, ixs. Както возвращался с суздальского слета, нерасчитав погоду на ночь. Начал зверски мерзнуть. Спас дождевик :) немного потеешь, но к этому привыкаешь :)
0
sales123456
thank you! but i think i need your help.
0
Romul
ну, любой дождевик — доп. ветрозащита. мерзнём же на мотаках в основном от ветра :), так что момент полезный :)
0
MAO
0
High
ДА!
+1
Miafka
Только надо в ядовито=жёлтый покрасить… И противогаз не забыть.
Тогда можно хоть 250, хоть 300 с гаком наподдать — ни один гаишник не махнёт палкой. Да и водятлы будут расступаться =)
+2
Tarhun
Главное — на спине и на пузе нарисовать кружок с шестью чёрно-жёлтыми чередующимися секторами. И на сигналку повесить звук сработавшего счётчика Гейгера :)
0
Romul
и люмиивый кофр с аналогичным значком на мот закрепить :))
+1
Tarhun
Не, люминиевый не комильфо.
Свинцовый надо :)
0
Foxsimus
=)))
0
sales123456
so, LOL…
0
Denius
Вот тоже подумываю прикупить. Два сезона водных процедур уже поднадоели…
0
Denius
А порядок цен какой сейчас. Сориентируйте, кто в теме, плиз!
0
Nikos
  • Nikos
  • 13 апреля 2012 в 13:51
у меня не мембранный дождевок раздельный- я его НЕНАВИЖУ!!! в дороге хрне оденешь на уже слегка намокшие штаны, снимать капец как не удобно, жарко внутри так что… слов вообщем нет. Поменяю на мамбранный када будет бабло, а пока помучаюсь=)
0
Romul
понятно. собственно, что меня и смущает в обычном дождевике — мини-баня летом готовая. видимо надо всё же о мембранном подумать…
0
Romul
  • Romul
  • 13 апреля 2012 в 14:30
соратники, у кого мембранные дождевики — отпишитесь по впечатлениям плиз :)
0
Dioneo
Мембрана? Спасибо — нет.
Причины:
1. Вещи должны быть простыми. Чтоб нечему было портиться и ломаться, ибо есть мнение, что отказы происходят в самый неподходящий момент…
2. Расходники (а дождевик — расходник), не должны быть безумно дорогими. ИМХО.
3. Мембранные вещи неравнодушны к стиркам…
Что будет с эффективностью мембранной тряпки, если снаружи её залепит «шоколадом»?
По поводу отвода влаги и т.п. Сколько я ни ездил в дождевике, я не разу не был мокрым снаружи мотокуртки. Уточняю — езжу в черепахе и по верху текстиль. Так вот, потеет между майкой и черепахой. В сухую погоду спасает вентиляция на куртке, в мокрую — пофиг, мембранный у меня дождевик или нет.
А у вас когда нибудь курка потела снаружи?
+3
Sovochek
согласен.
Езжу в обычном, надевать — да неудобно. Но проблема в запотевании в том, что одевают обычно поверх и так не прохладного экипа. Поэтому и жарятся. Но честно сказать, когда на улице жара — одевается сетка (черепаха или т.п.). Когда начинается дождь — начинается прохлада — поэтому сколько раз под дождь не попадал — потел только сцуко визор, а сам я был прохладен.
А тратить 6 кг рублей на мембранный дождевик — по мне — не комильфо. Хотя бы потому, что у меня уже дождевик третий, один прожог об глушак, второй просто разорвал об гвоздь наличника двери.
А потом — мембранный мыть — по моему не особо то можно, а вот обычный — в ванную — душем с губкой прошелся, и на балкон — соседа пугать. Он думает что я повесился:)
0
Romul
1. Вещи должны быть простыми. Чтоб нечему было портиться и ломаться, ибо есть мнение, что отказы происходят в самый неподходящий момент…
ну, это пофиг. в нашей жизни дохрена повседневных сложных вещей, ничего, живём как-то.

2. Расходники (а дождевик — расходник), не должны быть безумно дорогими. ИМХО.
вот тут согласен.

3. Мембранные вещи неравнодушны к стиркам…
для цивильной куртки это важно, да. дождевик можно просто прополоскать на щадящем режиме без порошка.

В сухую погоду спасает вентиляция на куртке, в мокрую — пофиг, мембранный у меня дождевик или нет.
вот это ключевой момент опроса, пофиг или нет. хочется услышать впечатления тех, кто в мембране ездит/ездил.
0
Dioneo
Не буду говорить за всех, скажу за себя.
Говоря, что пофиг мембранный он или нет, я имел ввиду то, что в моём случае, работать он не будет по-любому. Ибо пот застревает на черепахе и дальше не идет. Пропихивая воздух через систему принудительно, можно добиться его испарения, но сам он никуда дальше черепахи не пойдет!
Мало того, потеет у меня в основном спина. На спине защита. А черепаха это или кожаный комбез — защита спины в любом случае не продуваемы и потонепроницаемы. Так в чем смысл?
-1
Dioneo
Да, и самое главное. Мембранный дождевик должен отводить влагу от внешней стороны куртки и проводить её в атмосферу. Вот я и спрашиваю, у вас когда-нибудь внешняя сторона куртки потела? Есть вообще что от неё отводить?
0
High
вот тут я логики не понял. дождевик отводит дождевую влагу. при чем тут пот на внешней стороне?
-1
Dioneo

Хай, дождевую влагу отводит и целофановый пакет. Вы в курсе зачем нужны мембраны в обуви/одежде?
0
High
имею представление некоторое :)
0
High
Вот я и спрашиваю, у вас когда-нибудь внешняя сторона куртки потела?
мне непонятен смысл этого вопроса
-1
Dioneo
Ну и зачем мембраны?
0
High
чтоб помимо отвода воды еще и вентиляция хоть минимальная была. в мембране комфортнее, чем в полиэтилене
0
Dioneo
Мембрана, к вашему сведению, не даёт вентиляции. Мембрана сделана для того, чтобы пропускать теплы воздух наружу. А с ним и водяной пар, читай — пот. Происходит этот процесс из-за разницы давлений в следствии разницы температур внутри одежды и снаружи. Сделана как тот же целофан, только гипер-мелкоперфорированый. Т.е. размер поры много меньше размера капли воды => для воды не проницаем как целофан, но для теплого воздуха и водяного пара — вполне проницаем. Это дает отвод влаги наружу. В идеале сухо и комфортно.
Кстати, если тепрература снаружи куртки будет по каким-то причинам больше температуры внутри, пойдет обратная фильтрация — из окружающей среды вам подмышку.
Вопрос. Если влага от тела не доходит естественным путем до дождевика, то что ему фильтровать? Тогда нафиг он вообще нужен?
Ну и про потеющую куртку. У меня потела флиска. Натурально потела, в метро. Да, в ней было жарко, а потом заметил, что спина снаружи куртки вся в мелкой-мелкой «росе». Так то! ;)
0
High
как устроена мембрана я в курсе.
по факту на скорости она продувается, в отличие от прорезиненного/полиэтиленового дождевика. на скорости это хорошо чувствуется.
чтобы влага доходила до мембраны надо одевать термобельё
0
Dioneo
И термочерепаху, ага. ;) И термокуртку с термоподстежкой… %)))
Это все таки не туризм.
Где мембраны на тест-драйв дают?
0
High
за деньги — везде
0
Dioneo
Т.е. плачу страховку за тест? %)))))))))
Нет, везде, это «купите — и валите»… ;)
0
High
это я и имел в виду
0
High
флиска была в росе, потому, что она через себя пропускает влагу. это хороший материал для второго слоя в одежде — «правильный»
0
Dioneo
Да, это была правильная флиска. Но ей ничто не мешало работать, в отличии от мотозащиты.
0
High
мы не будем рассматривать варианты, когда на человеке под дождевиком 3 хлопковых майки и свитер, потому, что это пустая трата времени.
если человек одет правильно, то мембранный дождевик будет ощутимо комфортнее
0
Dioneo
Ещё раз. У меня, лично у меня, пот упирается в черепаху. Всё. Я неправильно одет. Или есть термочерепахи?
0
High
с черепахи он не испаряется по идеологическим соображениям или соображениям вероисповедания? ну т.е. он весь оседает на черепахе?
0
Dioneo
Вся спина мокрая в месте контакта с черепахой. Остальная майка в сносном состоянии. Видимо да, по идеологическим… %))
0
High
надо брать черепаху с вентиляцией. хотя, понятно, что в жару это не панацея
0
High
ты пойми. никто ж не говорит, что мембрана — волшебное средство от поноса пота.
утверждение лишь в том, что она лучше, чем резина и полиэтилен.
0
Dioneo
С точки зрения сферического дождевика вакууме — безусловно лучше. Но с точки зрения жизненных реалий — вопрос!
+1
High
у меня достаточно большая выборка по отзывам за годы продажи мотоэкипировки.
те, кто пользовался и тем и тем делают однозначный выбор в пользу мембраны
+1
Romul
а вот это интересно, благодарствую за инфу :)
+1
Dioneo
Ну вот всё и разрешилось. Продаван… %(( А я-то столько времени держался, чтоб не подколоть! %)))
Ваша статистика мне совершенно не интересна, ибо как известно из опроса, проведенного в интернете, 100% жителей России пользуются интернетом.
А скажите мне любезный, сколько этого «барахла» вы приняли назад? Сдается мне, что ни одного комплекта и сами знаете почему. Да, как может догадаться достопочтенная публика, полезные свойства товара тут совершенно ни при чём… Могу я, прокатавшись в дождевике 3-4-5 хороших дождей сдать его назад, мотивируя тем, что его реальные рабочие характеристики далеки от тех «волшебных» свойств, что вы мне тут понарасписывали? Ну и статистика хорошая — «недовольных» же нет. Бессмысленно быть недовольным. Купил и отвалил — см. выше… ;))
Не, не поймите меня неправильно, я не против всяких там нанодырок и прочих технологических достижений, но я описал свою ситуацию и бесполезность для меня лично мембранного барахла. Ибо что б оно работало как надо, надо купить еще термотрусы, полный комплект термобелья, термоштаны с термочерепахой и термокуртку. Или термокожаный комбез…
И почему-то сдается мне, что людей, использующих «неправильную» одежду (при этом ездеющих за край света), для которых нанодырявый дождевик будет абсолютно бесполезным дорогущим приобретением, гораздо больше, нежели «правильных пацанов» в термо-нано- дальше горы дорог не знающих…
Ну, как продавцу. Ничего личного… ;)
+2
Romul
Ибо что б оно работало как надо, надо купить еще термотрусы, полный комплект термобелья, термоштаны с термочерепахой и термокуртку.
во-первых, термобельё вещь обычная, под кожу так стандарт практически.
во-вторых, подбор экипировки в комплексе — норма.

И почему-то сдается мне, что людей, использующих «неправильную» одежду (при этом ездеющих за край света), для которых нанодырявый дождевик будет абсолютно бесполезным дорогущим приобретением, гораздо больше, нежели «правильных пацанов» в термо-нано- дальше горы дорог не знающих…

прошу, в этой теме без меряний крутизной. опрос по вполне конкретному вопросу, сводить всё к «правильности» не стоит. а то так дойдём до цен на мотаки и экип вообще и прочего.
да и «дорогущесть» мембранной штормовой одежды весьма относительна. на байк-посте нормально общаются и обладатели мотаков за пол-лимона и за 60тыр, и это есть хорошо.
+1
Nikos
не претендую на знатока по нано технологиям и мембранам. Но… здесь вы не правы, как продаван могу сказать что не все, абсолютно не все продавцы впаривают не интересуясь о последущей эксплуатации и вообще. Возвратов товара может и не было. Но покупатели то возвращаются и рассказывают как оно и что оно. И опять как же продаван нано мембранных дождевиков могу сказать, что часто такие берут люди которые далеко и много ездять.
0
Dioneo
Вот в чем смысл брать мембранный дождевик на обычную одежду? Никакого. А как триумф абсолютной технологии — согласен, оно полезно и научно. Только чтоб это работало еще много чего надо такого же технологичного. И вот тогда, имея целый техногардероб, ты уже и так будешь знать — надо тебе оно или нет, и форум тут не советчик уже…
Ну а в принципе я не против флиски, которая будет держать ветер и дождь и удар в 50кН… %))
+1
High
А я-то столько времени держался, чтоб не подколоть!
не вижу поводов для подколок. более того. мне как продавцу выгоднее продать несколько дешевых дождевиков чем один дорогой мембранный, потому, что с них маржа больше и оборачиваемость средств увеличивается, что хорошо для бизнеса в целом. учите матчасть.
Могу я, прокатавшись в дождевике 3-4-5 хороших дождей сдать его назад, мотивируя тем, что его реальные рабочие характеристики далеки от тех «волшебных» свойств, что вы мне тут понарасписывали?
можете. ЗоЗПП никто не отменял. только чтоб вернуть вам придётся доказать, что заявленные параметры не соответствуют действительности. т.е. в данном случае водопропускаемость выше чем столько-то, а воздухопроницаемость ниже, чем столько-то. докажете — легко вернёте.
И почему-то сдается мне, что людей, использующих «неправильную» одежду (при этом ездеющих за край света), для которых нанодырявый дождевик будет абсолютно бесполезным дорогущим приобретением, гораздо больше
нет.
+1
Dioneo
ЗоЗПП никто не отменял. только чтоб вернуть вам придётся доказать...
Да, забыли сказать, что надо будет ещё в галактический совет написать.
Мы же понимаем, о чем идёт речь. О том, что я, простой парень, купил у вас дорогущий дождевик, а на деле оказалось что потею я в нем так же, как и в простом дождевике. Вопрос — нахрена я его тогда покупал? Ну типа чтобы не потеть, на что я и рассчитывал. А тут такая засада. И надо же и паропроницаемость (а не воздухо-) у него по CE, и воды он держит 20000, хотя что это такое никто мне не объяснит толком и т.п. Но в чём смысл покупки-то, а? И не вернешь, потому что в галактическую комиссию письма слишком долго идут.
+1
High
уважаемый троль
повторяю последний (потому, что 100500 раз повторять одно и то же утомительно) раз. никто не говорит, что мембранный дождевик — панацея. утверждение было, что он лучше, чем обычный. причем независимо от остальной одежды. просто если под ним будет правильная одежда, то он будет рабоать хорошо. если неправильно — будет работать не в полную силу, но всё-равно будет.
покажите пальцем, где вам кто-то обещал, что вы вообще не будете потеть в волшебной мембране?
думаю это препирательство пора закончить
0
Dioneo
Уважаемый продаван!
Повторяю так же в последний раз. Да, он лучше, чем обычный, но учитывая специфику, 90% людей, а может и больше, он просто не нужен. Они не увидят разницу. Тогда зачем платить значительно больше?
0
Dioneo
Да, совсем забыл. Всё таки больше правильных пацанов с горы? %)))
Вы наверное в аксессуарах салона ХД работаете… %))
0
Romul
собственно, к чему и опрос создан.
+1
High
нормальный дождевик — это не расходник
0
zloy-glide
1. Мембрана в наше время проще некуда. Ломаться она будет от неправильного ухода как и любая вещь за которой не следят.
2. Дождевик никак не расходник, купил езжу не первый год.
3. Стирать хоз мылом их действительно не стоит. Машинная стирка без кондиционера со спец средством (стоит около 200р. хватает ооооч надолго) при температуре 30-40 градусов этого достаточно для того чтобы не закупорить мембраны и не превратить достоинства в недостатки.
В холодную дождливую погоду 5-10 градусов езжу в таком бутерброде: футболка с длинным рукавом (материал типа клайма кул, в холод греет в жару отводит пот. После стирки с отжимом вынимаю практически сухой), флисовая толстовочка с горлом высоким, кожанная куртка и мембранная ветровка (купил за 800р). В таком бутерброде я еду не мерзну не потею. Летом в дождливую или ветренную погоду раньше ездил в той же футболке+черепаха+ветровка. Меня не продувало но в тоже время я не прел как в целофановом дождевике.
+1
Nikos
  • Nikos
  • 13 апреля 2012 в 15:53
в нем не то что жарко… а как то парко что ли… не то что потеешь… а такое ощущение что медленно преешь. весьма не приятно, ну лично мне=)
0
Romul
собственно, из-за этого и опрос :)
+4
High
  • High
  • 13 апреля 2012 в 15:58
надо будет поподробнее раскрыть тему дождевиков :)))
0
Romul
просим! вот и тема статьи после перчаток :)!
0
Nikos
ой, ну тогда ты 100500 раз молодец будешь=))
0
zurriburi
ну давай так. город. можно и без дождевика обойтись, а если он и нужен то ненадолго, стало быть полиэтиленовый подойдет.
трасса. если ливень — без дождевика никак, но при t > 15 C скоро сам взмокнешь. потому мембрана может быть полезна. но боюсь, что она будет протекать ибо когда я ехал в полиэтиленовом дождевике в ливень часа 3, весь низ был мокрым. а он раздельный есессно, вот тогда я понял зачем нужен дождевик-комбинезон )
6 тыщ я бы за него не отдал. дорого и малоприменимо
0
Romul
по условиям — согласен. сам я в городе пока мало катался, больше по шоссе, там комфорт, ИМХО, важен, ехать-то долго :)
0
Ancient
Urbano Tucano дождевик серии Nano, из дышащих, пока еще не было возможности пробовать в экстрим условиях) но в сложеном состоянии занимает очень мало места
0
Andsah
Мембранный это скорее маркетинг, т.к. я в городе при температуре более +15 потею в нём не меньше, чем в обычном.Разницы никакой замечено не было.
0
Dioneo
Что и требовалось доказать.
+1
High
не знал, что фраза уважаемого Andsah'ха является доказательством :))))))))
учту на будущее
+1
Dioneo
Это мнение того самого обычного пользователя, от которых у вас «жалоб нет». Считайте это отзывом.
+4
Miafka
Я тут влезу со своим имхо.
В первую очередь, дождевик долже быть НЕПРОМОКАЕМЫМ! Во-вторых легко и быстро одеваться и сниматься. И легко и быстро убираться, занимая минимум места.
Очень желательно, чтоб низ штанин не плавился, а то левая штанина осталась на хроме и меня ждёт пара весёлых моментов с пастой ГОИ (обещала отдраить =)).
А вот дышит он или нет это даже не десятое, а сотое дело. Летом при температуре 30С можно сварится и в бронемайке, а дождь при такой жаре явление обычно мимолётное и его проще переждать (если успеешь спрятаться, в противном случае дождевик тупо уже не нужен), а при мелком моросящем дожде с утра и до когда-то там температура обычно не выше 15-18. И скафандр дождевик одевается не для пеших прогулок или исполнения роли статуи, а в движении, а высокая влажность в купе со скоростью снижают температуру ещё ниже. Так что дышит-не дышит погоды не сделает.
В прошлом году за 1000 км поскакали в и из дождевика, потому что то догоняли фронт, то обгоняли. Но пока дождь был — было не жарко (а дело было за Воронежем), как только выезжали на солнце — варились в дождевиках и останавливались снимать. Но там и в куртках было не реально ехать.
Так что, имхо, не туда копаете =)))
0
Romul
туда, не туда… :)
отзывы покажут :)
пока откликов пользовавших мембрану немного, посмотрим как дальше :)
0
Santjago
Согласен! В дождь ехать нормально, но когда он кончается начинаешь париться снимаешь едешь дальше… Так что непромокаемость и удобство при одевании важней нанодырок.
0
Capitan_Hook
Сперва мембранный, а по верх него обычный.
+1
High
плащ-палатку, главное не забыть поверх всего!
0
Miafka
И ОЗК.
+1
Romul
дался вам энтот ОЗК, по армии что ли скучаете ;)?
+1
Vlad-anapa
В том году взял мембранный, но когда беру его с собой, то действует закон подлости. Под дождём не испытывал, в шкафу лежит сухой не промокает.
+4
Romul
ну так это ж лучший дождевик, который дождь с пути разгоняет ;)!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Romul, дождевик - мембранный или обычный?